楼主: 小影子

妹妹对姐姐发卡(误)

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发表于 2008-2-16 22:00 | 显示全部楼层
對於這麼匆忙的劇情個人真的感到很不滿。

看完十八集,我的眼框是濕的。

不是感動到哭,我是失望到哭出來。

對於動畫這麼潦草的一口氣結束三條路線,我心裡感到很不平衡!

就算大部分的Fans都說遊戲裡風子線琴美線比較感人,

但這樣的分配集數、劇情個人實在很不能接受..

最後一段虐太大也是傷我很重的原因...orz

唉,看樣子是不會出OVA跑AS了~

總不會渚線都跑十八集了剩下六集也只是單純的渚線吧....囧
 楼主| 发表于 2008-2-17 16:27 | 显示全部楼层
原帖由 孤独の鸭子 于 2008-2-16 15:05 发表
摊手,我看到了一堆的小白......................
不过这回京都真是搞了个两边不讨好啊.
PPG和CK那边的人已经都丧失理智了(我是不是该说希望造就失望?)
现在只想看后妈结局了.............


从动画的开始基本就 ...


要走渚线对其他人发卡是必然的,但是这种剧情安排的有点太赶了。玩过游戏或知道剧情的能明白京啊尼这么安排实际上是把杏线给砍掉了,应为动画中杏并没有表现出对朋也炙热到压抑不了的喜爱之情和忍受痛苦想成全妹妹最后却又对妹妹愧疚的那种复杂的感情。所以对这次双子线结束的感想不是感人而是失望。
发表于 2008-2-17 17:27 | 显示全部楼层
原帖由 小影子 于 2008-2-17 16:27 发表


要走渚线对其他人发卡是必然的,但是这种剧情安排的有点太赶了。玩过游戏或知道剧情的能明白京啊尼这么安排实际上是把杏线给砍掉了,应为动画中杏并没有表现出对朋也炙热到压抑不了的喜爱之情和忍受痛苦想成全妹 ...



就我个人而言,我是很想直接一句:"不管如何去分析辩解都无法否定你们自己那过分偏向GAME的主观思想."的
不过狐狸这东西写得还是没错的.
我就不说什么了,看各人自己怎么看,为什么就没有人能真正把动画和GAME完全分开去理解呢?


周五在上班摸鱼的时候看了一下Clannad的战帖,好家伙,这么热闹,俨然是全ACG界都在口诛笔伐京都的架势。
    3份便当1条渣,1个镜头3张卡,从最强最凶最弱气全后宫赛季,演变到正宫不败神话,可以说京都的18话用上了GAL的老桥段来改编,难免遭到群喷。
    而且,京黑的形成,我想不用说也明白,因为我就是那一批过来的,虽然后来我没有变成京黑。在当初Clannad游戏无人问津的日子里,我们费尽心思去推广去有爱,但是收效甚微。看着如此神作落得冷冷清清,心里颇不是滋味。然而京都把游戏一改编成TV,一下子就无数的人涌进这个世界,仿佛开了个大金矿似的。这也难怪京黑们心里会觉得酸味一阵阵倒的……
    当然,我不是说参与倒京的只有京黑,很多人都有怨念吧?不过,光看到怨念帖,就没看到比较客观的评论。在群里,我发现,其实有不少人对18话还是很满意的,而且都是玩过游戏的朋友了。那么,他们的声音为什么不能传达出去呢?是被淹没了吧……

    总结一下,无非是从这几个方面引发的怨念:
    1、原作党对改编后严重偏离游戏感觉不满(确实偏得有点过分了,但是以下会对二者进行比较的。)
    2、单一角色fans对朋也的优柔寡断表示严重抵触(当然嘛,谁都不喜欢,不过这是真相吗?)
    3、单一角色fans对群体发卡表示不满,尤其是姐妹花的fans,都快Lv5发作了……(毕竟14号好人节刚过去,京ani你就来个群体发卡不是找日吗?)
    4、智代全场换装秀严重倒向卖萌引发不安(镇压所有体育社团的代价啊……)
    5、朋也摔手“别碰我的老婆!”引发众人牢骚……
    6、正宫不败神话引发平行世界的崩溃(以下详谈)
    7、单一线路跑完只用3~4话,引发世人恐慌以及对AS篇的严重忧虑,导致某些受害妄想症状……(最严重的是阉割妄想,囧)

    以上基本就是搜罗到的18话被抨击的原因了……
    虽然作为原作王道党,我挺赞同其中的一些观点。但是,理性地说,这一话确实有很多闪光点,感性地说,这一话我看得很有feel。

    1、首先,要看到游戏与动画的形式差别。游戏作为文字、图片和声音的集合,以描写性和脑内补完来达到效果,在这种情况下,很多心理描写都可以直接用文字表达。大段大段的内心独白很能达到催泪的效果,伪第一视角也给人很强的代入感。然而,动画不可以。动画要是大段都是内心独白,那就毁了,那就是个渣了。动画比之游戏,能出彩的就是动态画面了。这一点上,京都在18话发挥的很棒。尤其是镇压网球部的那一段剧情,人物的表情,微妙的小动作,一颦一笑一举一动,都细腻地刻画了他们的内心。这一点是游戏所无法做到的,Anime的独特魅力。为什么就没有人承认呢?
    2、其次,在路线处理上,长痛不如短痛的群卡模式是不错的改编。如果脱开原作的话,我们可以说,这样的安排在大部分GAL动画里很难看到。基本上都是几话发一卡。那么,我可以认为这是京都的独具匠心吗?可以吧。剧情全部平铺,人人有份永不落空,已经到泛滥的地步了。有轻有重有缓有急,这不是很好的安排吗?文似看山不喜平,把游戏改成动画,做到这一步难能可贵了。
    3、要说正宫不败模式让人怨念,我不以为然。我承认我是nagisa的fans,迷她甚至迷她爸爸妈妈连同她家面包团子和她女儿。不过我相信我的评价是客观的。平行世界的模式,在游戏中可以实现,或独立成各个路线分若干周目逐个攻略,或进入轮回模式玩转世界观,薛定鄂的猫到处死去活来。这是文字GAME的自由领域。但是以单线程为主的动画是很难做到这样的。且不说京都驾御世界观的能力尚未成熟,就算成熟了,你们希望京都把Clannad拍成蝉鸣那样的轮回吗?所以只能让nagisa打败所有的对手最后一将功成万骨枯,然后众人的怨念降临到一家人,导致后来的悲剧……(啊,别砸我)再说了,真要把动画做成年番或者两年番,那时候,面对沦为民工片的Clannad,大家还会有什么想法呢?
    4、然后看看细节。有人说朋也拍网球部长的手,这个情节让人有点恼。也是,朋也你现在还不是nagisa的什么人呢,只是朋友而已。要说你们确定了恋人关系的话,就不会有不“水产”感了吧。但是这种朋友以上,恋人未满的模式,不是很正常嘛,感情的自然流露,让朋也终于明白自己该和谁一起走,这样的朋也,有什么要批评的地方么?再说京黑们普遍抨击的朋也的优柔寡断,难道诸位希望看到朋也随随便便地对终生伴侣作出选择?清醒点,那样的朋也才会沦为渣啊!

    终上所述,其实18话并没有倒京潮流所宣称的那么渣,该喜欢的朋友就只管喜欢吧,萌自己的萌,看自己的片,不用过多考虑别人的看法吧?

    Ps:呼,写得很累。一个多月没爬格子了,突然码字有点不适应。此文只是个人想法,我不是京黑也不是京蜜。一击脱离,绝不回头战,我是和平主义者。game去了……

[ 本帖最后由 孤独の鸭子 于 2008-2-17 17:31 编辑 ]
发表于 2008-2-17 17:36 | 显示全部楼层
galgame改編動畫有其通病,基本上爲了把每個角色都塑造一下就不知不覺走向了后宮路線。京都這次沒有用諸如輪回和平行世界的手法,而是直接用群發卡來避免后宮,但是作為一部獨立的動畫來說劇情上太過於突兀了。
 楼主| 发表于 2008-2-17 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 孤独の鸭子 于 2008-2-17 17:27 发表



就我个人而言,我是很想直接一句:"不管如何去分析辩解都无法否定你们自己那过分偏向GAME的主观思想."的
不过狐狸这东西写得还是没错的.
我就不说什么了,看各人自己怎么看,为什么就没有人能真正把动画和GAME完 ...


单以动画来看京都做的可以了,这点我不否认!但是这毕竟是根据游戏改编的,所以脱开游戏来讲单讲动画是不完整的。
头像被屏蔽
发表于 2008-2-17 21:22 | 显示全部楼层
在这么多人面前发卡啊,好残忍……yamibohk02
发表于 2008-2-19 01:45 | 显示全部楼层
其實主要是這片子節奏有嚴重問題。浪費了大量的情節在風子線和琴美線。。。然後發現進度不夠了就開始趕了。。。。。。

非要將游戲和動畫分開的。。。那你做風子線干嘛?不就是為了騙原作黨來看嘛。。。既然騙來了就別怪人家接著罵了。。。

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依文洁琳 + 15 “非要將游戲和動畫分開的。。。那你做風子 ...

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发表于 2008-2-19 02:31 | 显示全部楼层
還好了····
其實被髮卡真的很痛苦喲····
尤其是被自己喜歡的同性髮卡····簡直是···身不如死呢~yamibon021
姐姐要堅強啊·····yamibon027
(自己對姐妹愛一直很看好····)
发表于 2008-2-19 09:14 | 显示全部楼层
心里话:
如果单看剧本改编完成度的话,TM的那两部绝对是一流的.
可惜糟糕的情节把握毁了月姬.
FATE算是补偿了.
发表于 2008-2-19 09:49 | 显示全部楼层
据我所知Fate的TV在TM饭中也被喷得相当厉害,至少我认识的TM饭如此

我承认作为G党对TV总是诸多苛刻,从画面到剧情到一切一切

18话之后一片哭天抢地,不过说实话18话我还没看……尽管我喜欢杏喜欢椋喜欢智代,不过不可否认CLANNAD里渚是我的唯一本命所以我也没有绝望

我现在更担心最后8话怎么拍,假若真是2话完成渚线然后直接AS的话……

我相信京都不会这么做的……

ps:如CLANNAD这样的作品,想让我们脱离原作来只品评TV本身是不可能的……
发表于 2008-2-19 11:01 | 显示全部楼层
原帖由 依文洁琳 于 2008-2-19 09:49 发表
据我所知Fate的TV在TM饭中也被喷得相当厉害,至少我认识的TM饭如此

我承认作为G党对TV总是诸多苛刻,从画面到剧情到一切一切

18话之后一片哭天抢地,不过说实话18话我还没看……尽管我喜欢杏喜欢椋喜欢智代,不 ...

先入为主的观念在你打开文件的那一刻起就决定了……

所以,我把CLANND压了一年没动是正确的。(FATE?抱歉,TM的东西我一直以为是动画化不能的……)
发表于 2008-2-19 11:35 | 显示全部楼层
先入为主?不一定。至少我不是先入为主地抱着“改编肯定不如原作”的心理来看的

君望的TV版改编得何其成功,AIR的TV更是动画界的奇迹

虽然目前来看绝大多数GAL改都是让人失望的,但是不可否认依然有亮点

CLANNAD TV风子线就是最好的证据

只可惜,受制于预算,受制于时间安排,受制于很多让人无奈的因素,这种高水准没有持续下去,我不是京黑,我不会喷什么,但是我是很遗憾的

希望能把渚线回归到高水准吧

[ 本帖最后由 依文洁琳 于 2008-2-19 11:37 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-2-19 13:38 | 显示全部楼层
原帖由 changeup 于 2008-2-19 01:45 发表
其實主要是這片子節奏有嚴重問題。浪費了大量的情節在風子線和琴美線。。。然後發現進度不夠了就開始趕了。。。。。。

非要將游戲和動畫分開的。。。那你做風子線干嘛?不就是為了騙原作黨來看嘛。。。既然騙來了 ...

这话很说明问题了。做了跟游戏差不多的风子线得到了支持,那么做跟游戏相差很大的双子线得到诋毁就正常了。
还有我不是先入为主。我是先看的动画,然后才去了解游戏的剧情的。
发表于 2008-2-19 18:11 | 显示全部楼层
我不反对砍线`但是把原作人物性格改得形成鲜明对比的角色我还是第一次见到,总之京阿尼你还我痴情+专一的朋也!!!!
发表于 2008-2-21 17:57 | 显示全部楼层
京阿尼这回MS是各方不讨好?
说实在对于这样一个公司,节奏掌握不好以至于赶进度有些难以置信...(除非制作组脑残)所以不排除有意安排的可能
毕竟有Kanon的前车之鉴,全盘皆放不现实

不管怎么说KEY的东西能由京都来做还是很让人欣慰。期待渚线和AS的表现吧...毕竟这才是CLANNAD最大的闪光点
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