【RWBY】第十五集 「贵圈真乱」

虚月

jamjam 发表于 2013-11-4 00:37
請參考21樓大大那些節錄句子, 如果現在小白在美國對黑人祉其他有色人種說出那些話, 應該會被告的XD

果然看文字比看视频更容易带入思考Orz
话说在美国不管是什么都可能会被告的吧XDD
善良的人才是最不理智，有什么代表人物吗？我能联想到历代仙剑系列的蠢萌主角们

SwordKnight

不可否认w对兽人族存在偏见，但是这样更真实，更可爱，我期待她跟b这对妯娌和好的那天…（被打飞

zhu3233853

现在看预告里面Yang肯定是在找老婆了233333

RX流月

不知道最后一集会有什么样的大扭转

edithtang

虚月 发表于 2013-11-4 07:58
果然看文字比看视频更容易带入思考Orz
话说在美国不管是什么都可能会被告的吧XDD
善良的人才是最不理智 ...

虛月前輩，您好。

Jamjam前輩曾說：「善良的人才是最不理智。」

雖然這說法偏激了些、絕對了些，
但這位前輩可能是想表達「善良者未必理性」以認同K-Mar前輩的論點，
並無挑釁或惡意。

但這句話也不是毫無例子可舉：

例子一：
柯爾柏格(Kohlberg)「道德兩難困境」一則有名的情境故事：

「在歐洲某地，有位婦女罹患癌症瀕臨死亡。
只有一種藥可能可以救她，這種藥是同一鎮上的藥劑師在最近所發現的鐳元素所製成的，
這位藥劑師索價 20,0000 元，是製藥成本的十倍。
這位生病婦女的先生Heinz四處籌措金錢，但他只能籌得一半的藥價。
他告訴藥劑師說他親愛的太太快要病逝，因此要求藥劑師是否能賣便宜一點或先讓他賒欠，
以後再付；但藥劑師拒絕。
這位丈夫感到失望，但為了他的太太，他闖入藥劑師的藥房偷取此藥，也面臨到法官的審判。」

簡言之：
Heinz先生為了救瀕死的妻子而去偷藥劑師的藥。
Heinz有善良的出發點但偷藥是不理智、不合法的行為，
藥劑師眼中只有利益不管Heinz太太的死活。
藥劑師是站在效益主義觀點、古典經濟學派所謂的「經濟人」(主張個人是理性自利的)，
在這件事他雖然理性但不善良。


例子二
劫富濟貧、以暴制暴、非法正義：
台灣民間傳說有「義賊廖添丁」、中國古典小說《水滸傳》「梁山泊一零八條好漢」、
英國有傳奇英雄「俠盜羅賓漢(Robin Hood)」、英國電影V for Vendetta
美國有Batman、Daredevil等英雄、超人動漫電影......，
相信這些故事大家應該耳熟能詳、不陌生？
這些傳奇故事共同背景是當時權貴當道、司法不彰、民不聊生、生靈塗炭等等，
有一個人或一群人看不慣這些不公不義挺身而出執行「非法正義」、「以暴制暴」，
他們是善良的但是就如「例子一」偷竊或燒、殺、擄、掠的行為是不理性、不合法的。


例子三
Vera Drake

2005年的英國電影，
台灣翻譯片名《天使薇拉‧卓克》。
劇情概要：
二次大戰結束不久、經濟蕭條、物資缺乏的五零年代，
女主角Vera是名善良的職業婦女、有個溫暖、完整的家庭，
但她有份不為人知的工作(她的正職是清潔人員)：
免費幫貧苦的、身心有創傷(例如強暴)的婦女墮胎。
那時候的英國是禁止墮胎的，
Vera是心疼那些弱勢婦女的處境，
鋌而走險為她們執行不管是法律上、道德上以及理智上都不被容許的「墮胎」。
她是善良的，
但她的行為恐怕很多人是無法認同的。

抱歉，
在下獻醜了，
歡迎指教。


另外，
Jjww前輩曾說：
「W对F族的歧视在兔耳被欺负那集就隐约显露出来了，
当所有人对渣男四人组表示反感的时候，
唯有W事不关己的磨指甲。」

基本上，
我們都很清楚Weiss於那集的表現就是「漠視」，
大家沒意見。

但「漠視」這行為也算直接或間接促成「霸凌」、「歧視」的因素。
這樣說吧，
對於憎恨、厭惡、不認同或是不以為然的人、事、物，
消極的就「漠視」、「眼不見為淨」(Out of Sight, Out of Mind.)，
積極的就「歧視」甚至「霸凌」。
但本質上都是很「自私」的心態。

從小到大在求學時，
總會有遇到班上某些同學「被排擠」的經驗，
當下的我們可能本身是或不是被排擠的那位同學：

是被排擠的那位，
受到肢體暴力、言語暴力以及關係霸凌很不好受，
但最痛苦的事明明其他同學們(不是施暴者也不是被施暴者)都看到、都知道，
卻沒人伸出援手或是請師長協助，
有的是甚至老師、校方已經知情卻企圖大事化小、敷衍了事、息事寧人。
嚴重的話還會想厭世自殺呢。

不是被排擠的那位，
大多數人都是那一位，
看到強凌弱、惡欺善的場景，
我們會做什麼？
現實生活中我們大多數是什麼也不做就是「漠視」。
有時候我們還會認為那只是在「玩耍」又沒什麼。
有時候雖會察覺事態嚴重但基於自保、怕事就裝作沒看見。
有時候活動分組明明與被霸凌者無冤無仇卻會自動疏遠他們、拒絕他們加入。

是的，
在下認為「歧視」與「漠視」，
差別在於「作為」與「不做為」。
但一樣都是「霸凌」。

又獻醜了，
請見諒，
再次歡迎賜教糾正。

dragondra

Weiss真的是「歧視」Faunus，
還是只是在「表達」她所遭受的情況？

「歧視」：
針對特定族群的成員，僅僅由於其身份或歸類，而非個人品質，給予不同的對待。
歧視總是以某族群的利益為代價，提高另某族群的利益(包括性方面的利益)。

首先必須探討，Weiss會認為Faunus都是小偷、強盜的理由：
不是「因為Faunus有耳朵、尾巴」
也不是「因為Faunus體能高人類一截」
而是「因為以Weiss的立場曾蒙受其害」

台灣有句俗諺：一朝怕蛇咬，十年怕草繩。
當Weiss評論Faunus，實際上的出發點，是由於對White Fang的刻板印象(stereotype)──越貨殺人。
所以當她看到Faunus，自然會從記憶當中聯想到White Fang的所作所為，進而遠離他們。
Weiss並未從「漠視Faunus」，包括一些概括Faunus的話語當中得到任何利益，
自始自終都只是在反映一件事情：「因為White Fang的種種，姊現在不接受任何對於Faunus的好話或者求情。」
個人認為這尚不致分類到歧視的範疇，只能說無論是個人還是族群，第一印象很重要。

而Blake所想表達的Faunus辛酸血淚史還來不及闡述，就不小心曝露身分，
所以Weiss根本無法從當事人得知Faunus處境有多麼艱困（畢竟不像我們有神之視角），
只曉得這是一個曾經搶劫自己家裡、被人類迫害、透過和平與激烈手段去抗爭的一個種族。

請注意順序，是先「曾經搶劫自己家裡」，而後「被人類迫害」，
根據小孩子都不看新聞的道理，Weiss極有可能於長大之後才知道Faunus的處境，進而下意識倒果(搶資源)為因(被歧視)，
於是得到──「一群壞人搶東西活該被放逐邊疆」的結論。
個人認為這應該是誤解，不是歧視。

虚月

edithtang 发表于 2013-11-4 15:10
虛月前輩，您好。

Jamjam前輩曾說：「善良的人才是最不理智。」

如果是在贴吧，大概可以用太长不看一笔带过吧？啊，说笑的
其实她的意思我也很明白，虽然当时被这么反驳觉得好意料。
我的原句『说歧视真感觉过了， 不相信内心善良的小天使会这么不理智。』
我的例子『就像巴基斯坦盛产恐怖分子，但在我们医学院，就我所见一般人都能和留学生们和谐共处。』
主要想表达的观点是既然连现实中一般人都不至于那么不理智，那么我的小天使更不可能，这只是一个无脑厨的无脑拥戴。
然后内心善良是Weiss给我留下的最深刻印象，身为Weiss厨，我下意识地讴歌了一下。
没想到会引出你和Jamjam同学等人的辩驳，总觉得误会好深
不过经这么一番探讨，我才意识到自己无意间对巴基斯坦同学有一定程度的偏见（程度还没深到歧视吧？），也认识到了世事无绝对，谁都可能有不理智的时候，你我的本命也不例外。
谢谢诸位的当头棒喝
你举的例子都很好地论证了那两点，我并无可指摘之处。
还有为什么要敬称我呢？实在不敢当啊

Syusuke琪

我是坚定红白黄黑路线的 ！小黑你不要去找猴哥不要和他在一起。

顺便，小黑的猫耳好萌萌啊 （¯﹃¯）

diabloyd

隔一周就发行第二季了。 比预期快一点。

ldforhyde

diabloyd 发表于 2013-11-6 02:11
隔一周就发行第二季了。 比预期快一点。

请问是指season 2？就是下周一季结束后，再隔一周season 2就有得看么？yamibohu
跪求消息来源～～yamiboqe005

熊大大大宝

RB YW两对CP就够了！！！！！

diabloyd

ldforhyde 发表于 2013-11-6 18:20
请问是指season 2？就是下周一季结束后，再隔一周season 2就有得看么？
跪求消息来源～～yamib ...

嗯。。。是我没说清楚。我想说的是Volume 1.
Volume 1 只包括了1-14集。
第15集虽然是在Volume 2里面的，但仍然属于Season 1。本周四的第16集，是Season 1的最后一集。

至于Season 2 什么时候出，不得而知。还没有消息。

希望第16集来个20分钟大盛宴吧。