潜伏在《CANAAN》到底是出于什么目的才拍的?

uql

好像很多人讨厌《CANAAN》这部动画

『迦南到底是出于什么目的才拍的』
这句话在我眼中看来是夹带鄙视的口吻，开文立场正是为了黑它
一部动画为何被拍出来?理由再简单不过，11区动画公司为了多挣些钱，除这一目的还能有什么目的?

『迦南到底是出于什么目的才拍的』是否可以换问『女王之刃到底是出于什么目的才拍的?』
同样道理嘛，各有各的市场向，各有各的需求，各有各的拥护者，不喜欢也别眨低。

真要说....P.A.WORKS制作的动画《True Tears》是拿游戏改编，《CANAAN》也是拿游戏改编
同一间公司两部由游戏改编的TV动画为什么只喷《CANAAN》，不口水《True Tears》?
这一些网站黑厨，查看他们网站账号发现都是男生居多，不少是萌系爱好者
试问《CANAAN》是不是剧中女角展现"女权主义"太过"强势"，加上女角们不够可爱不够惹人怜爱
招引后宫爱好者、男权主义者、讨恶百合者凝聚成为夏番黑它的头号目标?

经常有人说《CANAAN》没有剧情?当我看到许多网友挥手一写就是一篇长文，何来没有剧情?
是不是《CANAAN》卖萌太少，女主角又不怎么萌，无法吸睛?无法吸引爱萌人士的目光?

今年春夏季的新番除新房监督或京阿尼制作的动画，仗着粉丝阵庞大引来一面倒的称赞声音
非新房系和京阿尼系的动画几乎都曾经引来批评声浪，说是烂作、俗套、恶心这类评语。
不止《CANAAN》
像《G艺术系美术设计班》、《浪漫追星社》 、《加奈日记》、《海物语》、《蓝花》、《简单易懂的现代魔法》
以上新番都也曾被批烂作、俗套剧本，非百合的《海猫》也被批评过脑残剧?

我知道黑厨一定存在
黑厨黑一部动画，如果可以写出一篇让人折服的文章，我相信我不会有第二句说
放眼网络，黑厨都是像动画并没有认真看，对剧情一问三不知，也没有拉触过游戏的外行
因为动画类型不符合他的胃口，剧中角不是他们的菜，变成他们黑它的原因，或说那些人单纯看不惯人气而黑?

喜欢的作品就捧为神作，不喜欢的作品一概视为烂作、垃圾
黑它判它的标准只在于自己喜不喜欢，其它像是画质和剧本则是其余借口，这种宅是很多

一季番有时间上的考虑，故事做深加上有内涵的一季番其实很少。
真要讨论，不少一季番都没有太大剧情，比方说《轻音》
一位无所事事的天然呆女主角找到人生的目标，挖堀出自己的天赋「音乐」进而前进的励志物语
撇除剧中卖萌元素，制作两话OVA或一集剧场版就可以结束，结果动画制作长达13+番外篇
简单一部励志剧情，加入欢乐和搞笑元素，被称为四月番神作。

化物语前几集不错看，当我看到后面开始出现卖萌卖肉
撨子出来，一句日文「哥哥～」，许多男生听到萝莉这句「哥哥」纷纷发言「我听到骨头快酥掉」
日本BBS网友对此，应了一句「新房监督很适合去做H片动画」
各大网络观察下来，化物语写剧情文或观后文也是很少数，评语都是很萌之类
没接触小说的我追化物语，原本是为了「吸血鬼」题材而追
看到动画第八集才知道也是一男多女的后宫，加上监督特殊电波拍摄手法被称为七月番神作。

除了仅仅少度深度作，不少人气极高的作品，剧情方面其实也是简单很俗套吧?
决定的人气高低差别，在于作品人设很萌、能否投入宅市场成为意势形态的趋势
同样是百合作品，为什么《化物语》可以攎获男生的心，《CANAAN》为什么却不行?
我认为不公平是化物语这擦边球的百合是七月被批评最少，其余百合新番(海物语或蓝花)都是被批烂过的

我相信大家都有过这种经验
明明都是励志物语的一季番，为什么轻音能是神作，为什么其它励志动画只是俗套作?
明明是同一类型的作品，为什么那些名公司名监督的就是神作，没听过的公司或没听过的核心就是俗套作?

因为个人喜好、个人主观、个人意识形态这三方面
一个相同作品一件相同事物，不同的人换个不同角度，所得结果评论截然不同。
其实最近几年，喜欢的作品被黑的有时候，连我自己也搞不清楚「真的有那么烂吗?」
虽然讨论版留言仅仅是少数宅族的口水。


此外。网路看到文章「一个小强朝正义之道，打怪升等，打败BOSS拯救世界」
他们一开始看《CANAAN》，脑内认知是建立在核心有「奈须茸」三个字
认为主角伽南是另一个卫宫士郎，「小强练功升级，小强拯救世界，小强是正义使者」

接触过428的人，我相信有许多人。
动画版跟游戏版一样以友情、爱情、亲情、姊妹情；番外篇的恩师情
以及最重要的憎恨、背叛、宽恕，比方说428本篇大泽爱的大泽贤治的憎恨和背叛之情！

动画精神跟游戏一样，以某些恐怖事件显脱出"人性感情"在话题作打转
428番外篇原案是磨菇，磨菇并没打算伽南当第二个卫宫士郎
番外篇的伽南只做好自己份内工作，从来没有大义到保护所有人、拯救世人这种伟大理想
一开始原作428游戏「小强拯救世界」设定原本就不存在。更何况是动画版呢?
从头到尾，少数人硬是扯上什么伽南打败BOSS拯救世界，我感到一阵莫名其妙?

他们自己先替这部动画预设好剧本，看到快结局才发现剧本不符合自己的要求，进而黑它?
这部动画找上安藤监督拍动作片、找上写冈田文艺剧，类型一开始不就是很明确了吗?


今晚就是《CANAAN》最终话，确定就是一季番，播完就没了。
不管是哪种结局，全灭死人结局?欢乐结局?自己作好心理准，好坏结局都接受
当然啦，今晚过后的明天开始，我想会有人针对结局不好而批评，不管是是哪种结局，肯定没办法满足所有人。
这篇大家针对主题讨论也行，或者发表这12周追《CANAAN》个人心得感想也行。
最后说一句，《CANAAN》这12周我看的很快乐，已经没那么久认真过了^^

lanzheai

我看《CANNNA》的时候，直到第4集我才意识到原来迦南是女生，之前一直以为是个伪娘（因为太平了）。之后我每周都追也不是冲着百合去的，剧情一直在吸引我看下去。直到现在马上就要完结了，我有一种想玩428的冲动。
不单单是《CANAAN》被黑，好多动画都有被黑的时候。
就像《咲-SAKI》。连《K-ON》都有被黑的时候
  搞不懂那些黑人，不喜欢看的话就不要看。何必浪费时间去黑自己不喜欢的动画。
不久前看到一个帖子，里面说《CANAAN》除了百合以外没什么有看头的地方，就是一群百合党凑热闹。看过之后真的很生气，是谁规定女性角色多就是百合的，那龙珠岂不是BL了！
百合大多是靠YY的，我们喜爱百合的童鞋完全是自由的YY，我们碍着谁了。

roam

蓝花很好
简单易懂的现代魔法不怎样
我的看法。

uql

不单单是《CANAAN》被黑，好多动画都有被黑的时候。
lanzheai 发表于 2009-9-26 14:06

嗯，我明白。几乎每一部动画都有过被黑的时候。
大家都应该有经验，自己心仪的角色或作品被黑的时候。
一部作品有人爱有人恨，再好的作品有人骂，再烂的作品有人爱，什么都是一体两面。
黑一部作品如能针对剧中缺失一一列出哪些部分的不佳，这种批评我想大家都可以虚心接受
只是有时候个人喜好、黑它的内容让人莫名其妙，发觉对方只是不喜欢而抹黑，这就不怎么能让人接受。

lanzheai

嗯，我明白。几乎每一部动画都有过被黑的时候。
大家都应该有经验，自己心仪的角色或作品被黑的时候。
一部作品有人爱有人恨，再好的作品有人骂，再烂的作品有人爱，什么都是一体两面。
黑一部作品如能针对剧中 ...
uql 发表于 2009-9-26 14:14

  这种黑就好似大喊“春哥纯爷们，铁血真汉子”。看似调侃但是喜欢李宇春的那些人无论怎么听都会生气。

  我们也是一样，喜欢一部动画自然喜欢它的好，也知道不足在那里。客观的评论都可以接受完全能接受，我们还可以参与讨论。但是对于那些恶意的评论看着真的让使人生气。

ikokpopo

化物语
看着阿垃垃圾就想拍他
神原暴打垃圾君的一段删的那么厉害，真不过瘾。CANAAN当然不招那些人喜欢，他们的脑子里除了H和热血还剩什么？
没看本篇的人没资格批判CANAAN

NeXus

风格杂糅的大杂烩，无意义的黑化扭曲，混乱而毫无新意和戏剧张力的剧情，刻意追求电影效果而运用的桥段和镜头手法，最致命的是这一切都是在追求剧情长片效果和所谓艺术shock的魅力的目标下进行的，监督想营造出攻壳机动队或者cowboy bebop那种摆脱anime的效果，但这片就是anime，画虎不成反类犬这评价并不过分

lz想卫护自己喜爱的片子可以去S1的那贴里去战翻那些为黑而黑的言论，但发在这里多少让人觉得你是没法反驳而在这里寻找安慰。另外True Tears这种剧情烂到不行的三角恋（四角恋）动画为什么没人黑？因为它的画面和音乐很完美，营造的就是一种幻想的纯净直接的感情，所以尽管我承认TT是一部剧情上的大烂片大俗片，但我还是坚定的养女党

バゼット

他们比较闲与其蛋疼不如更好的去了解这部动画
对于他们的态度看过算过，笑笑就好，和那些春哥教的家伙没必要较真
那些家伙才是真正意义上的蛋疼

NeXus

化物语
看着阿垃垃圾就想拍他
神原暴打垃圾君的一段删的那么厉害，真不过瘾。CANAAN当然不招那些人喜欢，他们的脑子里除了H和热血还剩什么？
没看本篇的人没资格批判CANAAN
ikokpopo 发表于 2009-9-26 14:49

你不会喜欢化物语这周的最后一话的，战场原式的罗曼蒂克，只对阿拉拉基菌这个千夫所指的，不论男女，不论百合党还是纯爱党还是后宫党都唾弃其为人渣，嫌他破坏百合、四处出手、成功的作为女性之友却又暧昧的没有正式后宫的人生赢家，我可以说这是众人的嫉妒么 -_,-

428游戏比canaan这风格杂糅到不伦不类的伪anime好太多了，至少有大塚明夫 -.-  下面这段说的不是很好么

这片看来看去不知道重点在哪，有上海民俗风情展示，有蓄谋已久的恐怖事件，有两女一男的过去恩怨，外加大批大批量产百合配对、国际政治斗争，除此外还要扯啥“上海帮”，连个打斗还不断掺杂解说“怎样才是一流的战士”…………好像没有个特别突出的重心让其他的剧情围绕该内核发展，也找不出以上各线之间有什么能让彼此联系起来的结合点，一路看下来摸不着头脑，完全没有清晰脉络，胡子眉毛一把抓、一团浆糊乱搅合。

mariposer

CANAAN动画的编剧，冈田磨里，虽然也构成过很多大作品，但是不得不说，在CANAAN这样一部作品里面他的笔力真的是不够的。或许他一直尽力想表现游戏所表达出来的意境，但是就凭这12话让人不知所云和仅仅泛滥着百合元素的剧本可以给他的分是不及格。

不要再提428了，428被动画改成什么样了。

awhi

另外True Tears這種劇情爛到不行的三角戀（四角戀）動畫為什麼沒人黑？因為它的畫面和音樂很完美，營造的就是一種幻想的純淨直接的感情，所以儘管我承認TT是一部劇情上的大爛片大俗片
NeXus 发表于 2009-9-26 14:52

http://forum.gamer.com.tw/C.php? ... A=32064&tnum=10
True Tears这种剧情烂到不行的三角恋（四角恋）动画为什么没人黑

有人黑，有人爱。。。
动画要找到一部真正烂作也是一件困难的事，只差它的标准在你眼中是如何?
你眼中是粪石，他人眼中是宝石。

longzhugb

今天是最后一话，等完结了再评论不迟，免得站错队。
神作和烂作有时只是一线之隔，有之前让人感觉不错，但到最后超展开突破下限的，例如高达蛋蛋。也有一度被众人狂踩的鲁路修R2，到最后的神结局，最终仍得到众人好评。
CANAAN到底是垃圾还是神作，今晚就见分晓。

羽柴空

CANAAN其实真的还不错，虽然剧情走向有点无语，但是撇开428原作的光环，它至少比起MADLAX要好太多了。至少在世界观上是这样。说难听点，CANAAN用了一个大的世界讲了一个小的故事，这不是世界不好也不是故事不行，是没搭好。如果它把故事拍大了，被喷虎头蛇尾，把故事拍小了，被喷不尊重428。总之，喷神是无所不喷的。
另外，蘑菇写的那个bonus剧本，本来就不在正常水准上。怎么能要求衍生物在水准上。如果它真拍成“迦南小强大战KB组织”，那帮人又要喷没内涵了。这一点意义都没有。
CANAAN没剧情张力？月姬，算是蘑菇比较好的作品了，都没多少剧情张力。公主线中后期打败了个666，然后发觉对手不是666，然后再和Roa打，男猪打赢了Roa，ARCUEID死了然后复活了，这就是张力？哪门子张力？还不是玩血腥玩暴力洒狗血。当然我没有黑月姬的意思，只是要说明剧情张力不是把一部片喷成渣的理由。
总之我个人认为CANAAN这片还是相当不错的。说没剧情没内核，同样也可以反过来说真实。至少它有尝试的意义。也如同LZ所说的，轻音有内核有剧情吗？没有，至少相当于没有。但这不妨碍它是部好片，因为它描述的就是那种高中女生的生活状态。同样的，428也已经结束，CANAAN描述的，不是一个事件，不是428危机（否则CANAAN他们在上海把导弹弄偏就结束了），而是428过后众人的状态。
一己之见，不妥还请指教。

xp

有人說盜版字幕組只會養出一群偽宅，各位看官評評理那是個什麼世界

猪头转校生

我才不管别人怎么黑怎么白 喜欢就是喜欢 不会因为别人的几句废话就改观~鉴定完毕

NeXus

标准？普世价值不还是有的么（大误

说到公认的烂作，噜噜修R2不就是典型么

sadie

动画里的重点是CANAAN,ALPHARD两大人物的刻画，虽然显得有点半吊子，咱觉得{:3_296:}
自然是比不过游戏滴故事性
没有补脑过的人也许就觉得不知所云了

但是配合着强大的故事背景来看，还是很好的一部作品{:3_278:}

期待结局，al内心独白{:3_287:}

awhi

我看见网页已经有人在剧透是「HAPPY END」（没有根据来源）

CANAAN要怎么样才能是神结局?
好吧，要求不要太高，不谈「神结局」三个字
毕竟「神结局」三个字太沉重太高不可攀了

就一般可以被大家接受的结局?
CANAAN要怎么样一般结局才能不被众人臭骂?大家才会满意呢?
谁能在今晚十点半日本播出前回答我“CANAAN究竟哪一种结局才能不被批评?”
全灭吗?大家一起死。一人发一便当，结局每一个人都不要留?

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醒醒吧各位!!428的剧本触接过的人会明白它的强大!!
428这是一间大游戏公司集结多少人力、花多少时间写出来得精心策划的解谜剧本
日本专业的游戏评论员都无法不出428什么大缺失
你要一个动画系列构成冈田在一定时间内写出等同428本篇，甚至是超越428本篇的动画剧本?
如果你可以，冈田也可以!!

至于阿尔和迦南两位主角，428本篇原本就没啥着墨，这部分良好自由发挥
番外篇奈须写完后，再换冈田延着番外给的设定下去延伸
这部分怪到动画版冈田写不好?428本篇的磨菇又很好吗?不都是自创的?

kake

一般不会去理会别人的评价
（除非新番，嘛，也只是用来参考）
其实只要自己喜欢就好
何必跟那些人较真

CANAAN到目前为止都不错
总体如何那就要等结局出来后才好说

-沉默-

我超喜cannan的說
他們很帥喔XD