【Strike Witches】黑色恶魔vs非洲之星...哪个比较强？

Revin · 发表于 2010-1-25 14:33

本帖最后由 Revin 于 2010-1-25 14:35 编辑

以前就一直想问的问题....关于卡尔斯兰两大王牌Frau和Hanna的战力比较（两大王牌...妹控歌尔特泪目www
玩完DS游戏之后又想起来了，所以发个帖召唤有爱人士前来讨论XD

以下是俺总结的一些资料：

艾莉卡·哈特曼（Erica·Hartmann）

·通称“Frau”“黑色恶魔”
·隶属卡尔斯兰空军JG52，军衔中尉
·飞行脚机型Bf109G-6，武器为MG42机关枪、MP40冲锋枪
·使魔腊肠犬

战斗成果/特点

·击坠数352架（这个应该是世界top了吧
·担任贴近敌人攻击的前卫，采取一击离脱战法
·僚机0击坠记录
·固有魔法是大气控制，在身体周围产生强力气流。平常用以增强空战机动性，提高风速则形成“带有冲击波的龙卷风”，干扰或消灭行进路径上的所有敌人。

汉娜·尤丝缇娜·马尔塞尤（Hanna-Justina Marseille）

·通称“非洲之星”“黄14”
·隶属卡尔斯兰空军第27战斗航空团第三中队，军衔中尉
·飞行脚机型Bf109F4/Trop，武器为MG34（沙漠专用冷却式）
·使魔鹫

战斗成果/特点

·42年时已经突破100架（鉴于出现在非洲的异形大多都是战斗力破表的稀有品种，这个数字放在欧洲大概有2倍乃至3倍的价值
·射击技术被评为人类中的顶尖。“好像目标自己飞进射击轨道一样”
·以最小限度的弹药消费击坠敌机，一击必杀战法
·没有固有魔法，但却能凭经验一眼判断出敌人的核心
·飞行脚操作技术极其优异，可以做到极限的小径回旋

以上XDD
从战果来说Frau大概是和汉娜打个平手吧？
从个人能力上来说也是各有千秋……但动画里的印象就是黑色恶魔=速度快+王牌+全能，感觉很模糊……
反而是汉娜的战斗资料更详细一些。看到小说里那个“空中飞行的计算机”的比喻一下子就笑喷了，非洲飞行团的人真的很难申请到预算啊XDD

如果按今晚留下来那种分法的话就是：力量、魔力、耐久、幸运、敏捷、宝具这六种能力
我的印象大概是哈特曼：力量C、魔力A、耐久B、幸运A+、敏捷A、宝具B
汉娜：力量B、魔力A、耐久A、幸运B、敏捷A+、宝具D<----没有固有魔法
当然要是加上射击力的话汉娜就是S+++了wwww

大家有空也来讨论看看谁比较强？

eva2000as · 发表于 2010-1-25 15:54

本帖最后由 eva2000as 于 2010-1-25 15:56 编辑

- -非洲异形陆战怪物多的是（虽然人类侧也有虎王之流……），所以光是讨论单体强弱的话没太大意义。两者都是在团队支援下才能发挥最大实力的核心战力。如果论单挑的话，估计也就是55开吧。
PS：话说回来，501上层那帮脑残长官怎么比的上我们的沙漠三大叔（隆美尔、蒙迪、巴顿）啊！！！

Revin · 发表于 2010-1-25 16:22

讨论单体强弱有种王牌的浪漫感觉（拖走
上官设定确实很怨念-_,-
漂亮姐姐们退役了就没有留在管理层的么www

anaying · 发表于 2010-1-25 16:34

DS什么汉化

日语苦手

另外不是说汉娜实力评价“堪称”世界最强吗

aas2012 · 发表于 2010-1-25 19:50

本帖最后由 aas2012 于 2010-1-25 19:58 编辑

哈特曼擅長團體戰，優秀之處是臨危不亂的優秀判斷力跟從沒失去過僚機
漢娜幾乎是前鋒明星，有點像早期的智子，本尊被譽為射擊天才

這兩個人好像不太能互相比較。

不過就身材而定，哈特曼卻下...(被MG42暴頭
但是在我心目中可是NO.1啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!(自重

喔，對了
某SD有畫過這兩人PK的漫畫，結局的歌爾特又壞了
這傢伙自從密之話3後就在也沒形象了...(看那精美的人生相談)

思因葛 · 发表于 2010-1-25 23:10

以時間來論這兩隻要以最強狀態對打幾乎是不可能了。

他們最強狀態的環境要素也各不相同。
哈特曼是在別人的拉拔下開發潛能，曾經差點殺死長官的她現在能和僚機有完美的搭配。
至於馬爾賽尤這個問題人物是野放到阿非利加之後，在這種自由又人員稀少的地方發揮了實力。

哈特曼的環境總是三三兩兩對付一隻或多隻，馬爾賽尤那邊人員不多總是兩三人對付一大隻。
試想一對一的時候，馬爾賽尤要面對的是移動快速的敵人，哈特曼要面對的是擅長迂迴的敵人。
事實上這個情形已經有點像當初智子對武子那樣了。這兩個人排除掉飛行腳也是不相上下。
現在的問題就變成，誰比較懂得和敵人糾纏打格鬥戰了。
個人認為若要講糾纏技術加上射擊，不論戰術先論機動性，或許是馬爾賽尤佔上風吧。
但是哈特曼悟性也不弱，又有固有魔法當後盾，恐怕在馬爾賽尤有辦法反應之前有機會先制。

－－看看就好。

天重 · 发表于 2010-1-26 00:06

本帖最后由天重于 2010-1-26 00:08 编辑

從實力上來說兩人當然不分上下，但從戰場環境限制的發揮成果來看，哈特曼的"狡猾度"應該略勝一籌。

哈特曼的戰場經驗大多是在歐洲本土獲得的。在城市上空作戰有很多阻礙，例如要盡量減少敵人對建築物的破壞、配合人民移動的計畫、誘導敵人遠離港口機場重要運輸警戒區等，這裡並不是只要能力夠強就能隨心所欲發揮的戰場，不僅必須瞬間做出判斷，最重要的是「保護多數人民與夥伴然後還要贏」 --- 這就是哈特曼的專長。

而非洲由於文明不開化，人口稀少（小說提及），對戰士來說是最不用擔心會造成文化破壞的優良戰場。漢娜出擊時，通常情況下只要在彈藥數範圍內擊敗敵人就好，她不用擔心敵人的火藥會對地面建築物或平民造成什麼影響，也就不用在戰鬥中還花心思去迴避這些事。漢娜甚至不用費心神特別去保護夥伴，因為她向來是一人出擊的。

哈特曼戰鬥時必須考慮的變因：1. 同伴 2. 人民 3. 建築物/交通運輸 4. 自己
漢娜戰鬥時考慮的變因：1. 彈藥 2. 自己

這些變因都會阻礙戰鬥的進行。假設兩人實力勢均力敵，但有鑑於兩人在環境受限下獲得的成果，硬要比較的話，哈特曼的功績可能贏得較為辛苦，所以當一對一對戰時，哈特曼或許會比漢娜更具有致勝的"狡猾度"吧。

會被叫"惡魔"的人，腦子靈活度是最不可或缺的武器。

kirishima · 发表于 2010-1-26 22:55

本帖最后由 kirishima 于 2010-1-26 23:01 编辑

亂入，沒玩過遊戲，但是若以角色原型的歷史人物來說 <-- 這100%是亂入

Erica 的原型 Eric Hartmann 352架擊墜確實是前無古人
想到達這種境界，除了實力，運氣，謹慎的作戰模式和判斷情勢的能力
才是 Hartmann 能活到戰爭結束，且從未失去僚機的關鍵。

所以 Erica 如果腹黑的話，那也是必然的 <- 黑色小惡魔 (這才是我想講的)

Hanna 的原型 Hans-Joachim Marseille 則是另一種個性，
他比較像明星，他的境遇也使在在死前成為德國明星。
作戰方法也像開無雙一樣用高超的運動和不可思議的射擊技術
擊落對手。不過作 Hanna 的僚機就很辛苦了，她在作戰中是
不會管你的 (難怪小說裡她一個人飛)。

而戰爭中能不能存活下來的關鍵：運氣，就明顯是 Marseille
差了許多。Marseille 1942/9/30 年因為座機機械故障失事，
跳傘失敗.......

反觀 Hartmann 不但有實力還有運氣，他的擊落數能超過他的
長官兼朋友 Barkhorn (妹控)，有一部分原因是因為 Barkhorn
有一段時間受傷住院太久不能飛......

所以說起來，也許實力不相上下，但是 Hanna 比較天才，潛力
更好，但是 Erica 運氣好，腹黑，團隊默契佳。如果兩人PK，我
猜若是Hanna 不能第一時間用鬼神的射擊技術打中 Erica，那
Erica 就算贏不了，也會地於不敗之地。

kazuhikolui · 发表于 2010-1-27 12:15

本帖最后由 kazuhikolui 于 2010-1-27 14:48 编辑

戰場不同, 敵人也不同, 所以很難比較誰更強
歐洲的敵人數量多, 但體積都是較少的
但非洲很多都是像動畫那種大型的異形

不過相比起以上兩人, 還是是艾拉較強吧, 即使勝不了但也不會輸 (我承認, 我是來亂的, 逃

............)

Revin · 发表于 2010-1-27 13:05

hanna运气真的很差wwww
不过她的僚机不是叫做莱莎？小说里的

kirishima · 发表于 2010-1-28 22:40

本帖最后由 kirishima 于 2010-1-29 21:55 编辑

戰場不同, 敵人也不同, 所以很難比較誰更強
歐洲的敵人數量多, 但體積都是較少的
但非洲很多都是像動畫那種大型的異形

不過相比起以上兩人, 還是是艾拉較強吧, 即使勝不了但也不會輸 (我承認, 我是來亂的, 逃{: ...
kazuhikolui 发表于 2010-1-27 12:15

沒錯艾拉的原型也是怪物級的
很多王牌都有被打下來的紀錄〈例如妹控〉
艾拉的原型也不例外，不過他的那一次是被「友軍」誤擊打中的...............XD
然而除了那一次，據說他整場戰爭中，不但沒有被敵軍擊落過，
甚至飛機上一顆子彈都沒被打中過
當然，艾拉的射擊技術也不是一般等級
她的原型可是除了德國的王牌外，世界排名第一的Ace

所以艾拉的固有魔法其來有自，絕對不會被擊中。
至於漢娜，曾在哪裡看過她的固有魔法就是射擊技術，可以預測
子彈彈道和敵機的動作，所以是「全世界」射擊技術第一的魔女。

與其漢娜 VS Erica，說不定漢娜對決艾拉更有看頭。

门禁桑 · 发表于 2010-1-28 22:44

话说那使魔腊肠狗的耳朵还真的很可爱。。
虽然我知道是狗。。。

kazuhikolui · 发表于 2010-1-28 23:01

沒錯艾拉的原型也是怪物級的
很多王牌都有被打下來的紀錄〈妹控，坂本都是〉
艾拉的原型也不例外，不過他的那一次是被「友軍」誤擊打中的...............XD
然而除了那一次，據說他整場戰爭中，不但沒有被敵 ...
kirishima 发表于 2010-1-28 22:40

這兩人的對決一定會很有趣
"近乎絕對命中能力" VS "近乎絕對迴避能力"
就好像中國故事 "矛與盾"

不過兩人身處的戰場差距太遠了
不要說比試, 連見面的機會也"近乎絕對無可能"...........

リック · 发表于 2010-1-28 23:58

这里面有没有阔日杜布和波克什雷金？

kirishima · 发表于 2010-1-29 22:16

这里面有没有阔日杜布和波克什雷金？
リック发表于 2010-1-28 23:58

波克什雷金有，但是另一位蘇聯英雄沒有
資料來自
http://www37.atwiki.jp/strike_witches/pages/337.html

裡面最多的還是扶桑皇國〈日本〉和卡爾斯蘭〈德國〉

a81573352 · 发表于 2010-1-29 23:38

這兩人的對決一定會很有趣
"近乎絕對命中能力" VS "近乎絕對迴避能力"
就好像中國故事 "矛與盾"

不過兩人身處的戰場差距太遠了
不要說比試, 連見面的機會也"近乎絕對無可能"...........
kazuhikolui 发表于 2010-1-28 23:01

必中和必閃是必閃優先的....（拖）

看過某個MAD是白色惡魔VS巫女隊11人（無傷全滅），那要不要來個機動六科VS巫女隊全員試試看...
我承認我是來亂的....（再拖）

mahorosakura · 发表于 2010-1-30 07:55

我覺得是黑色惡魔耶~
聽起來也很強~

【Strike Witches】黑色恶魔vs非洲之星...哪个比较强？

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