百合神作之己见

黑羽白衣 · 发表于 2009-10-19 22:26

百合神作究竟是什么呢？看了旁观者大大的文与百合众的回帖，忍不住想到这个问题。

旁观者大大的意思，是圣母在上、神无月的巫女等百合作都不够完美，不足以称为神作，需要一部可以结合众家所长，赢得大家交口赞誉的作品。这实在是相当困难的事情。毕竟一部作品要想立足，有自己的鲜明特色最为重要，面面俱到非但难以八面玲珑、左右逢源，被误解甚至被围攻都有可能。或许有人举出《哈姆雷特》反证，可是《哈姆雷特》的基本故事乃至表现形式都是明确的，其内涵的复杂代表人类的精神与现实生活之复杂，超越常人的理解，观众只能各取所需。也就是说，假如有什么新的神作诞生，应该是在现有的名作的桩基上进一步深入，又或者发前人所未发，开拓了新天地。

名作特色解析：
一、圣母在上。
圣母的特色，首推圣母之象征，纯洁与善；其次是私立女校之理想，优雅的美；人数众多方能自成一体，校外人士路人化；等级制度聚焦视线于特定人物；主角脱颖而出与灰姑娘何其相似；主角成长又见证了丑小鸭变天鹅；一切纷争被控制在最低限度；炽热的欲望以现实的寒风冷却。喜爱者赞叹鲜花的艳丽；不满者批评温室的玻璃；过敏者昏昏欲睡。

二、神无月的巫女。
神无月，顾名思义，没有神灵眷顾的明月，预示巫女们日后的遭遇。爱上自己的伙伴无可厚非，爱上同性却是禁忌。不敢诉说刻意压抑，欲望膨胀不能自已。然后推倒，牺牲，表白。爱到绝望，死得圆满，悲运的巫女毁灭的爱情，洒下离人多少伤心泪。其他的有著名的好人卡，卖萌的小角色，没有结果的主仆情，平凡的大萝卜，被遗忘的蛇妖。喜爱者着迷风暴的魅力，不满者责备尺度的开放，过敏者拒绝拼凑。

三、少女革命。
欲以一己之力革少女恋爱的命。主角也曾是爱做梦的少女，目睹了公主之悲惨遭遇，弃花拔剑重整乾坤。自己的命运要自己把握，革命就不能半途而废，爱是革命的力量来源，革命的后果是胜利大逃亡。喜爱者回味每一个细节，不满者渴望鲜血的滋润，过敏者一头雾水。

四、喰灵—零。
没有血缘，没有名分，向灵魂起誓，你是我的唯一。无关前生，不言后世，只争今朝。己身化为魍魉，不能照拂来路，残躯迎向剑刃，雏鸟直冲九霄。姐姐的眷恋，守护的意志，凶恶的魔物为之俯首，冰冷的黑暗瞬间沸腾。喜爱者迷醉，不满者退避，过敏者怀疑煽情。

要比圣母更优雅，莫非是皇室礼仪？
要比神无月更激情，莫非走SM路线？
要比少革更勇敢，莫非让萝莉浴血？
要比黄泉更坚定，舍生饲鹰差可拟。

于是我们想到了百合神作的特征：优雅的皇女们，教养初出茅庐的乡野萝莉；夜晚是残虐的格斗训练，少女血迹斑斑；最后萝莉为了保护皇女被魔鬼吃掉。这种特殊的类型怎么看也成不了百合神作，杂糅是无意义的。真正的神作需要越过藩篱，驰骋于天地间。

玉树临疯啊 · 发表于 2009-10-19 22:37

老是只拿神无月和圣母说事
SIMOUN,NOIR,BLUE DROP这些被54的神作情何以堪!!

Ivysaur · 发表于 2009-10-19 22:37

说实话，咱一直不认为喰灵零是百合作，就因为纪%￥&￥%的存在。
楼主写得很好，还有后续么？

破天一剑 · 发表于 2009-10-19 22:38

话说食灵貌似不算真正意义上的百合吧……
若是食灵算的话，那魔炮和麻将也可以算了……

xeseed · 发表于 2009-10-19 22:40

居然还有人认为食灵

喔喔 · 发表于 2009-10-19 22:50

这几天犹如是争渡争渡惊起一滩鸥鹭
神作这词能歇歇么
神作要变成神经病作出一群神经病了

黑羽白衣 · 发表于 2009-10-19 23:04

本帖最后由黑羽白衣于 2009-10-19 23:06 编辑

不用发好人卡，就直接否了BG。虽然饭纲可怜，也不能让他妨碍姐妹诉衷肠。监督做的很好。黄泉对神乐的眷念远远超过对男人的情谊。谁说BG一定高于百合？神无月证明GL可以高于BG，零证明百合可以高于BG，从少革开始的革命，到此完成一个循环，革命现状之生与守护未来之死相互辉映，皎如日月。

SIMOUN在某种意义上，与圣母相似，却能自成体系，觉得她离神作只差一步，这个需做专题。
NOIR、BLUE DROP 实际也都局限于圈内，是名作，仍不符神作定义。才力不胜，魔炮还未有把握评论，麻将待补。只得付诸将来。
有爱的大大们请贡献一己才智。

ll5220539 · 发表于 2009-10-19 23:06

神作不神作，另外一贴里面版主已经讨论过了，基本观点是赞同的

神无月是阴历十月········就是阴历十月发生的故事

另外记得之前也看过几次投票，反正要不就是投票选项都很搞笑，要不就是结果一点也不出人意料。暗帽noir西蒙库拉乌等等听都没听过的人也好意思出来说某某某是先驱是独此一部。
我是不会说百合或者GL作品都看过，但对于就看过同人文也来唧唧歪歪的还真不知道作何表情。
我更不敢被叫成大大，毕竟这里元老高手老家伙太多了，自己注册得迟看过的又不多，平时讨论区是P都不敢放一个，看到长篇大论博古通今考据考证如若高山景行。但是也能说，现在的新人不像原来的那样看到讨论就会去找原作看，打肿脸充胖子，看过一部就激动的无以复加妄自尊大神作神作的真是一年比一年多了。

好吧，我激动了

blacklemon · 发表于 2009-10-19 23:14

lz可以去写八点档剧本了，会很有前途的

晨nokaras · 发表于 2009-10-19 23:19

放过食灵-零-吧，她还是个孩子……

黑羽白衣 · 发表于 2009-10-19 23:30

之前说半天，神作也没定义。感觉如果是治愈系的，能有虫师的水准就差不多了。GL向可以参考少女漫。虐向不能低于零。女校有圣母就够了。说来说去，只是希望水准逐步提升，现在百合定义都有争议，神作难产可以理解。

uklm1824 · 发表于 2009-10-19 23:48

放过食灵-零-吧，她还是个孩子……
晨nokaras 发表于 2009-10-19 23:19

這句話讓我笑噴茶了...囧

麻將難道還不算百合嗎?

jas_asran · 发表于 2009-10-20 00:19

剛剛在另一個樓說過一次
又要多在這邊多說一次了

"
不過再說一次
我覺得神無跟聖母都是百合/GL中的一個"經典"
(不用神作了 - -")
只是不一樣風格的
如果要符合神作/經典/好片只能走一個模式的話
那不是太沒有意思了嗎?"

完~

nacht · 发表于 2009-10-20 02:16

剛剛在另一個樓說過一次
又要多在這邊多說一次了

"
不過再說一次
我覺得神無跟聖母都是百合/GL中的一個"經典"
(不用神作了 - -")
只是不一樣風格的
如果要符合神作/經典/好片只能走一個模式的話
那不是太沒 ...
jas_asran 发表于 2009-10-20 00:19

排。
每个人对于每个片子都有不同的看法，可以狠狠地踩，可以狠狠地捧，无论是哪个片子，都有其不足之处，这是肯定的。
而之所以说是经典，是因为这是百合众都看过的片子，普及率和知名度高，这便是事实上可以量化的，可以确认为经典的。

Gloriel · 发表于 2009-10-20 09:13

本帖最后由 Gloriel 于 2009-10-20 09:32 编辑

个人觉得从百合发展史来说，影响力与象征意义最大的百合动画，应该是少革暗帽圣母神无月hime，其后的百合动画所走的基本上就是这5个路线
少革路线（少年漫画里的伙伴之情的女性版）：飞跃颠峰，KG，魔炮，SW，麻将
圣母路线（友情以上爱情未满）：幸运星，ARIA，轻音，诗片，初瓣
神无月路线(以女性之间的爱情为主题)：草莓，BLUE DROP，少派，蓝花，轻声密语
hime路线（独立于BG/BL主线之外的百合):loveless，京四郎與永遠的空
暗帽路线(将BG原作里的男主角鬼隐或是最大程度降低其存在感以突出女性间的感情)：食灵零，恋姬无双

潜过 · 发表于 2009-10-20 09:21

为啥大家都这么在乎神作呢。放过神作+1
每个人心目中的神作应该都是不同的吧。而且即使是某人心中的神作，也未必是某人所最喜欢的作品。因为，神并不可爱呐——+ 咱从来就没把诗片当神作。但在咱心中这片有着无上的地位。

说点题外话：咱觉得偶尔能有这么个氛围来给大家都来说说自己心中对这些问题的看法倒也是挺不错的。这可是百家争鸣，思想解放的最要时刻啊。社会的进步，首先从思想的解放开始（PIA飞）

翼神忍 · 发表于 2009-10-20 10:53

喰灵—零是讲姐妹羁绊而感人的，归入传统百合里就……当然如果要yy就另当别论了
至于LZ的文笔不错，可以去写写同人……

美不索达米亚 · 发表于 2009-10-20 11:56

《食灵》确实不能算百合。但《食灵零》（就动画而言）还是可以算百合的。
毕竟百合和GL还是有区别的。

q227960781 · 发表于 2009-10-20 12:01

只能說每個人神作的定義不一樣吧!
其實我個人覺得神無月真的很好!
感情描寫的細膩!

光流 · 发表于 2009-10-20 12:45

游戏中评定神作是有标准的，根据游戏类型看能不能做到那类型所给玩家的满足，然后看系统，画面，音乐之类。
但动画就没标准了，无论做的怎样，主要表达的就是一个故事，一个固定了的结局。如果是喜剧，那引来了喜欢悲剧的人不满；如果是悲剧，喜欢喜剧的人又会失望；如果是暧昧结局，引起讨论之后带来的是更多人的不满。
神作的定义是完美的作品的话，那客观上是不存在的。说是经典或者优秀比较合理。

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