EVA新世紀福音戰士第26話﹝將真心獻給你﹞裡十分看不懂的問題‧

0.迦具土.0

Q1.為何在二號機被量產型吃掉時﹝應該算被吃掉吧﹞，初號機一出場，背上就有像翅膀的奇怪東西，而在月球上的朗基努斯之槍就飛到初號機的前面，那為何初號機一直不動？
Q2.最後背景那巨大像人而且臉變成兩半的東西是啥，而初號機為何不見了‧
Q3.為何全部人類都不見了而真嗣不是想掐死明日香，最後為何停手了，到底最何的結局是啥yamiboqe029 ‧

[ 本帖最后由 0.迦具土.0 于 2007-7-31 15:04 编辑 ]

藤木天草

1.2号机不是被“使徒”吃吧…是被量产9架凌虐的说…
初号机一出场就直接暴走的说 NERV的金字塔顶都被爆飞 然后直接破除颈部拘束具 然后9架量产飞到周围排阵（卡尔巴拉生命之树倒转的一个变体形态）AT力场产生共鸣（日向庚和伊吹测定报告） 然后冬月就说“和12年前上一次冲击的情况一样吗……”换言之 9架量产就是为了和初号来“布阵”产生的…
嗯， 初号机直接长翅膀（倒转的六翼天使形态）就是和上次南极冲击中“光之巨人的翅膀”一样的道理－恶魔觉醒？！

当时围攻的战自队员观测后说“那个恶魔来了”（翻译大致如此）
然后汇报说“大气圈外有物急速逼近”就是受力场共鸣召唤来的月轨上的正版朗枪 枪插中初号机 摆出受难姿态后 融合就成了孕育万物之源的“神木”

巨人像是凌波/薰的合体  初号机作为引发融合的“引信”“扳机”已经被和谐掉了XD

3.最后留下男猪X香香是监督痞子庵末世情结设定下 以十字架血洗整个世界回归原始之汤后 新世界的亚当X夏娃 XD一般都是这么解释滴

看来很多人期待今夏的剧场版呢～好久没复习EVA的说 一些细节也不知说的对不对啰~yamibohk03

貌似昨天还在某坛子上跟人讨论“神木”啥的…XD XD

[ 本帖最后由 藤木天草 于 2007-7-31 15:31 编辑 ]

小猫在飞

那个朗基努斯之槍就是耶稣基督被钉在十字架上被戳死的凶器～
EVA里全是宗教噱头啊～死海文书什么的～
话说贞本真的对这些东西很了解么？？

藤木天草

啊啦，其实说到底呢捏，现在的作品就是要结合这些噱头搞得神神化化的才能商业运作大卖嘛……
有跟一个资深宅控SF族讨论过 觉得他的有个评论很有理－就是如果过于去研究EVA里那些神神化化的东东而忽略了其作为SF动画的激烈战斗元素的话，是很可惜滴~
研究多了容易钻牛角 自己看得轻松就行……虽然以前也很狂热地用心研究过一段时期XD
贞本老师只是人设啦，痞子庵这个猪头XD~

小猫在飞

汗！最近一直在讨论贞本的画所以写错了……
XD不过当初我第一次被吸引的倒是初号机首次暴走吃使徒的场面！好酷啊～～～
然后最后的二号机暴走和被量产机围欧也超级有震撼力！
至于那些故弄玄虚的ox元素我觉得到后来都是粉丝自己在钻牛角尖，
反而庵野自己也没那么多想法。
明日香的设定大赞！
期待剧场版啊！
（不过贞本的真嗣越来越向BL小受靠拢了……）
（那明日香和凌波干脆百合吧……被拍飞～）

巴黎街頭藝人

...好久沒看到關於EVA的討論帖了姑且水一下
今夏的劇場版我只覺得是來騙錢的


我很不好意思想說一句
樓主問的三個問題...想讓我反問妳前面的劇情真的都看懂了嗎OTL
(我現在無法詳細回答我的看法抱歉
因為人在日本手上沒有過往資料
加上最後一次溫習全系列應該是高二時了...所以現在也無法解釋清楚我的想法)

沒人能說自己完全弄懂庵野在想什麼
但是
Q1當他是祭典和劇情所需吧同學
都被量產駕起來已經在進行儀式了
碇的意識也很混亂我不認為他能反擊

Q2.最後背景那巨大像人而且臉變成兩半的東西是啥，而初號機為何不見了‧
那是莉莉絲啊OTL 雖然我很不想這樣講...不過連這個都不知道..........................................
同學你前面到底看到什麼了OTL
不過都事隔N年了 當年很多很棒的資料網站早就倒了...沒有買設定書之類的話的確滿麻煩的吧

簡單說明 零波和渚薰都是以莉莉絲的細胞之類的東西做出來的
印象中零波的靈魂貌似是夏娃的
傳說碇唯的靈魂被初號機吸走後和零波同調去了 因為初號機是亞當嘛~
回歸 所以碇源堂乖乖等死並且看到碇唯了 傳說中源堂老兄所做的一切都是為了再見碇唯一面(踹飛)
話說碇唯之所以願意乖乖翹在初號機裡
有很大部分是希望未來由自己的兒子來決定
(就某種意義上來說 真嗣成為了老人口中的神之子) 不過這是他們原本最不希望發生的事態XD

Q3.為何全部人類都不見了而真嗣不是想掐死明日香，最後為何停手了，到底最何的結局是啥 ‧

這就(當年劇場版應觀眾要求的)人類[補完]計畫的真相啊
所有人的意識同步 融為一體 不再有個別區別
妳想像一下鋼彈X系列的劇情 新人類之間的意識不需透過言語直接交流
最後零波+碇唯=夏娃讓真嗣做出決定
然後真嗣在和零波+碇唯=夏娃(也許還包含了明日香的意識和全人類的意識)侃侃而談後決定
分離 回到個別個別的姿態 雖然像是刺猬理論一樣因為人與人之間無法完全了解必然會互相傷害
但是碇終於認識到這才是最好的 於是大地回歸
不過啦 其他人的肉身早就都溶化掉啦
而零波自己這邊也因為跟莉莉絲融合不可能變回去了

所以最後就把世界交給明日香和真嗣了 是阿 這就是新亞當夏娃說XD

真嗣為什麼要掐明日香喔
這是心理層面的問題
樓主不了解的話代表妳的心靈很純潔 不扭曲 這樣就好了XDDDDDDDDDDDDDD

零波和明日香本來就可以很百合啊XD
好敵手(最好是)

從 憎恨 性慾 自我厭惡 自尊感中衍生的愛情是很美好的(明日香和真嗣XDDDD)

+++++++++++++++++++++++=

不過我自己其實最喜歡的還是TV版的結局
那種
人類[補完]計畫不是也很棒嗎XD

===========

庵野本來就是來騙錢的
但是不得不承認他的導演風格和手法在當時真的是很出眾
故事結構就算散亂
但是角色之間感情的傾軋描寫的既傑出
也超越了當年動畫 SF作品中對感情描寫的程度

以上只是我的看法
說明全是憑著曖昧的記憶亂打的
隨便看看就好了XD

好懷念阿 距離當年第一次看到現在也七年多啦~~~~~(應該是吧不確定XD)

25709610

首先,虽说丽丽斯英文就是Lilith,但这里以丽丽斯代表死海文书的称谓,EVA里的则称为Lilith.
以此类推,亚当代表死海文书和圣经的称谓,EVA里的则称为Adam....夏娃(eve)也是如此.




神--EVA里我大胆假设为碇元渡,因为碇真治为他所造(和阿唯生的啦),凌波丽同样为他所造.
明日香可以说是他选拔的.甚至渚薰也是他所造的.整个人类补完计划同样也.....

使徒,神的使者.只获得生命树的力量(S2机关),没有自由意志(即智慧之果)的神之傀儡.
完全忠实于神,执行神的的命令!!只要不被杀死的话,使徒也是永生的.

EVA里的使徒很可能都是元渡和SEELE制造用来引发第三次冲击的道具.第一,渚薰就是SEELE送来的.
(EVA中最后的使徒--渚薰比较特别,不但有生命树的力量, 还拥有自由意志--智慧之果!)
第二点,后来的SEELE派出的EVA量产机感觉比使徒还要强!人的造物是不可能强过神的造物的.

亚当和丽丽斯(意:属于黑夜),神的造物.最初的2个人类.EVA中即是碇真治和凌波丽.

夏娃,亚当的第二个妻子,EVA中即是明日香.

创世之初,神创造了亚当和丽丽斯,来排遣自己的寂寞.(使徒只是协助神创世的分身傀儡)
之后,神把他们2人放到白之月(伊甸园),希望他们繁衍下去.
虽然亚当和丽丽斯都没吃过智慧之果和生命之果,
可是亚当和丽丽斯有本质的区别:
亚当的躯体由白天空气中的尘埃构成,丽丽斯的躯体则由黑夜中的污泥构成.
所以丽丽斯在感知上胜过亚当.力量却不如亚当.
(碇真治是由碇唯所生,凌波丽诞生于培养槽中......)

丽丽斯开始对自身产生疑问,并质问神:我的父,为何我的力量不如亚当?
神:因为女子只要柔弱就好.
丽丽斯:这是你的想法吗?
神:是的,我是一切的主宰.
丽丽斯:如果我不愿意,也要必须按你指定的做吗?
神:只要你身在此处,就必须如此,因为这是我缔造出的世界.
(对柔弱的凌波丽来说,只要她身在NERV,她就必须受元渡的摆布.)

丽丽斯得到了答案,她退后几步,白之月是座天空之城,上有七重天,下有红之海.
神说,红之海是真正的地狱,每日充满了悲苦的凄厉长嚎,下面是无尽的火海,熊熊烈焰吞噬一切,血与灾难主宰着那里.
丽丽斯望了上帝最后一眼,猛然从白之月跳下,跌入那传说中的地狱.
(凌波丽最后摆脱了元渡的摆布:我不是你的玩偶!!!!接着开始了和Lilith的融合)

死海文书记载的丽丽斯有一头夜幕般的长发,比星辰更灿烂的双眸,可算是美丽无比.
(凌波丽的容貌不用我说了吧,看看她的人气就知道了)
黑暗造就的不是邪恶,而是一颗向往自由的心.
她自九天坠下,却没有像自己认为的那样粉身碎骨地死去.
一个拥有黑色翅膀的GG接住了她.

丽丽斯:你是谁?
黑翅膀GG:我是光辉璀璨之晨星——路西法.
两位最著名的反叛者就这样相遇了.红之海就是我们呆的这个世界...路西法和其他堕落天使就在这里.人间即是神所说的地狱^^bbbbb
曾率天界三分之一天使叛变的堕天使--路西法在人间救下了他的同类,之后丽丽斯就为路西法生了很多孩子...
根据神之诅咒,丽丽斯每天要生一百个孩子....就是我们人类啦.寒-_-lllll,难怪地球人口快70亿了.............^^bbbbb
(渚薰本身就是元渡计划中的第五适格者,同时也是被元渡制造的使徒,应该是不想当元渡的工具,所以找借口去了SEELE.这个可视为对元渡的背叛)
(所以渚薰等同路西法,他和等同于丽丽斯的凌波丽相遇时说了:"你和我是一样的.")

没了妻子的亚当向神哭诉,神不得不又创造了一个女人.这次他直接用亚当身体的一部分造出了夏娃.
原本就是一体的东西,自然不会再彼此排斥.(再怎么说同调率也有90%吧)
神在说明了注意事项(比如说不许吃善恶树的果实之类)后就离开白之月做短期休假去了.
(元渡造出凌波丽后,又选拔了明日香出来.毕竟明日香是人生出来的,这点比凌波丽强.)
(明日香和真治为了打倒音乐使徒进行特训, 感觉做战时2人的同调率少说有99%!!)
可惜亚当和夏娃最后都吃了善恶树的果实----知善恶果,被神发现...神担心他们再去吃生命之果获得不死之身,就立刻把他们赶离白之月.

关于知善恶果:[知道善恶]原文的意思不是得到智能,希伯来人的知道乃是包括行动上的判断(不只是头脑的知识).
而[善恶]是希伯来文表达[一切]的方式.所以说夏娃听见蛇说的[知道善恶]就是由自己去处理和掌管一切.
让自己脱离上帝的安排和吩咐.从而变成神(地位上).故亚当和夏娃与蛇追求的不是智能,而是与神同等的地位.这就是原罪的真相!
所以善恶树的意思不一定是吃下去才能分别善恶,反而可能是神用此树来分辨亚当与夏娃的善恶......
(明日香的个性和夏娃很象吧??自己的一切都想由自己去处理,这点比都市无力自闭男真治要强.真治的个性绝对和比较单纯的亚当有的一拼!)
(不过EVA中真治和明日香仅仅是讨厌元渡,嘿嘿)

渚薰于24话登场.这时候,二号机已经自我封锁了.渚薰说过:"因为二号机已经自我封锁了,所以我才有机会同步."
对於这句话我感到很奇怪.既然是自我封锁,那不是更难接受其他人作为驾驶员吗?
如果把一切都归咎于他有使徒的能力,同步率可随意更变的话,那又很是牵强...所以我认为渚薰能和二号机同步是有其他原因的.
因为EVA2号机和初号机不同,估计是直接复制Lilith的身体制造的.初号机的本体应该就是eve.
由於渚薰等同于路西法,二号机的本体是量产Lilith,他才能和自我封锁灵魂的二号机同步.(量产Lilith:老公你总算来了!!)
渚薰之死:
渚薰一直相信SEELE所说最下层的是Adam,可最后他发现SEELE同样欺骗了他,最下层的不是Adam,是没了灵魂的Lilith!!
SEELE和元渡一样把他当成工具...心灰意冷之余,渚薰选择给真治杀死……  

终局:
EVA中,凌波丽和Lilith融合后,第三次冲击即将发生!!
首先出现的是黑之月(即Lilith之卵,第三次冲击时所有人的灵魂都会回归其中.)和巨型凌波丽(L完全版ilith).
凌波丽变成的渚薰问真治:"好了吗?"
那时,初号机内的碇唯问真治:"你的愿望是什么呢?"
如果,当时真治回答"继续现在的生活"的话,碇唯也不会回归至完全版Lilith体内,第三次冲击也不会发生.
可是，真治的回答竟是"大家一起去死吧" -----所以才会发生第三次冲击!!真治真是猪啊!!

事实上,凌波丽(Lilith)和碇唯当时都只是想完成真治的心愿罢了.因为真治选择毁灭,所以凌波丽就替他毁灭了.
不过,凌波丽还不放心,将初号机回收后,再清清楚楚地问真治一次.但是,真治这一次竟又选择了不要回归.(典型的欠抽型主角~~)
结果,碇唯(初号机)就将真治救出来,杀死了巨型凌波丽(完全版Lilith),并宛如神一般展开了十二支翅膀,释放了所有的灵魂.
之后,由于隆基洛斯之枪已毫无用处,初号机便将之变成不能再用的形式,这也使得其他九个隆基洛斯之枪的分身被破坏掉了.

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最后的最后,世界上只剩下真治和明日香.
碇唯和凌波丽(Lilith)选择了明日香作为真治的伴侣.
可这时的真治大概又想着"大家一起去死吧",之类,所以他跑去明日香那边想把明日香掐死然后自杀...由于暗恋过明日香的缘故,所以真治此时泪流满面.
真治的眼泪流到了明日香的脸上,这时明日香醒来了,看到了这一切.........
明日香想到以后竟然必需跟着这个想掐死自己的人一起生活,繁衍后代....所以说:"感觉真恶心."

从此以后,新的亚当和夏娃过着不算是很幸福的生活...

z22

槍飛回來的原因:

對第一始祖來說
人類與使徒的複雜戰爭只是一個實驗
對一個實驗來說最重要的就是樣本的採集
"在第三行星(地球)上發展的生命體會是什麼樣子呢?"
第一始祖須要的是"活體樣本"
而在預設的"種族自爆"中卻不可能留下任何個體
於是聰明的第一始祖便想出了以長槍來作為保存樣本的工具

對源堂來說:沒長槍=無法啟動"樹"=不回歸LILITH=與唯永遠(溶)在一起
對SEELE來說:=有長槍=啟動"樹"=回歸LILITH=大家溶在一起
源堂之所以將長槍丟出,正是因為想與唯在一起
但沒想到長槍的感應距離比他想像中還要遠
所以在補完時槍自動飛了回來(使命:保護活體標本=碇真嗣)

至於結局就真的是眾說紛紜
有人認為在補完之後真正活下來的只有真嗣，明日香在補完前就死了，但補完後死而復生...
同理，之前死的人終將從LCL中重生，大團圓結局...

[ 本帖最后由 z22 于 2007-7-31 20:41 编辑 ]

狼之心

这个问题有很多的说法，我建议你可以到百度的贴吧——新世纪福音战士吧，去看一看，尽量往后找，因为这是很久以前讨论的问题了。
祝你好运！！！

痞子望

1995年EVA播出。本来是在早晨时段播出，后改在午夜，因为它的内容太过晦涩灰暗。
但后来居然大红大紫，成为继宇宙战舰大和号和机动战士高达之后又一作为现象的动画。
当初制作到最后几话时，本预计24话完结，结果计算失误，导致预算不够，所以25话便草草了结。（那一话简直想杀人，整篇的草稿静止人物，晦暗的台词。而24话里长达几分钟的静止画面曾一度让我以为机子坏了。庵野痞子不愧是抢钱达人，再加上后来无数次的重新制作发售DVD，而片尾曲FLY ME TO THE MOON多到至少出了十几个版本，不愧是新世纪抢钱计划……）后来又以剧场版形式补完了结局，成为TV版最后一话。

关于结局，凌波“巨大化”为LILITH，全世界变为LCL，补完计划顺利执行。LILITH认为明日香是最适合真嗣的人，把补完前就死掉的她复活，并让他们在海滩上相遇。
两个问题少年少女成为亚当夏娃继续活下去。（而也有可能这一切都是凌波让真嗣看到的幻境，有可能包括真嗣也都变成LCL了……）

距离第一次看EVA有9年了，很多都模糊了。
印象很深是那时对EVA机体的好奇和喜爱。高达之类的机器人都是很明显的能看出是人形机械，而EVA则是机械形人……
不管跑步，机型，关节部位，包括暴走吃掉使徒，都像极了人。EVA是有灵魂的，已经相当于人了。
而那时我所爱的声优几乎都在这里面，绪方，林原，山寺宏一，石头……（初号机暴走的咆哮和那只企鹅是林原操刀囧）

而之后FANS对于里面圣经死海文书宗教哲学心理等方面的研究已达专业水平……
“人类补完计划”存在的意义，不过是警醒一下懵懂无知的人们，是时候反省自己的欲望了，
卑贱也好，高尚也罢，至少要知道自己想要些什么，毕竟庵野痞子本来就没这么高尚。

DarkStalker

所有有关EVA的东东，必留名！yamibohu

原帖由 巴黎街頭藝人 于 2007-7-31 11:31 发表
...簡單說明 零波和渚薰都是以莉莉絲的細胞之類的東西做出來的 ...

偶没记错的话，零女神应该是唯的克隆输入了Lilith的灵魂！熏和其他使徒一样是Adam的子嗣，只不过被某怪蜀黍集团发现的早，而将灵魂抽出放入一人类少年体内。

原帖由 25709610 于 2007-7-31 11:56 发表
首先,虽说丽丽斯英文就是Lilith,但这里以丽丽斯代表死海文书的称谓,EVA里的则称为Lilith.
以此类推,亚当代表死海文书和圣经的称谓,EVA里的则称为Adam....夏娃(eve)也是如此.




神--EVA里我大胆假设为碇 ...

偶想知道，这是哪个版本的死海文书？死海文书的哪一块描述了Lilith，並说她是Adam的第一任妻子的？yamibohk02
偶虽不是考据派，也不反对yy；但事关EVA，请引述学术资料时，一定要注明资料来源！yamiboqe017

smilestar

Q3.為何全部人類都不見了而真嗣不是想掐死明日香，最後為何停手了

记得以前看过一个解释：真嗣其实是想杀死自己……但掐自己的脖子太疼了……所以……就去掐明日香……为啥停手？当然是掐到没劲了哪yamibohk01

3303236

在２６话里，谁还注意这些啊！

我看的就是　真嗣的学院后宫生活...........青梅竹马的明日香，与可爱转校生的甜蜜邂逅，大美女的美里老师，俩个坏嘴巴的损友，阴沉老爸　和气老妈.............真后宫啊　真后宫...............我一直就想看EVA的人物的普通生活....可惜这只能靠同人来满足！EVA不后宫太浪费人才了..........期待新版！yamibohk05

skyy09

看的讓人很莫名其妙是正常的~~這樣才叫EVA啊

話說我從EVA的中期就開始看不動了~現在過了6.7年了~我還是想不通整部的劇情~~

聽說這並非是EVA的正式結局~~~

Lamphere

多谢2570XXXX同学不吝赐教.
EVA的剧情在困扰我很长一段时间后,由于高考而被我逐渐淡忘了.很高兴今天还能看到比较合理的宗教解释.

EVA这种东西没那么简单的.就和空之境界之类的作品一样,凡是探讨本源,具体来说人类起源的东西,总还是会引起我们的一点点归宿感而让我们热烈讨论的.

[ 本帖最后由 Lamphere 于 2007-8-4 11:33 编辑 ]

0.迦具土.0

話說不隻為何會如此喜歡朗基努斯之槍，真的很帥~~~~大家說是不是啊~~~yamiboshiho ‧