友情，亲情，爱情，还是什么都没有？你看清楚了吗？

子虚上人

原帖由 DarkStalker 于 2007-4-30 21:00 发表
偶个人一直坚信，“愚者三年，不如智者一日之思！”
所以，新人的讨论，未必没有惊人之处！！

然而，现实中，智者总是凤毛麟角；普通人，想要成功，则必须站在巨人的肩膀上。

那些煋文×帖，之所以为众人所不齿，就是因为他们不先做够必要的功课，无视先人（啥？）的劳动成果！！
除非是上网后的第一个论坛就是300，不然这就是人尽皆知的网络基本礼仪！
所以，咎由自取，不必怜悯！

虽然这位大人说的很有道理,但是否太咄咄逼人。

确实一位新人很难有超越前人的见解，在我看来，这是否就要让他们不要发表新帖呢，或者只是让他们回复旧文。遗憾的是，那些“巨人”精华帖就像冷宫一般，名为金屋藏娇实为束之高阁，这样难免有些打击人积极性。每个人接触经典的时间是不一样的，但热爱是无差别的。

我觉得不妨把那些经典按名字分门别类，然后各取所需。虽然现在也有标签分类，但是实在是太过隐蔽。

DarkStalker

原帖由 子虚上人 于 2007-4-30 20:47 发表
虽然这位大人说的很有道理,但是否太咄咄逼人。

确实一位新人很难有超越前人的见解，在我看来，这是否就要让他们不要发表新帖呢，或者只是让他们回复旧文。遗憾的是，那些“巨人”精华帖就像冷宫一般，名为金屋藏娇实为束之高阁，这样难免有些打击人积极性。每个人接触经典的时间是不一样的，但热爱是无差别的。

我觉得不妨把那些经典按名字分门别类，然后各取所需。虽然现在也有标签分类，但是实在是太过隐蔽。

那个，应该是偶的意思表达的不够清楚。其实，偶是非常鼓励新人发帖的！yamibohk02
就像偶上面说的，“愚者三年，不如智者一日之思！”虽然，各人接触经典的时间可能不同，但是，刚接触的人未必就没有新颖、独到的见解！
偶反对的是，新人以新人为借口，而不去做应做的功课。其实，不只是新人，每个人发讨论帖时，都应该让别人从文中看出你确实的了解过，思考过！！

另：偶是愚人。所以，偶的观点，偶自己却无法遵守！（啥？）

space

yamiboqe030 年轻真是好,早上看完回贴的最大感受

一V一:04年以前的百合ACG还真没那么多,不过再争下去,就是个人品味问题了

至于讨论区吓跑气跑通吃者的事,没兴趣了解

[ 本帖最后由 space 于 2007-5-1 09:43 编辑 ]

wakka

原帖由 诺诺粉 于 2007-5-1 02:34 发表


是啊，饮水思源.....(大误)

然也。论区一句话回帖激增，回复都不带转行的也越来越多呢。
当然，如果可以用最简洁的句子表达自己的意思是最好不过了。
但是，来应该一贴说完的话，却分开两三贴来发那 ...

看來我應該多多檢舉......

死者的空间

原帖由 trumpxxx2 于 2007-5-1 02:52 发表
这楼没爬完,如果有重复的就当在下没说过。


我觉得yy水平不高的原因和现在优秀百合资源较少,出现的间隔太长有关。从暗帽、圣母掀起百合风之后,知名优秀的作品太少了,神无月虽然被称为里程碑,但商业化运作太强 ...

这位大大的大多数观点鄙人比较同意，很多无理的YY因为是现在好的百合作品太少。
但你说神无太商业没有可以深入的东西，那是因为你对神无没有多少爱，难道HIME暗帽不商业么？况且商业（即很大程度上取悦观众）的目的在于拉拢人气赚钱，让观众看到TA想看到的东西，让制作方得到TA想要的东西（MONEY），各取所需。只是不同的商业运作针对不同的受众，比如圣母，那是女性向的商业运作，而前几部是偏重男性向，而且商业化不代表肤浅，贴合你的口味就是神作，不合你的喜好就没有内涵可言？！yamiboqe017

如果这位大大想看一些深入的东西，可以去看一些哲学书，文学作品，ACG本身就是一种商业性很强的娱乐方式，（即使是加入意识流，宗教哲学色彩较浓重，做的也不错的EVA，如果没有冰山女神，薰等角色的商业化演出这部片子到底能多红，能否赚回成本都是个问题）
深入讨论一下动漫的剧情是ACG爱好者的乐事，但过于强调就没有意义了，而且个人觉着有些人非常嗜爱对一部动漫深挖探究大概是内心有剖析解构阐释事物的欲望，却只把注意力放到ACG上，想去深入精神的结晶，培养自我的思维，还是去书籍中找比较高效系统yamiboqe015

黑崎さむらい

爬完20多页回来，依旧感觉，LZ似乎是为了发泄什么而写的此文（还有人会去加分，看来这功能又要被收回些了）
从部分回帖中可以真切地看出来
而且就“学识”方面来讲，恐怕也……

继续看堆高楼好了

[ 本帖最后由 黑崎さむらい 于 2007-5-1 14:28 编辑 ]

飞翔的猪

原帖由 K.A.I 于 2007-4-29 21:47 发表


p.s
閣下的UID真是太漂亮了 yamiboqe014

绝对同意的 ,大大的ID实在是太强了.好羡慕哦~~~

smilestar

部分赞同楼主，不过我想会出现无视其它感情的情况，也是由于动画制作本身的因素。有限的篇幅只能突出表达一种感情，而作为观众的我们又都集中注意自己感兴趣的那部分，当然会出现偏颇的。

子虚上人

原帖由 DarkStalker 于 2007-5-1 01:02 发表

那个，应该是偶的意思表达的不够清楚。其实，偶是非常鼓励新人发帖的！
就像偶上面说的，“愚者三年，不如智者一日之思！”虽然，各人接触经典的时间可能不同，但是，刚接触的人未必就没有新颖、独到的见解！
偶反对的是，新人以新人为借口，而不去做应做的功课。其实，不只是新人，每个人发讨论帖时，都应该让别人从文中看出你确实的了解过，思考过！！

另：偶是愚人。所以，偶的观点，偶自己却无法遵守！（啥？）

哈哈，我也是愚者啦！其实我一开始就非常认同你所说的。并认为只要是做足功课的，即使感想有雷同也应该被鼓励的。

遗憾的是有些人不擅用搜索功能。

白薯

原帖由 来栖とまり 于 2007-4-30 16:55 发表
我只想表达的一点是：现在百合会逼走了很多对百合有爱的通吃ACG爱好者，而多了很多对ACG没有起码尊重的纯粹les爱好者

强烈赞同这一句！！！

我听过最犀利的评价就是“300如今只有资源区还有价值了”——而且还不只一个人这么说过。虽然这种说法未免有失偏颇，但是多少也说明了很多人的失望之情。

而我虽然一直在深海潜水，却也感觉得到300确确实实是从我注册那一天开始就les风逐渐浓烈、文区讨论区的水准稳步下降。

只会大喊“某某王道的”，“纯洁”得无法接受男人的存在的，为了YY而YY的，为了H而H的，完全不尊重角色的原著形象、为了写自己想要的情节肆意将它们扭曲的，大喊着“你不喜欢就不要看”、“有本事自己写一个高水准的来”、将“言论自由”作为挡箭牌的同时却肆意损害别人评论的权力的等等各色人等看得我眼睛痛。

我想说的是，别把论坛当你家，别以为扯一句“宽容自由”就可以为所欲为

论坛是公共场合，在自己家里你爱怎么YY没人管你也没人有资格管你，但是公共场合说话做事就要多少考虑一下别人的感受。“言论自由”、“慎入”不是万能免责金牌，难道现实中抽烟的人、随地吐痰的人也可以放块“不喜勿看”的牌子在身边然后肆意而行？难道他们给人罚款了还可以大喊“国家限制我的自由好过分”？

成天自由自由的，君不知完全的自由从来就不存在于这世间？人们在一起生活就必然要彼此妥协，各自牺牲一小部分“自由”，一味的强调自己的快乐自己的欲望实在是自私又不负责任的行为。

正如楼主所言，“你在天马行空地YY的时候总要想想别人的感受吧，YY的让别人反感了，别人说出来就是论战，别人不说吧，又会堵心很久。所以，发帖之前先想想，可以吗？就算你有一万个别人管不着的理由，仔细想一想也是对你喜欢的角色的尊重不是吗？”

[ 本帖最后由 白薯 于 2007-5-1 17:20 编辑 ]

beefandman

414,MS前面很多帖都认同"有原则的自由"这个共识啊,
问题在于这个“原则”的界定……

预感

真不明不白
这篇帖子也是
文区的那篇帖子也是
明明是在讨论一种现象
为什么最后都把矛头指向les呢？

落雲

YY就是用来YY的...要是YY都要有限度...OTZ人生还有乐趣么

wakka

原帖由 预感 于 2007-5-1 18:08 发表
真不明不白
这篇帖子也是
文区的那篇帖子也是
明明是在讨论一种现象
为什么最后都把矛头指向les呢？

那位同學的回帖可不只這點內容吧......
而且, 或許人人心中對les有不同理解, 而300部份上層對les也不抱支持態度啊= =

另, YY限度問題已經討論很清楚了.
在論壇, 沒有限度是不行的.

落雲

个人理解不同咯...限度这个问题在于怎么去定义它,如果YY的合情合理,又为什么非要质疑它呢?
当然我不是指H,也不针对违反常规道德尺度
至于管理方面要如何定义这个尺度...那就不用多谈了yamibohk03 ...
算我理解错误好了

efsf081

原帖由 白薯 于 2007-5-1 17:05 发表


论坛是公共场合，在自己家里你爱怎么YY没人管你也没人有资格管你，但是公共场合说话做事就要多少考虑一下别人的感受。“言论自由”、“慎入”不是万能免责金牌，难道现实中抽烟的人、随地吐痰的人也可以放块“不喜勿看”的牌子在身边然后肆意而行？难道他们给人罚款了还可以大喊“国家限制我的自由好过分”？

來亂一下。yamiboqe014 yamiboqe014

YY和抽烟的人、随地吐痰還是有所不同。

不喜歡的文不要看好了，又不會阻閣下的路，又不會強迫閣下吸二手凐，按一下'上一頁'不就成？

論譠中一定有不同的看法，不同的人，不喜歡的就當在街上看到垃圾的街頭表演，無視不就好了。

真的堵心就說出來戰吧，又不肯說出自己的想法又要堵心，弄得像受別人欺負了，有益處嗎？

說出來，也是對自己喜愛的角色的一種尊重。

[ 本帖最后由 efsf081 于 2007-5-1 19:59 编辑 ]

忘川

这个帖子再讨论下去也不能解决实际问题，锁了。

锁之前重申一下诺版和我的话，作为现阶段总结。

原帖由 诺诺粉 于 2007-4-29 22:25 发表
ＹＹ素人的欲望，ＬＺ可以反对，但是无法阻止。
如果没有ＹＹ，等待着“百合”的，大概就是“停滞不前”，甚至消亡．．

当然，我也不赞同“没有根据”的ＹＹ。


yamibohk05 　大家互相沟通理解讨论扔砖吧。

原帖由 忘川 于 2007-4-30 00:54 发表
没有依据的YY是论坛整体欣赏水平下降的体现，对于性格未成熟的网友来说甚至会有混淆是非，误导人生观的坏处。然而论坛的风气只能靠道德约束， 而不是几位版主天天睁着眼睛凭着主观印象扑杀而改变的。在版规里写下“YY要适度”也不过是杯水车薪罢了。   相反，每一个过度YY引来10篇回复的反驳的话，很快就会坚持不住的。

因此希望借搂主的这个帖子呼吁大家多积极地对不良YY回帖驳斥，多多指导新人，慢慢改变风气

搂主和依文版主等人，还有关心论坛风气的大家，非常感谢大家诚恳的建议。
虽然未必会在版规中有什么惊人的变化，但是这个问题我们会给予相应的重视，也请大家给予相应的支持。
矛盾是智慧的代价，人生观的碰撞，但不是应该畏惧的东西。请大家在尊重坛友，尤其是热爱ACG的坛友们的前提下畅所欲言。

谢谢大家。