CANAAN第三集

バゼット

原帖由 小哆 于 2009-7-19 19:01 发表


Canaan真人版的半身圖，
雖說前面killua499大已經先貼一張大頭圖了XD

抱歉这人是师姐
还有诸君一定没看过前传或者本片吧
玛利亚在本片中只是路人罢了
不
大泽姐妹都是路人
还是瞳好啊
远目

天重

原帖由 バゼット 于 2009-7-19 20:36 发表


还有诸君一定没看过前传或者本片吧
玛利亚在本片中只是路人罢了
不
大泽姐妹都是路人

我暈...這位同學，你真的有看過本篇嗎？

mlhyuk

原帖由 天重 于 2009-7-19 19:56 发表


本篇裡（尚未失憶）開朗過頭的瑪莉亞，在某程度上讓我覺得是個頗為殘酷的人

是啊~在我看来，canaan里的3个女主都是冷酷的人啊
alphard是因为私欲
canaan是因为生存环境
maria是因为这种扭曲的性格
她们都是有些残缺的人，不过正因如此才有了讲故事的必要嘛~

第3话里其实很强调maria对canaan生活环境的不了解，正因为不了解，对待事物的决断就会差很多
所以maria会拒绝canaan，肯定不是因为她杀人，毕竟她看见过canaan杀死那些“愚蠢的人”
我觉得是因为正太的“我不会伤害你”和过去的悲惨经历，让maria首先定性正太为“无辜的人”
同时maria也认为canaan和她的想法一样，当然也不会去伤害“无辜的人”
“只允许说一句话”，其实就是在考验maria的心意是否能够通过两个音节被canaan理解
结果是“徒劳的事”，canaan成了“刽子手”
其实这里有个很讨厌的偏差，就是maria知道正太不会伤害她，但canaan完全不知道啊
仅凭这一点canaan就能毫不犹豫的开枪啊，毕竟maria是她唯一的朋友啊
不公平啊，maria sama~

mlhyuk

原帖由 バゼット 于 2009-7-19 20:36 发表


抱歉这人是师姐
还有诸君一定没看过前传或者本片吧
玛利亚在本片中只是路人罢了
不
大泽姐妹都是路人
还是瞳好啊
远目

囧~~瞳的全名难道不是大泽瞳吗？？我被囧飞了~~
难道小玉不是maria吗？？如果你是还没玩到那里，算我剧透了，gome~~

bhl789

原帖由 mlhyuk 于 2009-7-19 20:44 发表


是啊~在我看来，canaan里的3个女主都是冷酷的人啊
alphard是因为私欲
canaan是因为生存环境
maria是因为这种扭曲的性格
她们都是有些残缺的人，不过正因如此才有了讲故事的必要嘛~

第3话里其实很强调mari ...

为了CANAAN篇而去通完428的人路过一下，但是很囧···机子一读CANAAN篇就死，所以到现在都没能好好欣赏那个附加的TV前传·····

我想帮マリヤ辩解一下······我通完428并没有觉得マリヤ是个怪人，什么少根筋之类的，相反她只是很为妹妹着想的好姐姐，不让妹妹去派对，结果遭到妹妹歇斯底里的爆发，她也没一句怨言，只是冷静的把时间晚一个小时告诉妹妹，マリヤ本身是个很活泼开朗就像这次TV里的形象一样，和父亲闹别扭也完全是父亲不好，下这么大的雨竟然不去找离家出走的女儿，还打人家一个耳光不道歉，她老爸才是人格缺失······妹妹瞳本身就弱气，逆来顺受就算父亲忙她也能不吵不闹，但マリヤ不同，她所表现的是那个年龄的小女孩应该有的的任性和对父爱的渴望·····但结果却是那个样子，我觉得觉得マリヤ在那之后不再和父亲说话是完全可以理解的，因为她是真的伤心了，自尊心受挫，不理人不是很正常么，但要求去旅游和死缠懒打CANAAN都是マリヤ开朗外向的天性导致的，所以我没觉得マリヤ有什么不正常哪里少根筋。

话说428本篇里マリヤ和CANAAN就很值得YY····マリヤ在失忆的时候最开始想起的记忆片段都是关于CANAAN的····不是自己不是妹妹不是老爸····然后到最后醒过来冲出去惦记的还是CANAAN，其实我一开始对A姐假冒的那个CANAAN很有好感，特别是她一个箭步冲过去抱住倒下的マリヤ 的时候，结果竟然·····诶，不剧透没玩游戏的朋友了···

话说我到最后都没认出来姐妹两是一个人役的···就发型稍稍有些不同···但是都很可爱···不过还是元气娘更有爱 マリヤ赛高····

jidou

我很喜歡這集對Canaan和瑪莉亞的描寫,
瑪莉亞想到Canaan的過去,就對她很溫柔
Canaan則是誇獎瑪莉亞的台詞很有趣XD
瑪莉亞的觸角確實很厲害XD
雖然瑪莉亞最後受到驚嚇,可是她還是對Canaan說謝謝
Canaan也表現得很帥,如果那炸彈是真的,她也有可能被炸死,
但她還是毫不猶豫的跑去救瑪莉亞

以前Canaan說她喜歡的人,我覺得應該是那位大叔

天重

原帖由 bhl789 于 2009-7-19 21:35 发表


但结果却是那个样子，我觉得觉得マリヤ在那之后不再和父亲说话是完全可以理解的，因为她是真的伤心了，自尊心受挫，不理人不是很正常么，但要求去旅游和死缠懒打CANAAN都是マリヤ开朗外向的天性导致的，所以我没觉得マリヤ有什么不正常哪里少根筋。

我最初也以為瑪利亞是溫柔天真表裡如一的好孩子，可是從後面她的表現和瞳、大澤老爸的回憶相比，總覺得哪邊怪怪的
假設說瑪利亞的性格真的如她在動畫裡那樣，那麼，不管她對老爸有多失望，也不可能會持續那麼多年
開朗溫暖的人，換句話說，應該頗為心胸寬大。
她都能對陌生人的Canaan敞開心房，沒道理不會原諒父親。況且她的父親只是太過專注於自己的研究而忽略其他人，就像她本身也只專注在自己有興趣的事物上，這並不是難以原諒的心態，以瑪利亞這種光明型的人又為什麼不能原諒父親呢？為什麼對其他人都那麼好的瑪利亞，偏偏對自己的父親就如此嚴格？長年不跟父親交流，這也是非常殘酷的懲罰，對瑪利亞這種「理應是天然型角色」的人來說，殘酷得過頭，反而與表面性格矛盾了。

其實她跟她的父親蠻像的...或許是因為這樣才更不能為對方著想吧。
嘛...因為瑪利亞有這些謎團，才有討論的空間。如果說她是最後BOSS的話，我也不會太驚訝的XDD
瑪利亞當然很為妹妹著想，她是真心在對待周遭的人，這點毋庸置疑的。怪就怪在，她的「真心以對」讓我感到微妙的不對勁...我也不太會說明，所以才覺得瑪利亞很有謎團。

[ 本帖最后由 天重 于 2009-7-19 21:57 编辑 ]

バゼット

原帖由 天重 于 2009-7-19 20:44 发表


我暈...這位同學，你真的有看過本篇嗎？

玛丽亚姐妹的路人化问题是个人见解，但本篇一切皆由阿迦而起我想这是没错的，所以动画的本意是讲阿迦，我的意见
以上
我不希望我的一句话引来战争= -

mlhyuk

原帖由 bhl789 于 2009-7-19 21:35 发表


话说428本篇里マリヤ和CANAAN就很值得YY····マリヤ在失忆的时候最开始想起的记忆片段都是关于CANAAN的····不是自己不是妹妹不是老爸····然后到最后醒过来冲出去惦记的还是CANAAN，其实我一开始对A姐假冒的那个CANAAN很有好感，特别是她一个箭步冲过去抱住倒下的マリヤ 的时候，结果竟然·····诶，不剧透没玩游戏的朋友了···

对的，对的！我实在无语了，所有回忆都和canaan有关，这点让我吐槽不能啊~~特别是听到瞳的名字都没有反映，结果一些间接的信息却让她想起canaan~~

原帖由 bhl789 于 2009-7-19 21:35 发表


话说我到最后都没认出来姐妹两是一个人役的···就发型稍稍有些不同···但是都很可爱···不过还是元气娘更有爱 マリヤ赛高····

不知道是不是maria的表情更生动一点的原因，我偏爱maria一点啊，虽然是一个人役的

至于性格，正常人应该不会在被追杀的时候又是照相，又是唱歌吧~~怎么看都是御法川大叔的反应更正常一点。
当然也可能是动画出于搞笑的原因设计的桥段，我自己想多了，谁知道呢~~
对于父亲，很少有人能够如此疏远到这么多年都不说话吧
去中东也不是一般女孩能下得了的决心，瞳的选择更普通吧
绑架事件更是如此，一个大学生能如此冷静的面对世界上最大的恐怖组织，而且还能冷静的阻止妹妹参加party，知道无法阻止后，又能非常冷静的将时间推后1个小时，这不就像canaan所说，真的是“冷静的好厉害”吗？
所以在我看来maria绝对不是一个普通的元气娘，亚智曾经对瞳说过“并不是特别的事物才美丽”，反过来说，maria绝对是非常特别的存在啊~~

PS：可能“冷酷”这个词用在maria和canaan身上都有点太过强烈了，大大们可以无视哈~
PS之PS：又一个有爱人士加入讨论，撒花~~不过再讨论下去，本篇就彻底被我们剧透了~~囧

[ 本帖最后由 mlhyuk 于 2009-7-19 22:30 编辑 ]

mariposer

原帖由 バゼット 于 2009-7-19 22:08 发表


玛丽亚姐妹的路人化问题是个人见解，但本篇一切皆由阿迦而起我想这是没错的，所以动画的本意是讲阿迦，我的意见
以上
我不希望我的一句话引来战争= -

Actually，428由阿迦而起没错，CANAAN由阿迦而起也没错。
首先，虽然二人是宿敌……可是蘑菇就好那宿敌百合一口，既然前传是蘑菇写的，所以详情我想自行参见月世界里的青橙姐妹，这对和阿迦是很像的- -只是相处时间不一样而已。另外迦南一开始前往涩谷的目的就是为了寻找ALPHARD……不得不说伪装迦南的ALPHARD听到瞳的那一句“很厉害的外国朋友”时微笑那一下十分暧昧啊……
另外我觉得比起大泽姐妹- -她们父亲才更重要，这两位只是受到父亲牵连。
游戏前传ALPHARD因为对迦南过多的感情导致失误……这两口总找来找去真爱玩捉迷藏- -爱恨情仇戏美，强气决裂百合更美
至于纹身，那就是夏姆大叔赐予这两个人互相战斗下去的羁绊，但是夏姆大叔可是说过——
【不要用憎恨对抗憎恨——】
所以你们小两口每次决斗都打平手吗……原来是故意放水的，其实大叔你可以笑了

bhl789

原帖由 天重 于 2009-7-19 21:53 发表


假設說瑪利亞的性格真的如她在動畫裡那樣，那麼，不管她對老爸有多失望，也不可能會持續那麼多年
開朗溫暖的人，換句話說，應該頗為心胸寬大。

恩···怎么说，我觉得这里瑪利亞对父亲的冷漠记仇在心不是心胸寬大不宽大的问题，是童年的一个过结，是一回忆起就会很纠结的心结，那时候瑪利亞还是孩子，正是因为那是自己的亲人那是自己最亲最爱的人伤害了自己，她才会不能原谅

再者，我们从剧本的意图来看，离家出走这个插曲是在大泽老爸那条线里的，我感觉那条线的主题就是讲一个人心冷漠到病态的人通过内心的挣扎和那个香蕉警官的帮助渐渐认识到自己的错误和过失而改正成为懂得关爱他人和珍惜家庭的正常人的过程。那么，我们看，这个瑪利亞离家出走的小插曲承担了什么作用？就是说它对主题有什么贡献？我觉得应该是：从侧面进一步突出了他的冷漠，已经到了女儿无法忍受的地步。他看着手上从瑪利亞嘴里打出的血时字幕好像是：对于可以让自己产生如此大动摇的瑪利亞的存在感到恐惧（原句记不清，大意）所以说这个NETA的侧重点是老爸的错而不是瑪利亞为什么这么记仇，或者我推测，作者设定瑪利亞在那之后不理老爸也是进一步在从侧面说明大泽这么多年来一直没有好的改善（嘛··因为他不想）体现其病态程度深而为主题服务。因为瑪利亞醒来后老爸因为醒悟而道歉之后，她就没再记恨他了，说明：只要你悔改了咱还是好说的，但是你要一辈子不悔改咱就一辈子不和你说话

综上：我觉得这里不是心胸宽大不宽大的问题

天重

原帖由 mariposer 于 2009-7-19 22:21 发表


另外迦南一开始前往涩谷的目的就是为了寻找ALPHARD

準確一點說，有兩個目的
1. 保護瑪利亞（因為她知道"蛇的毒牙"已經咬到她的朋友）
2. 抓Alphard.
可是當Canaan知道Alphard已經先一步被CIA抓到後，她就打消念頭了。因為她很清楚Alphard會金蟬脫殼，所以在確定瑪利亞沒事後，她又獨自離開日本了...

天重

原帖由 bhl789 于 2009-7-19 22:31 发表


因为瑪利亞醒来后老爸因为醒悟而道歉之后，她就没再记恨他了，说明：只要你悔改了咱还是好说的，但是你要一辈子不悔改咱就一辈子不和你说话

你這麼解釋也很有道理。
可我還是認為，這個解釋是在說明「一個正常性格的少女」。但是瑪利亞...這種在飛車槍戰中會高歌的女人、失憶後什麼都不怕就只念著要得到自己想得到的東西而行動，瑪利亞這種「極端」性格使我很難把她想像成一般少女。她要嘛就是個充滿大愛誰都能包容運氣好得不像話的普通天然娘，要嘛就是她藏著不少心事，那些心事使她表現出兩種（對父親、對其他人）的極大反差。

bhl789

原帖由 天重 于 2009-7-19 22:39 发表


你這麼解釋也很有道理。
可我還是認為，這個解釋是在說明「一個正常性格的少女」。但是瑪利亞...這種在飛車槍戰中會高歌的女人、失憶後什麼都不怕就只念著要得到自己想得到的東西而行動，瑪利亞這種「極端」性格 ...

嘛···看法不同就不提了，我在想TV里双子的妹妹会不会出场

mlhyuk

原帖由 bhl789 于 2009-7-19 22:31 发表


恩···怎么说，我觉得这里瑪利亞对父亲的冷漠记仇在心不是心胸寬大不宽大的问题，是童年的一个过结，是一回忆起就会很纠结的心结，那时候瑪利亞还是孩子，正是因为那是自己的亲人那是自己最亲最爱的人伤害了自 ...

老爸在428之前肯定是没改好的~~我对他给瞳注射抗体时的那句“如果说完全没有获得实验成果的想法，也是不可能的（大意）”真的很心寒啊~~
他几次徘徊在究竟是女儿重要还是病毒重要的选择中，还真是有够病态的
所以我也不排除你对大泽父女关系的解读

428和canaan现在最令我挂心的，就是很多事情都没有一个答案，从不同的角度可以解释出不同的答案，428是不停的找出不同的bad end，动画是病态到连预告词都要琢磨的地步了~~
我也已经坏掉了，canaan你看不到我了~~哈哈~~

天重

我覺得應該不會有妹妹出場餘地吧，畢竟故事在Canaan和Alphard兩條線上

mlhyuk

原帖由 bhl789 于 2009-7-19 22:49 发表


嘛···看法不同就不提了，我在想TV里双子的妹妹会不会出场

呵呵，我是很期待瞳和亚智的出场，但实在找不到他们来上海的理由啊

SRWfan

对于玛利亚,我顶bhl789的看法,对老爸和对他人的态度我觉得并不两极啊,就玛利亚在研究室里醒过来后的话来看她根本没有那么在意那件事,是贤治一直记着,关系冷淡也是贤治自己说的,到什么程度没有过详细的说法,我甚至觉得只是玛利亚比瞳的交友面来得广,相对的与父亲的相处就少了,搞不好就是这么回事而已...
对于玛利亚过于冷静的说法,实际上她并不知道对手的实际规模(真的动手的也小电器铺的大叔),而且带着发信器代替瞳被绑架,再让CANAAN救她出来是"CANAAN的友人"拜托她的,这与其说是冷静不如说是对朋友的信任(TV版我不发表意见,两部作品的风格还是有满大区别的)

还有比起瞳和KOK初代HEAD会不会出来跑龙套,没人觉得御法川在428和TV的反差实在太大了吗...

mlhyuk

原帖由 SRWfan 于 2009-7-19 23:26 发表
对于玛利亚,我顶bhl789的看法,对老爸和对他人的态度我觉得并不两极啊,就玛利亚在研究室里醒过来后的话来看她根本没有那么在意那件事,是贤治一直记着,关系冷淡也是贤治自己说的,到什么程度没有过详细的说法,我甚至觉得 ...

是说御法川大叔在动画里变得老实无公害，天上地下唯我独尊的狂妄性格没有了，是吗？
这么说的话，428里的maria也不是整天都是四过一的~也不会在枪林弹雨中报酒店地址啊~
呃~~不能想了~~果然不能深究啊~~睡觉去了

兔兔

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