大家对「夜晚的水母不会游泳」第十集的表现怎么看？

xiaozhiei

神中神 很喜欢前面双线结构的那一部分，这种叙事结构让我回到看第一集的感觉了

myycy

前面莫名奇妙的剧情占据了太多篇幅，只剩下两集了，第十集剧情才到这，十一集又疑似季初高光回，那花音真昼不就只剩下一集了吗？
如果有十三集或把前面一些没必要的剧情删掉走主线，那我还会更期待一些。
现在的话，有些担心花音和真昼这俩能有多少表现了。

xyyylrrh

这集饺子我吃的挺开心的啊，芽衣去追梦露那里乐死我了（虽然从角色来说有点怪），而之后芽衣情感爆发抢麦那段也感觉非常非常不错啊，芽衣表现满分！！！

至于说花音与真昼？我是感觉“当编剧想起两人有感情的时候，就写点相关描写；平时的时候，就没有把这事放在心上”。
第5集末的亲脸，我是觉得可能是真，可能是私货，也可能是噱头，要看第6集的态度才行（而且说实话我是觉得当时气氛其实没到位）。但就第6集的表现来说，我是觉得不行。唯一提及这事的时候，看看真昼的表情与那个语气，我是真不觉得她把那个亲脸当作一个特别的事。我真觉得我比真昼更把这次亲脸放在心上。
第8集开头打电话那里，给个“抱怨”完之后不经意露出笑脸不好吗？
不过有一说一，第7集末其实是挺不错的，但看完第9集，再去看第7集，感觉有点一言难尽。

然后仔细斟酌的时候，发现其实两人间的互动根本就不足够，尤其花音就很少提高真昼对自己的好感度（除了第1/5集，一个作为开头、一个是真昼的篇章）。
所以看完第9集，我就觉得有两个方向。
第一个花音就单纯因为是她妈妈所以才闹这么一出，那么之后HE就简单很多，就像第10集这么一弄，不就解决问题了吗？
但问题在于，如果仔细是去思考花音的想法的话，就觉得雪音就是一个借口而已。
那幅水母画对于花音来说是一个支撑点，而在打人事件之后，在心情长时间在谷底的情况下，遇见了这幅画的画师。而在之后的相处当中，尤其是第7集真昼所说的那些话，都很容易让花音把自己全部依托到真昼身上了。
所以当花音冲口说出的那句“你不是不会游泳的水母”的时候，实际上花音并不是失去真昼，而是失去那个说过离不开自己、可以让花音一直放心依托的那个真昼。

当然，按照后面的那种写，就之前建立的感情线，有可能不BE吗？真是这样的话，花音最初那段打电话给芽衣就已经可以算走出阴影了。绝望。

祸美人

yayaaishitru 发表于 2024-6-9 21:32
这一话的名字是“推される側”，对花音和芽衣来说真昼是“推される側”，但对真昼和花音来说，花音才是“ ...

诟病的点不在于观众期待真昼主动去和花音和好。你说的理由很实在，确实，遭遇那样的打击，一个高中生，不主动去合好是符合年龄和人物逻辑的。但是——问题不在这里，问题在于——真昼“什么也没有做”。或者更准确的说法是：真昼“什么变化也没有。”
有一个道理其实也能适用于人际关系上，那就是——力是相互作用的。
在上一集，花音的口不择言（或是真实的、潜意识的想法），对真昼、花音自己都产生了巨大的伤害。这一集能看到这个事件对花音的影响，没人批评花音矫情，是前面的话数确实让观众对JELEE与花音之间的关系性有确切的信任，这份信任在这一话也被作者确实回应了：kiwi的努力，木村的努力，让观众感受到对这份花音与JELEE关系性的信任有了回应。所以观众会觉得这一话除了真昼，大家的表现都很好。
真昼的问题在哪？制作组的问题在哪？问题在于：“什么变化也没有的真昼。”
这个相互作用的力在真昼这里失去了回应。
制作组在这一话隐去了真昼的情绪或者改变，所以就会给观众带来一种怀疑：她是不是完全不在乎？之前津津乐道的真昼与花音的关系性，与JELEE的关系性在面临失去时居然完全没有改变，那是不是一开始，这些关系性就不存在？这个力就没有作用过？
与具有同样的关系性的花音的表现比较一下。
花音变得悲伤了。真昼变得悲伤吗？
不知道。
花音是不想挽回关系的。真昼有想或者不想挽回关系的态度吗？
不知道。
花音对自己伤害了真昼感到生气和自卑。那真昼对这样的花音生气或不生气吗？
不知道。
真昼对上一集的事件有什么想法吗？
不知道。
真昼的表现是：先画画吧。
真昼对这一集队友们的表现（不可能是事先策划好的，kiwi对木村一开始抢过话筒是吃惊的，表示突发，这里也是木村人物弧光的完善），说要解散的时候，说主唱回归的时候，有什么的情绪变化？
观众也不知道。
真昼的表现是：先画画吧。
虽然这一集有描述真昼接电话时的迷茫，但是这份迷茫没有办法确切归类到人物的关系性上，于是这一集kiwi与木村与花音的塑造有多好，反面就是有多引发出观众对真昼的焦躁感与不信任——
呼应有了回音是因为那里有一座山，那如果呼应没有回音的话，是不是说明那里什么也没有呢？

maccont

烂中烂的一集好吧，屋久对于真昼这个角色塑造是灾难的，对于黄棕关系性也一点心都不上，真昼心理描写不给一点，反而把戏份给到了搞笑网红部分，给到了芽衣去充当核心位置解决花音问题，都快完结了不懂这人在想什么，但凡给多几句真昼有想去了解花音过去的想法或者对彼此关系的思考的台词呢这集观感都会好不少，毕竟花音这边给足了愧疚，那真昼多少也得给点思考吧，然而我现在脑子里就只剩下那句哟西了，那就哟西吧，和你的数位板过一辈子吧，第七集那个真昼已经不在了。还有下集又要开扯粉毛开盒那点事情，开盒又开盒腻不腻，半集解决估计又是像第八集那样轻拿轻放，要是扯一集那就更脑弹了，所以十一集还搞开盒主打一个无语，这样留给黄棕大概也就一集半，算上包饺子我觉得也就半集解决现在这种不对等的错位感互相理解发糖，如果是其它编剧应该可以处理好，但是屋久就目前的表现大概率结局是要崩的。

パル

可能是真昼第一话邂逅花音前的境遇和曾经的我有些相似 追的时候总是不禁思考如果是我的话会怎么做
那整理一下10话真昼的境遇：结成jelee已经经过一年以上+吵完没和好+自己看直播要解散然后放送事故没解散
换成我是哪怕把我嘴撬开也说不出那句“よしっ！”

我好歹也在日语圈呆了8，9年了 自认为不会把这种东西的含义理解歪了
真昼哪怕一言不发开始继续画画 那个含泪微笑的表情都能流露出一种凄凉感和她自己的决心
这耀西属实一拳给我打懵了 导致放弃思考到现在 看到别人讨论剧情本身都已经看不懂了 仿佛自己没看过第10话

gillian3

59把正常的夜老师还给我和花音！

rtmcy

首先先说个事：要做好心理准备。

这一集主要就是夜老师的问题吧，还有确实有点轻拿轻放了（甚至个人感觉有点“重拿轻放”了），总体下来这集质量确实不高（高情商）。剧本从一开始就不是很hold的住，但以前凭借优秀的演出填补了这一问题。但这一集的节奏过分的快，靠这么做已经很难保有以前的好观感了。

而且而且还有一个更加严重的问题：剩下集数的把控的问题。在一集到顶多一集半（因为还要做一集到半集的个人回）的时间里，要搞定花音妈妈的问题以及小两口和好的问题，确实是快到吓人。即使是平稳搞完了这些，包饺子往往也需要加配菜，团队其他两人的问题以及其他配角们的后续发展呢？现在可以几乎肯定的是这饺子馅不会太大，并且里头的配菜也不会好吃到哪里去。

只能祈祷动画工房超常发挥，使用宇宙仅此一瞬的究极无敌神级故事处理把它们通通处理好了。
我是真的真的很喜欢水母啊啊啊啊啊啊求求你了不要这样子啊啊啊啊啊平稳落地吧求求你了！！！！！

yayaaishitru

祸美人 发表于 2024-6-9 22:57
诟病的点不在于观众期待真昼主动去和花音和好。你说的理由很实在，确实，遭遇那样的打击，一个高中生，不 ...

真昼接下来的是一个（哪怕是大饼的）商业项目，难道她能让项目陪她一起emo吗？而且真昼本身面对JELEE里面的另外三个人本来就有些自卑：一个前王牌偶像，一个人气Vtuber，一个出身音乐世家。相比之下自己甚至不是艺术生，绘画已经荒废了多年，只有业余爱好水准。动画的时间推进得非常快，导致很多人都感觉真昼好像还是第一话那个真昼。但是真昼在这10话里面已经从业余水平迅速进步到可以绘制商业作品的水平了。
这次项目对真昼的意义在于她认为自己只有成功地在完成它之后，才真正又用了和另外三个人同台竞技的资格，所以真昼自己也不会允许自己接下雪音的项目之后像花音那样什么都不干——即使心情很差。
至于真昼的感情，我前面的那一楼已经提到了：

真昼说自己一定会努力，完成项目之后会履行和花音的约定

以及

真昼作为一起努力过（且有些暧昧）的朋友，在听了很激烈的拒绝和很过分的话之后并没撕破脸皮，只是打算把事情往后延一延而已，已经算脾气不错了吧

甚至直播到最后的时候真昼一边画稿子还一边在旁边挂着直播。人忙起来很多东西都会顾不上，像第十话这种定时开始的直播一定是在心里一直记着，要么就是特意登记日程之后定时提醒才看得上的。
以闹别扭的状态来看真昼已经很关心花音了。真昼只是情绪太稳定了而已。

还有人说最后真昼只是在笑笑。在花音开口伤人之后，看到花音从低谷里走出来还一如既往为她感到开心，真昼的性格已经很棒了。
或许是我性格很差，至少对我来说如果发生了这种事情，我自己的事情都还忙不过来，还抽空看直播？
和26楼一样，把我嘴撬开我也说不出那句「よしっ！」

或者说第十话缺了个真昼忙完之后躺床上偷偷抹泪的镜头。

abqyy6

其实这集之所以争议这么大 就是因为它是第10集 倒数第3集
前面不少人认为黄棕写得烂 这集写得烂 其实也不一定是真的认为这集写得烂而是极度担忧后面没时间了
这集单独拿出来看有什么元素？有优秀的演出，有强烈的情绪，有粉丝对偶像的爱意，其实还是表现力比较优秀的一集
如果这集放在第6集 放在第8集 评价一定会比现在好很多 这段时间被人诟病的粉黑边缘化的问题也会得到改善 但是很可惜放在了第10集
放在第10集为观众们带来了什么？带来了一整集没有表现的真昼，带来了仅剩不多的两集展开空间
我个人其实是比较认可第10集的优秀演出的 刚看完对第10集整体也是认可态度 我认为剩下两集的空间也足够展开黄棕了 但是结尾的预告让我心头一惊 怎么还不讲黄棕啊 看不到小情侣贴贴我要闹了


另外谈一谈大家非常关注的真昼这集没什么作为的表现 结尾妹妹的偷看的镜头我觉得脚本和监督可能还是藏了真昼的心理波动和外在表现的 其实如果有足够的空间 剩下的两集一集从真昼的视角展开 一集讲小情侣的双向奔赴 我觉得还是可以表现回来的 但是还有kwi的剧情我就十分担心时间还够不够了

最后感觉上面的观点都可以总结成：为什么没有第13集啊！！！！！！

kiamei99

abqyy6 发表于 2024-6-10 00:11
其实这集之所以争议这么大 就是因为它是第10集 倒数第3集
前面不少人认为黄棕写得烂 这集写得烂 其实也不一 ...

第二集是花音把芽衣拉了过来加入了jelee，第十集就调转过来让芽衣把花音从那种半死不活的状态稍微拉出来一些。
按这个对称法的话，第三集是真昼把季初从黑暗的隔绝交流的屋子里拉出来了，下一集有可能就会花半集透过季初去解决真昼的一些问题（逃避、钻牛角尖）
所以也不用太担心，写季初绕不开真昼的
等两边把雷都排完了最后再去坐上桌交流也会更安心吧
（而且据情报姐传黄棕恋爱关系跑不了的，或许可以期待一下吧）

xie4319570019

第九集“爆了爆了”，第十集芽衣力挽狂澜季初完美支援花音迷途知返，夜老师呢？夜老师在赶稿…就，明显主要矛盾点就是花音和她，结果她全程边缘ob，队友救场的时候她“有自己的生活”让别人等她，结果领冠军奖杯的时候突然冒出来说“我们四个真是太厉害啦”…虽不至于直接崩盘，但是前九集积累的好感也塌了半截。本以为下一集花音自闭基本解决了应该让小两口好好说清楚，结果又轮到季初被盒了…啊？这个时间点了，感情没理清羁绊道不明，还一波未平一波又起？
十分制的话，本集芽衣9.5分，季初9分，花音8分，大夜老师2分(没激化矛盾就算成功)，希望夜老师在剩下的时间里好好发挥，两边的稿子还有挽回的机会

xyyylrrh

其实真昼这么处理，从制作组的角度挺好理解的。
花音与真昼的矛盾属于故事最后阶段的那个大事件，如果让真昼出动把事件解决了，那大结局演个啥哦？当然是第10集塑造芽衣，第11集塑造季初，然后第12集让花音与真昼重逢，Happy End。
当然这是制作组的角度，观众怎么想就另外一回事了。

只是我比较意外的是，大家认为这集的问题集中在真昼，好像也不怎么说花音的事。
当我听到花音唱歌还是因为她妈妈的时候，我就知道制作组的选择从而完全放空大脑了。
先不说大家对花音的解读是怎么样的，大家是真的不记得、或者说不在意第7集花音与真昼的事了吗？
还有明明第7集在为什么而唱这一点上，花音是觉得迷茫，为啥第10集同样的问题你还这么在意你妈妈啊？？？

既然制作组都觉得第7集不是那么重要可以让花音忘掉，作为观众我觉得又何必把事情放的那么重。

mdes

夜老师观感太差了，不知道后续要怎么救回来，最后那下哟西真的（）都要解散了怎么还坐得住的我天哪，也太塑料了
你们团魂只有三个人是吧，不得不说如果前期没这样卖黄棕的话，我就梭哈黄黑了，现在不上不下的，既磕不下黄棕也不想梭哈黄黑

黑格黑斯

網友人均安達嗎

liusy511

感觉结局应该就是包饺子 高开低走的感觉就看最后2集怎么圆

famehere

第十集的表现让我想让虚渊玄接手

liuguang10086

第十一集看了，我的评价是:如看

gcsn1028

那句“哟西”出来，我已经跳车了。

aa22aa22cc

11盖棺定论了