Ghost in the Shell Stand Alone Complex Solid State Society直覺式觀後感

巴黎街頭藝人

【請看過所有攻殼作品的人，或是不在意被捏到的人再看
否則 妳/你可能會被捏到或是看不懂我在寫什麼

照篇只是作為ファン單純的感動文
分析文可能過幾天就會無聊打出來了
所以請看過新作的廣大的ファン們在（廣大的網路）中分享感想吧！！（笑）】

這次以劇場版規模完成的GIS SAC SSS
就某種程度來說 也許是神山健治的高峰
這次先不寫深究問題
純粹寫寫作為一個GIS迷的觀後感

無以言欲～～哈哈啊
音楽部分 菅野よう子的音樂實在太棒了
除了有過去TV作品裡的
這次新的更添加了妖魅的感覺
雖然ロシア語我完全聽不懂的啦（哭）

再來就是場面
援用了過去許多名場面
可說是...オタク趣味たっぷり集まっている～～
不知為何看到許多地方都想笑 （其實有驚叫啦　果然オタク）
一開始一定要先來個草薙跳 隱形
再來就是掀戰車蓋 還有什麼
啊啊 草薙和バット拿槍互指
一堆人形～～連侵入總系統模式／構造都和イノセント一樣
一堆小孩被抓去洗腦 那場面讓我以為在看イノセント
後來草薙が「傀儡廻」を侵入する場面
讓我回到十年前的世界（雖然我不可能是在十年前看得 哈哈哈）

實在是太棒了
不過場面相像並不代表沒有新意
應該說 這次套用相似場面顛覆過去思考也不一定（笑）
而時間點在イノセント之後
因此代表了 攻殼還有可能無止盡的做下去
（希望我有天能參與）
嗯 押井守不知道還會不會再次擔任監督

說起來神山的風格和押井差非常多
而主要訴求其實也差很多！！
但是我都很喜歡～～
神山比起押井來說 可能正義感強上好幾倍吧 哈哈哈～～～

而草薙在這次故事裡 最後的選擇 是否代表了工作團隊最後一致的想法 即未可知了
傳承與教育意味很強啊～～（大笑）

總之看完我想 我一定要認真唸書才行
做自己真正想做的事情
定位同時也不限制自我
實現理想的圖像 以上

【我的姊姊大人內心也很有正義感的呢？】
在看アンフェア（非關正義）時
她說：
如果沒有那些所謂抱有正義感的人
這社會不知會怎樣

我個人認為 正不正義只是多數人不同的思緒衝突
而形成兩股巨大的匯流
至於被冠上正義名號的 不過是人類原始良知的希望

前陣子我看到一篇科學研究
（道德觀念其實是人類演化下來而形成的固有化學反應
也就是說 外部因素雖不可小覷 但內因是很基本的問題
我想 各個教徒都會說那就是神的意向）

但是無論希望是如何
因為每個人描繪的圖像不同 自有不同的道路合流、衝突
最基本的部份就在於
正義感在多數人身上 瀕臨絕境時是不會發生作用的
少數的只能算奇葩 又或者是本身具有強大力量
但是 想具有強大力量用在正軌上
不也是需要建立在多數人的犧牲或是社會資源？
（例如草薙的全身義體化，所受的培育，為了達成目的所殺過的人？）

所以總的來說 其實只是平等的各求所需
但對多數人來說 引導/寄望社會走向總體認可較為美好的世界
就可以冠上正義的名號
諷刺來說 因此久世的行為也是一種正義
也才會讓草薙不得不若有所思
但也因此草薙才會用傲慢自大來描述他吧

就我來看 其實草薙都只是為了實現自我而行
只是她的選擇與行動 能讓當局認可
因為她是在做一種「維持現狀下靜謐的改造/突破」 這類期待
而久世的則非常激進

就我來看草薙才是聰明的
久世可能有如在SAC時得到英雄這個稱號
卻無法敵過草薙
而這兩方的合流 必定是不相容的
其實兩人的期望都是希望這個世界更好
也許 他們所認知的世界 並不是同一個世界

（不過久世這次變聰明了 在白道世界裡操縱
雖然需要更多腦袋 但是成功機率比激進行動要大得多）

所以草薙對他說的
「諷刺的是 你把妨礙你計畫的人全部抹煞 而上九課發現你的存在」
這點來說 真的是笨蛋 卻也不得已

人在組織架構的拘束下構思的計畫 究竟能發揮到什麼極限

我想 在這裡他們想的就是同一個問題.......

+++++++++++++++++++++

但是很重要的部份
久世卻忽略的 因此顯得傲慢
那就是人性與愛
其實那樣造出來的社會
與其說讓人們自由發展 有更大空間 創造未來
從得古沙死命保護自己女兒來看
久世的行動是否成為可笑的呢？

就算記憶能改造
在得古沙腦海中決定自殺不願女兒被變相綁架時
久世就已經輸了～～～～～

++++++++++++++++++++++++++++++++

不過我一直稱傀儡廻為久世也未必正確
這點有待慢慢來寫
總之 我今天應該只是要來打個隨便的感想文的啊
怎麼變得這麼冗長～～OTL
我還想睡覺呢～（看完實在太High了）

題外話：
（以前我常被人老師說有正義感
其實我覺得我沒有....）
該怎麼說 我的正義感很選擇性
用在奇怪的地方 卻老是亂丟煙蒂不守秩序
也不守校規等等～～～但是用在奇怪的地方
而最讓我覺得我沒有正義感 就算有也無法實現的部份
就是因為【我很笨】
雖然我還滿心機的 但是大多時候我沒心機（自己說自己很好笑 又矛盾）
如果我能再心機一點 再聰明一點 再多認識一點世界
才有辦法達成最終自己的正義之目的
但是過程卻會讓我感到難過 麻煩 也不喜歡
所以我不行........................
所以我是個凡人

因此我真的很愛草薙素子～～～～～
我永遠的模範與寄望？好恐怖的ACG中毒？
我只能說 草薙真的很厲害！

【草薙素子は最高だ！！】【草薙素子は最高だ！！】【草薙素子は最高だ

ending

Ghost in the Shell Stand Alone Complex Solid State Society?
gig後的第三部嗎?
而且連導演都換人了-.-+
坦白說押井守下的素子似乎不怎麼正義..
例如去台灣那集見到小孩販毒的置之不理
還有帶隊誤殺難民(運東西的那集)
雖然說是被設計的 不過卻也不怎麼光彩 冏

Tomo

我可以拿我在你BLOG回覆的來PO嗎?(爆)(雖說都是在犯花痴)
沒有啦~

++++++++

下面是我發在自己BLOG的感想啦...
既然要討論就丟出來好了...只是感覺有點離題(爆)
不知道為何我想到的都是那些事...(好糟OTZ)

++++++++

好多熟悉的場面，但是每次看都還是覺得興奮不已呢!!!
雖然都很想笑，卻止不住內心的驚叫!wwwwww
所以說看ova要有樂趣的前提就是全面作品都要看過?www呼呼呼~~~

一開始看預告片我還以為那個長的和素子很像的是新腳色，原來其實是素子的遙控式義体，
還有好多個呢!話說素子還真的是很厲害!能夠同時控制兩具義体!(包刮她自己就是三個??)

不知道素子和長門的關係是...?(爆)


這次的事件是一連串的怪異自殺事件，但是其背後反應的是低出生率、人口嚴重老化、牽扯到一點家暴事件，
雖然世界觀設定在科技的未來，但訴求的主題和我們生活很密切相關的問題，
其實我算是頗認同魁儡回說的話，與其讓那些已經很少數的孩子被虐致死還不如將他們救出來給予新生活(不是洗腦成官僚菁英..)
但是老人問題處理方式就蠻不喜歡的，感覺很殘忍...
或許我們的社會正朝著這樣的方向前進...

雖說傳承和教育很重要，但是我就是那種不想生小孩的傢伙之一(爆)
我覺得太麻煩了(啥)
生的時候會痛，生完還要養，
我不覺得我能夠當一個好的母親，至少現在的我是這樣想的。

雖然說現在我年紀也算年輕，但是有時候回頭看看比我小的現代孩子們，真的讓人覺得可憐，
然後和爺爺奶奶之間的感情淡薄到我自己都覺得可悲，對於一位老者的死去卻一點哀傷都沒有，

我覺得老人問題和小孩教育問題是相當重要的，這或許就攸關著這個社會甚至這個國家是否會進步亦或衰弱。
(不知為何我竟然扯到這裡來(爆))

德古沙說了一句話"到底我們能夠做到的，是什麼事呢?"

很簡單卻又很難的問題，雖然劇中是針對那些孩子們的問題，
但是就像課長說的吧，我們盡量的做好份內事就夠了...

欸..快要辭窮了(爆)
我還是需要多點思考(爆)

最後!同巴黎大一起來喊!

素子は最高だ!!


+++++++++++++

原帖由 ending 于 2006-9-9 16:08 发表
Ghost in the Shell Stand Alone Complex Solid State Society?
gig後的第三部嗎?
而且連導演都換人了-.-+
坦白說押井守下的素子似乎不怎麼正義..
例如去台灣那集見到小孩販毒的置之不理
還有帶隊誤殺難民(運 ...

不算第三部吧..只是OVA!

+++++

我想那和正義沒什麼關係吧...
見到小孩販毒置之不理..
(我已經把劇情忘了差不多了(爆)，是哪裡有出現這幕阿...orz)
我記得去台灣那幾話位小孩子有關係的就是那個..
有幸和素子同床共睡的傢伙嗎!(誤

他有販毒阿...
可是素子後來還是去救那個小孩了耶..

誤殺難民事件完全是因為被設計
和正不正義無關吧..(汗)

[ 本帖最后由 Tomo 于 2006-9-9 16:59 编辑 ]

死毙德

素子在士郎笔下就是个女流氓
到了押井那里成了哲学家
神山则是二者折中

我对粪画质和PPX字幕印象不佳，所以暂时还没有看
今天在别处看到了一些失望的评价，不过，我觉得LZ以及LS的想法可能与自己的会比较接近

深入的欣赏攻壳是需要一个独特的观看角度，站在那里会有异常独特的乐趣
单纯将其看作警匪动作片御姐兄贵配的话，实在有些暴殄天物
名场面一说从GIG开始变得尤其变本加厉，熟悉漫画原作的人看起来非常有滋有味
政治角力也是平时热衷国际关系、日本政局的人的最爱，更不要说人工智能、壳中灵魂了
涉及到老押核心思想的部分，对关注他了解他处理手法思维模式的观众来说能理解的更为透彻

至于SP本身，可能通过动画第一次欣赏到攻壳SP的国人很多，但接触过以游戏抑或小说形式出现的SP的并不多
其实PS2版上的故事构成非常不错，PSP的差了一些但百转千回也算有趣
所以从个人角度出发，并未将这次OVA形式的SP看得过于严重，毕竟攻壳SP每年都在以各种各样的形式出现啊＝ ＝

好吧，我只想进来喊田中满赛的……结果不知不觉喊了这么多

ayuniami

昨晚看过已经兴奋到失眠了 ...yamiboqe016

开片少佐的[招牌动作]——从高楼优雅的跳下，然后隐于霓虹之中。耳边响起菅野诡异而激动的旋律...... 实在是太享受了！！！
话说还是那种听不懂的（拉丁语？意大利语？）。不过开片的旋律让我想起壮族的民歌...

果然押井守 跟神山健治的东西有很大的不同。
看神山的攻壳有种顽强的感觉，怎么说呢，如通篇的正义感，九科不管处境怎样微妙，还是不放弃，如果正面行不通，那就旁敲侧引的攻破...这在看完TV2时就形成的印象.
押井守的攻壳很圆润，所谓正义，不只是局限于个人。刹时的怜悯不足以成全，成就大义必定会有牺牲。然则少佐让我看到的是用另种方式，将牺牲控制在最小范围（人性的方式）成全大义，而这种大义是潜移默化的，引导方向。

巴顿之前会认为‘傀儡回’会是少佐...大概内心是非常痛苦的吧。攻壳中巴顿与少佐的羁绊是有目共睹的，能做到这步又有如此正义感在巴顿看来只有少佐了。

沙古在SSS里面越来越帅了，九科唯独留他，少佐说过只有沙古是个完整的人，看待问题的一些角度是我们欠缺的。沙古的左轮，沙古的家庭。这样固执于人性。大概也成为少佐思考的前提。

久世跟少佐很像。有时便如同彼此的镜像般存在，但还是不同的。
两人所追求的目标是一致的，用的方法却有所差异...彼此珍惜，以后还会看到他们的重逢。


少佐在结尾处小小的“妥协”，却成就我们继续追攻壳的理由！

还是那句：
少佐好帅啊！

巴黎街頭藝人

主題歌慣例是【俄文】
只有一首義大利文的就是（我之前有貼在日文區翻譯的那首）
義大利文語音發起來 比較柔 有時和日文有一點點相近
俄文則是滿硬的～～我覺得

果然變成田中+素子ファン的呼聲文了 哈哈

說實在 看不懂攻殼的人（尤其是拿來當作警匪槍戰片或是一般主流動畫來看而失望的人）
沒～什～麼～好～和～他～們～說～的
當然如果是士郎正宗ファン的話 我不予置評
畢竟漫畫原作的調性 就是科技狂+戰爭狂+火辣+設定狂 作品
但這個年代 純迷士郎正宗的...應該很少吧（驚！！）

+++++++++++++++++++++++++++

其實我覺得士郎的部份應該分開看
至於動畫作品的對比
嗯 其實我還是覺得 調性有差
因此神山也不怎麼算中間派
硬要說得話

士郎正宗---就是以上說得那樣
押井守------藉角色之口說自己話 哲學性強 同樣也是戰爭狂（身為他好友宮崎先生也是（笑））
神山健治---營造符合士郎的世界觀 配合押井以完成的角色思考模式以及貫穿時間軸
九課的調性則是兩者混合 但是最大的不同就是
他把原作的角色個性與魅力描繪得更出色 然後主題其實多半在探討【社會現象 未來走向】
押井的我個人覺得比較偏重自我與人性

雖然押井當年的攻殼被人說是預知
但實際來說 表現出的是那個年代科技樣貌（政治不管在哪個年代都是一樣的 踹飛）
要說前瞻性 那可能還是士郎的原創點子
但是神山則是描繪出更深層的未來社會體制的崩壞失衡等
（雖然第二部押井有參與（笑））

不過不管哪種 我都很喜歡啦～～大笑

士郎的我也很喜歡 畢竟有畫出草薙的雙插卡（踹飛）

巴黎街頭藝人

自頂文章抱歉
因為發現了好笑的東西

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1097926125/

2ちゃんねる上面的神經病打得歌詞
還真不賴

++++++

オープニングテーマ
「player」Origa

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play (tv size) 空耳歌詞 1：2006/09/08(金) 18:58:03 ID:???

(the big press, inports rise, in play the game, of make cries) x 2

チパポエーウリィ　ジョゼウーリィ　ニビャセヤ パヴァパーラー

ダヅィバーリー　マイクリィーリア　サノエ　エズビアン　バーシャー

ッアカラソー　バーキューニョーイ　クォーテュアー　?????! サーラー

マヤン取ンナヤー　ロッシャー


269 ：play (tv size) 空耳歌詞 2(サビ部)：2006/09/08(金) 18:58:54 ID:???
アッ ピャッ ピュス

クラー！　ビーィ！　リグ　ラーユ

贄　ラー　セー

ティヤー！　ビーィ！　give up!　ユー

(???)アコーゥ　('A`)????　(???)アコーゥ　('A`)????

イヤバサシタヤ　ヅ???

????ー　エシオス　ビ???ー　煮ールーヨー

セー　ラー　ナー

ヤー！　風呂ー！　スカトレィリヤー

ヤー　ミー　アー

ショー！　贄ー！　ザ·レイ言ウ～　ウッウー！

ヤエヤ、ヤン、ンヤ～

チパポエーウリィ　ジョゼウーリィ　ニビャセヤ パヴァ　クパーラー

+++++++++++++++

ED

date of rebirth (tv size) 空耳歌詞 1：2006/09/08(金) 20:41:47 ID:???
アッアー
ラスコン パイロット and ジョーク レシオッ ア デンヤ～ アバー クショー ヤヅァマナテリョ～
ゲリユラー　シトラヅィバユ complete リョ～
グラー change ホー
It's a really rule.　ジョーン
(OOh...yeah...eah)

メチー　シトッ　パー　ティリャー
（*‘Д‘)ηクパッ　シトッ　ビー　パニャーザ
I steal fire!
グラー　スカー　ハータ
服部??ー　???? シビャー
イカー　ヤー　贄ー　バヤーザ
バー　ギー　バーヤ
クラー　スター　シターザー

（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ

アップン　ワタオク　ゴ苦労ゥ～　アトーク　ザ·モーニング　マイ·ライン～　サケビクニャリャー
必ズ～　?少シ　バネ　ミゾレー　watching ウヲ～
It's a really rule.　ショーン
ナッチェン ウヲ～
It's a really rule.　ショーン

272 ：date of rebirth (tv size) 空耳歌詞 2：2006/09/08(金) 20:42:33 ID:???
　
※1番サビ繰り返し

?ェ～エー?ェ～
モデン　イー　ヒー
???、ア、アー、??ー
モデン　ィヒー！

左： はー、あー、はー、は、あ、あ、あ～
右： はー、あー、は、あ～、あー、あ、あ～

※1番サビ繰り返し

左： 脳??????ー
右： モデン　イッヒッヒッ　????～
左： モデン　イッヒッヒ～ィ　言ウ
(???)???? ???? ???? ????

メチー　シトッ　パー　ティリャー
（*‘Д‘)クパッ　シトッ　ビー　パニャーザ
バー　ギー　バーヤ
クラー　スター　シターザー

モデン　イッヒー！
モデン　イッヒッヒ～ィ　ビュッ(????)　
モデン　イッヒ！ ヒヒヒ、??エ、???～

++++++++++++++

我想說 會念日文的人可以跟著唱唱看
可能會笑出來就是了（OTL）

aheadflack

俺看了之后总觉得还是第一部剧场版好看……个人更偏向于哲学大叔关于灵魂问题的探讨……
还是我本身也是战争狂的原因……

ayuniami

原帖由 aheadflack 于 2006-9-9 21:52 发表
俺看了之后总觉得还是第一部剧场版好看……个人更偏向于哲学大叔关于灵魂问题的探讨……
还是我本身也是战争狂的原因……

第一部剧场版攻壳是公认的强。其实后来的都很好，只是每次表达的东西有所差别。这样也要看了，每个人喜欢的不同，有的选择就会有比较拉。

不过神山健治的TV版&押井守的剧场版都是我喜欢的，呵呵～

我记得押井守的<GHOST IN THE SHELL>被编进20世纪最具影响力动画100强之一。yamiboqe023


战争啊...
其实我是崇尚和平的...yamiboqe003
不过也知道，很多时候战争是为达到目的的重要手段。
政治就稍微恶心了点，这个就不提了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

巴黎大的那些个日文东东，在下一个也不认识...

原来只有《I DO》是意大利语，其他大多是俄语呀～～～笔记...笔记...

siyeclover

看到这个，我忽然发现我连GIG 2nd都没看，此作估计要到三四年后才能看了。

巴黎街頭藝人

嗯 十年前的Ghost in the Shell我只能說
【神作】【神作】【神作】【神作】
剩下的都是讓攻殼迷補完用的（XD)

其實論哲學性 イノセント玩得比第一部兇
但是第一部之所以能獲得最高評價
是因為其思想與故事主線 畫面 節奏 配合時機都很好
反觀イノセント難免會被人說賣弄
不過我看過特典押導的談話 我覺得
他花大筆錢製作卻根本不想管（一般大眾的）觀眾之感受
【大笑～～】
製作商一定都很頭痛啊（XD）

再來就是
這次TV-OVA續集製作成劇場版規模
卻會有較低評價的反應
我想正因為他用了劇場版規模
所以一定會被拿來和劇場版比較
但是說實在
神山目前還不是作劇場版的料（我個人來看）
或是他很清楚現在的定位在哪裡

因此這次第三部拿來和劇場比
絕對會有張力不夠 節奏不夠緊促 等感覺
所以我想說 請大家就把SSS正確當成OVA同時也是TV續集

否則要怎麼和押導比都比不過的......
換個角度想
如果讓押導來全權製作TV的話
也許死忠迷會看得很過癮
但是我保證收視率會低到一個爆
然後被斷尾（大笑～～～XD）

+++++++++++++++

抑制戰爭需要的就是和平口號+政治+戰爭
所以....這只是老掉牙的惡性循環故事（遠目）
所以 還是多了解比較好（我想當軍事狂卻當不成...大概是懶吧）

是啊是啊政治就不提了
不過 虛構世界的政治拿來討論比較好玩
因為多半是即使陰暗骯髒卻智力較勁十足的
也是拿社會學與政治學理論（+一點點實例）建構的

不像真實世界的...有時真的會讓人覺得
（おかしすぎる）
大概是因為和自己其實有著密切關係
但又很白癡腦殘所以更不想管吧........