年度报告
楼主: 白色花瓣

《SIMOUN》的观后感以及部分质疑……

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发表于 2010-1-31 20:20 | 显示全部楼层
我喜欢里莫奈和多米奴拉
发表于 2010-1-31 21:35 | 显示全部楼层
只可意会不可言传
还是那句话,如果说只能选一部百合作是神作的话,我只选SIMOUN
发表于 2010-2-1 02:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 ohayoiriya 于 2010-2-1 02:27 编辑

1# 白色花瓣


第一没见她吃阿姆利路的醋,


因为这不是烂大街的一见钟情的爱情喜剧,阿艾尔也是在经历了许多事情才爱上艾比利亚。

第二没见她特别紧张的样子(好吧,她脑残)


我觉得一个少女如果变得能面不改色的把一个尸体解体再把沾满血的文章机开回去,那么她对这个世界大部分事情都不会太觉得紧张了。而且她也有提到她是从南方前线回来的,究竟在前线经历了什么事情让她成为这样的性格只有她自己才清楚。

这里对天空的热衷有几分,真正是对奈比利亚说的又有几分??总之,除了最后吃醋那里,我没看出哪里表现出她爱奈比利亚的……(吃醋的剧情也是为了引出奈比利亚表白……)


同上,这里没有烂大街的一见钟情,也不是后宫争风吃醋卖肉服务观众的爱情喜剧。可以看出LZ你从来都是按照自己喜好去判断剧中角色的对错,而不是站在她们的立场上去理解她们,说简单点LZ你不是来欣赏一部作品而是来找碴的。

再说奈比利亚,她不是一直还对阿姆利路念念不忘吗??

关于奈比利亚,一直还很喜欢她的对阿姆利路的痴情。

念念不忘?痴情?如果LZ你重要的人因为你自己的过失而领便当了,说直接点你不小心杀了ta,你会对ta是暧昧不清的念念不忘么?你还能纯真的跟小姑娘似的对ta痴情?居然能把奈比利亚对阿姆利路残留的感情理解成是念念不忘,我只能说LZ你真猎奇,或者说你真NC。

两只闹翻那次,她拒绝继续和阿艾尔当搭档,说她害怕阿艾尔,说到底还是因为阿姆利路啊。


是因为“阿姆利路的死”吧。当阿艾尔追求强大的时候,我不认为奈比利亚可以无视阿艾尔和阿姆利路的相似之处,她自然也就没办法摆脱阿姆利路因自己而死的阴影,所以她才会对阿艾尔感到畏惧。

甚至她同意阿艾尔当自己的搭档,有几成是因为阿艾尔和阿姆利路很相似的原因呢??


至于奈比利亚为何突然同意和阿艾尔搭档,我认为动画里已经说的很明白了,引用官方小说里描述,在礁国巫女袭击过后,奈比利亚第一次和阿艾尔同乘纹章机前的对话

   奈维利雅低头看向亚艾尔。
  「亚艾尔,那你呢?」
  「我不知道……我不知道……我不懂」
  亚艾尔已经连站起身来都做不到了。
  「你……不是为了搭乘祈舞才来的吗?」
  「……泉那种地方,我一点都不想去……可是……这样真的可以吗?我连献给神的爱都没有」
  「你没有必要找出答案」
  听到奈维利雅的话,亚艾尔抬起了头。
  「我也一直在犹豫。身为巫女……挺身而战……这些真的是正确的吗……」
  「奈维利雅……」
  
「我跟你完全没有半点相似的地方。但是,只有一点相同……」
与天空同色的眼眸反射出火光,奈维利雅果断地说。
  「站起来,亚艾尔」
  亚艾尔在奈维利雅的言语引导之下,站了起来。
  「我是你的搭档了」
  两人第一次,深深地彼此对看。


是的,不是因为爱,也不是因为阿艾尔和阿姆利路很像,是因为她们仅有的共同点,所以她们才乘上同一架纹章机。
至于这个共同点是什么,我认为是她们都不愿意去泉吧。

当时我还想终于有戏了)但是在泉,当听到之前便当的人可能只是去了另一个世界,奈比利亚第一反应是什么?是“阿姆利路也还活着吗?”至于最后那个表白,更是让人无语。“我的确很想见阿姆利路,想知道她好不好,这是真心话。但是我喜欢的人是你,阿艾尔”这也太没说服力了吧??所以说奈比利亚,你想去找阿姆利路,然后又说喜欢阿艾尔吗??(莫非你要开后宫??)


我只想说我从来没把这片当后宫片看,奈比利亚也许只是想说声对不起,或者是抚平心中的愧疚,而已。

个人认为,两个人之间,并不是最后一句表白再加点浪漫镜头就可以说爱的。就算监制说她们两只是一对,可也要观众觉得她们是才行啊……


个人认为,两个人之间,并不是一开始被看到小KK喂次便当XX刚好从天上掉到XX家去了34567号后宫来争风吃醋XXX神棍莫名其妙秒了一千路人废柴救了XXXX(略1w字)就能说爱的。

……好吧,以上纯属kuso。我只想问下LZ你把阿艾尔和奈比利亚共同渡过的那二十多话当什么了?究竟怎样的环境下怎样的两人怎样相遇才能互相爱上?




总结,把阿艾尔和奈比利亚前三分之二的剧情当暧昧爱情剧看的话你们就输了。这是少女们在迷惘中挣扎战斗的故事。

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发表于 2010-2-1 02:29 | 显示全部楼层
《SIMOUN》的確是神作
看完花了整整一個月多的時間才慢慢消化這悲傷心情
結局是圓滿的卻無能反抗社會的變遷帶來的改變
很虐~我個人認為
发表于 2010-2-1 04:45 | 显示全部楼层
你分析的太好了~
看的出來你很用心~
 楼主| 发表于 2010-2-1 11:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 白色花瓣 于 2010-2-1 11:27 编辑

23# ohayoiriya
首先感谢回帖(话说回来,其实我蛮希望有人能说服我的……)

关于第一点,这不是烂大街的爱情片这个我同意。奇怪的是,那个时候没吃醋,反而最后吃醋了?所以说,大家都同意那个时候,阿艾尔和奈比并没产生那样深度的感情喽?我要反驳这句“一个少女如果变得能面不改色的把一个尸体解体再把沾满血的文章机开回去,那么她对这个世界大部分事情都不会太觉得紧张了”。这个杀人分尸和感情完全是两码事,高达系列里面例子太多(当然不同作品未必能做比较),感情是原发的,就算这人练得再怎么淡漠,有就是有,没有就是没有。

“同上,这里没有烂大街的一见钟情,也不是后宫争风吃醋卖肉服务观众的爱情喜剧。”是,没错,这不是。但至少给我们点提示吧??就算这不是爱情片,至少也是百合片吧?这官配的感情线路怎么说也算作主线之一吧???

“居然能把奈比利亚对阿姆利路残留的感情理解成是念念不忘”请问,残留的感情是什么?别跟我说是友谊。阿姆和奈比以前是一对,这相信是毫无疑问的吧?因为奈比的关系,让阿姆成了炮灰这也是事实。我们可以看到,之后的剧情中,玛米娜也为奈比死过吧?为什么没见到奈比对玛米娜有什么特别大的反应?(好吧,当时她晕过去了)当然,奈比一直存在着愧疚,这是真的。为什么你杀了一个人,就不能对她念念不忘?(看神乐,这个还是亲手杀的耶~)所以,综上所述,残留的感情至少绝大部分是思念(我是说情侣间的那种啊)以及愧疚。这两种感情纠结在一起,才会影响持久。

“是因为“阿姆利路的死”吧。当阿艾尔追求强大的时候,我不认为奈比利亚可以无视阿艾尔和阿姆利路的相似之处,她自然也就没办法摆脱阿姆利路因自己而死的阴影,所以她才会对阿艾尔感到畏惧。”这个我完全同意。所以我说我不否认奈比喜欢阿艾尔啊,不然她在矛盾什么?这个“阿姆为奈比死的阴影”就很值得玩味。说到这里,我说下个人观点(无例子验证,纯属猜测),为什么发展到那里要安排两个人闹翻的剧情呢?阿艾尔,忽然就跑过去来这么一句“一起画翠玉纹章”,当时我跟奈比以及其他人一起愣住了。排除阿艾尔很脑残这个原因,其实应该是阿艾尔和阿姆在奈比心中位置的一个竞争吧?我们无视掉奈比受刺激的剧情,这个不能算答案。到后来,奈比拒绝继续跟阿艾尔搭档,甚至退而求其次找芭拉耶特。她对阿艾尔的恐惧,来源于阿姆(非阿姆的死),两个人个性很像,她怕阿艾尔像阿姆一样,只是把自己当成飞向天空的工具,所以宁愿选择比较现实的芭拉耶特。个人可以理解成,本来这个位置,阿姆是占了上风的,但是经过一番周折,终于顺利交接到阿艾尔手中。于是奈比后来终于放下了阿姆的死那件事,这也是为什么我觉得终于有戏看了。


关于搭档的事,有小说文字为证,我也只好承认是我没看仔细……同意这部分观点。

我只想说我从来没把这片当后宫片看,奈比利亚也许只是想说声对不起,或者是抚平心中的愧疚,而已。这里是我重新觉得官配有问题的关键转折点。在前面的闹翻事件以后,奈比已经完全放下阿姆的事了。照理说她应该全心全意地跟阿艾尔LOVELOVE才对,接着后面的剧情也的确是这么发展的,奈比变主动了。可是,为什么到了那里,奈比又来句“阿姆”?首先,这里,没有任何证据证明奈比只是想跑去跟人说句道歉的话,当然,也没有证据直接证明我接下来的观点,但是我还是要说。回想当时整个场景,是那个什么神的让她们两只画翠玉纹章,然后完成去另一个世界传播SIMOUN的使命。但是,这两只真的愿意这样做吗?回想多米努拉当时觉得祭出翠玉纹章很可怕,至少说明不是每个人都愿意跑去另一个世界的,即使她不愿意选性别。阿艾尔就不用说了,她本来的愿望就是去不同的世界,所以她没问题。关键是奈比,从头到尾,她所迷惘的只是身为修女该不该战斗这个问题,她可从来没想过要不要去另一个世界。我们可以想想,她有父亲,有家庭,有朋友,她真的愿意跑去另一个世界吗?(别说为跟阿艾尔一起,她不去阿艾尔也去不成)她可没有追求过什么力量不力量的。不过当时她没表态,所以我们也不知道她到底愿不愿意。但是这个时候,那个神什么说话了(感觉这么像引诱捏?),之前便当过的人只是去了另一个世界。这时候奈比来了一句:“那阿姆也还活着吗?”所以我们也难怪阿艾尔吃醋,之后奈比就基本上认同了去另一个世界。我只能说这个时候,这个顺序,实在是太敏感了。还记得阿艾尔吃醋的时候怎么说的吗?“想去另一个世界找阿姆的奈比,我不要跟这样的奈比去另一个世界。”接着奈比的告白:“我的确想见阿姆”这等于认同了阿艾尔之前的的话“想另一个世界找阿姆”。所以说,我们得出了惊人的结论是,奈比愿意去另一个世界的主要理由竟然是为了阿姆,而不是我们原以为的,和阿艾尔一起飞什么的。所以我才说,奈比后面的告白“但是我喜欢的人是你……”很让人喷饭。她都为了阿姆愿意放弃熟悉的环境去陌生的世界了,总不会只为了说句“对不起”吧?然后她又说她喜欢阿艾尔囧这句和“你们啊,成为我的双翼吧”有什么不同??别忘了25话她跟芭拉耶特跳舞的时候说的话,每句主语都是“她们”,不是单是阿艾尔,也就是说对阿艾尔的感情对阿姆全都有,这样你还能说对阿姆只是愧疚???同样,总觉得这里很有后宫的嫌疑……(幸亏阿姆死了)



最后,虽然阿艾尔和奈比共同度过了二十多话,但是真正有她们两个人之间的交流的又有多少呢?我印象比较深刻的剧情只有,开始登场,到后来成为搭档,然后就是闹翻,再有就是最后告白了。退一万步来说,一起共同度过20多话的可不止是阿艾尔和奈比,别忘了芭拉耶特也一样,难道说共同经历过二十多话就可以产生感情吗?

总结,正因为这并非暧昧的爱情剧,所以才有更深刻的要求,而非仅仅是某几个可供YY的亲热镜头而已。虽然《SIMOUN》是少女在迷惘中挣扎斗争的故事,也不能掩饰官配在剧情上的无力。
发表于 2010-2-1 12:22 | 显示全部楼层
当年一个通宵看完,接着大睡,除了一种眷恋,一个调调,一首片头曲,和一句a'ilu,什么都没留下,只觉得很幸福,很安心。
看来要什么时候再复习下了。
发表于 2010-2-1 12:37 | 显示全部楼层
其实只是觉得06年后断断续续的见到在讨论区出现simoun的观后感帖...心情有点复杂...
其他啥都说不出了...要说的06年都基本说完了...
发表于 2010-2-1 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 K的马甲 于 2010-2-1 13:02 编辑

个人以为,阿艾尔和黄金西贝拉,这两人其实就是剧情走向决定了官配...
当拍档死亡的时候,就决定了肯定会有另一个人补上。

不过,即使这对CP有点莫名其妙,不过结尾那首圆舞曲还是很印象深刻的...

花瓣咱们握个手我也讨厌热血动漫的说...
当时看第一集就一直追到后面的说...基本上,我追的新番没有漏网的说...

果然还是纠结好XD
发表于 2010-2-1 13:40 | 显示全部楼层
看了第三遍(为了确定剧情和CV,话说,为什么前两次都没关注过CV呢?不过,似乎对原印象没什么改变)

关于阿姆利路、阿艾尔、奈比利亚的关系,其实只是阿姆利路-奈比利亚,奈比利亚-阿艾尔两段不同的感情,即使奈比利亚认为那两人某种地方很象,也仅此而已,她们是两个人。奈比利亚是否还喜欢着阿姆利路,和她是否喜欢阿艾尔完全没一点关系,难道只有完全忘记阿姆利路才是喜欢阿艾尔的证明吗?

就阿姆利路和阿艾尔来说,奈比利亚喜欢的恰好是她们的共同点,但是,也正因为她们有了共同点,奈比利亚才害怕,怕她们也同时拥有另一个共同点-利用自己。(其实,剧情并没有展开到阿艾尔利用奈比利亚,只是阿姆利路的先例让人主观的去想阿艾尔也会做同样的事。)

对奈比利亚而言,阿姆利路是特殊的,阿姆利路伤害过自己,而自己剥夺了她的生命,复杂的情感使她对阿艾尔逃避,躲进名为阿姆利路的回忆之中。

而阿艾尔到这个地方,不是来找伴侣的,是为了机车,从某种角度来说,奈比利亚的顾虑并非没有道理,所以才造成了阿艾尔脑残的发言和奈比利亚的抗拒-这是两个人的对抗,阿艾尔是无意识的,奈比利亚是有意识的。

关于奈比利亚的告白和阿艾尔的吃醋,我个人是怎么认为:
阿艾尔是喜欢奈比利亚的,无论哪种喜欢(伴侣/搭档),喜欢的心情是真实存在的,所以对奈比利亚有强烈的占有心理(咳,不要想歪,虽然有没什么错,但是谁会对陪在自己身边的人心想着别人而好受呢,即使不是情侣)
奈比利亚也是喜欢阿艾尔的,否则就不会逃避阿艾尔,因为她看到了阿艾尔与阿姆利路相同的优点,知道自己无法抗拒那种吸引,所以她最初选择了逃避,但是,最后她总算选择了面对(仅仅是面对,并非理清了黑雾),向阿艾尔承认自己被吸引。但是,在她心里,阿姆利路重要,还是阿艾尔重要并没有一个定论,这只有同时面对两人后才会有的结果(个人觉得,这只是仪式,与之前告别的仪式而已,过去的已经过去了,当她接受阿艾尔开始)
发表于 2010-2-1 17:47 | 显示全部楼层
对于大野狼Dominura 被纯真的天才limone感化从良非常有印象。
可怜的Paraeta就算在Simoun Drama cd 里 还是很可怜。
米老鼠大胜?
发表于 2010-2-1 19:49 | 显示全部楼层
神作嗎.我覺得SIMOUN不神的說
一開始是不錯的.劇情也很緊湊.但到後來約二十集左右
本來以為會有一番激戰(因為西貝拉她們被迫開除.以為她們會有所爭取)但竟然大家都乖乖的接受了
就這樣去泉選性別了.
然後奈比利亞她們兩到了未來的那個結局.我想作者是希望給我們留下想像空間的.但感覺處理得不太好

這片令我最驚訝的是一開始.不到幾秒.阿姆利路她們就已經KISS了.
是我看過最快KISS的片
本來如果是BG片的話不會驚訝的.但感覺百合片這麼快就KISS了也太強大了
发表于 2010-2-1 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 ohayoiriya 于 2010-2-1 22:37 编辑

26# 白色花瓣


我要反驳这句“一个少女如果变得能面不改色的把一个尸体解体再把沾满血的文章机开回去,那么她对这个世界大部分事情都不会太觉得紧张了”。这个杀人分尸和感情完全是两码事,高达系列里面例子太多(当然不同作品未必能做比较),感情是原发的,就算这人练得再怎么淡漠,有就是有,没有就是没有。


我那句话只是针对你所谓“阿艾尔总是没有紧张感”,而不是你说的“阿艾尔和奈比利亚莫名其妙的相爱”。如果阿艾尔是在前线生活过很长一段时间的话,相比对危机对死亡都有了一定的抗性,或者说有了一种的“无视能力”,就如同她想逃避泉一样,她对于朋友或者自己的各种危险只是选择不去思考而已。

“同上,这里没有烂大街的一见钟情,也不是后宫争风吃醋卖肉服务观众的爱情喜剧。”是,没错,这不是。但至少给我们点提示吧??就算这不是爱情片,至少也是百合片吧?这官配的感情线路怎么说也算作主线之一吧???


我的观点一开始就是,阿艾尔和奈比利亚见面直到之后的很长一段时间内都没有任何朋友以上的感觉。刚见面时,奈比利亚对阿艾尔来说只是黄金的西贝拉,只是在天空画出完美的纹章的工具而已,阿艾尔对奈比利亚来说只是个不知道天高地厚不懂体谅他人心情的新人巫女而已。

至于说之后的感情线路,丝毫不带好意互相对立的两人→因为各种原因而接近→互相了解互相踏入对方的心房→相爱。相比“一见面就互带好意然后因为各种原因不能告白然后暧昧再告白失败再暧昧”这种模式,你不觉得前一种相爱过程更加有真实感更容易让人接受么?
当然我也清楚,前一种模式虽说文艺性更强一些,但是娱乐性比后者会差远了,观众们不喜欢也情有可原……

“居然能把奈比利亚对阿姆利路残留的感情理解成是念念不忘”请问,残留的感情是什么?别跟我说是友谊。阿姆和奈比以前是一对,这相信是毫无疑问的吧?因为奈比的关系,让阿姆成了炮灰这也是事实。我们可以看到,之后的剧情中,玛米娜也为奈比死过吧?为什么没见到奈比对玛米娜有什么特别大的反应?(好吧,当时她晕过去了)当然,奈比一直存在着愧疚,这是真的。为什么你杀了一个人,就不能对她念念不忘?(看神乐,这个还是亲手杀的耶~)所以,综上所述,残留的感情至少绝大部分是思念(我是说情侣间的那种啊)以及愧疚。这两种感情纠结在一起,才会影响持久。


这个地方的分歧总结起来就是关于“阿姆利路的死究竟对奈比利亚造成了多大的影响”。我也承认阿姆利路和奈比利亚的关系的不一般,但是重要的人“因为意外而死去”和“因为自己的过失而死去”对一个人的影响究竟有多大呢?如果前者造成的是无尽的思念的话,那我认为后者应该是无止境的自责、自我厌恶,奈比利亚也许连在心中再次承认自己喜欢的阿姆利路的勇气都没有,她也不会有勇气也不会有那个心情刻意去拿阿姆利路和阿艾尔做比较,甚至会在生活中避开和阿姆利路有关的一切……简而言之,这一对的生离死别罗曼不起来,有的只有无止境的痛苦。

至于神乐亲手杀了黄泉的情况,请LZ仔细体会食灵零的副标题。  然后你还能把她们和奈比利亚与阿姆利路的情况扯到一起么?

排除阿艾尔很脑残这个原因,其实应该是阿艾尔和阿姆在奈比心中位置的一个竞争吧?我们无视掉奈比受刺激的剧情,这个不能算答案。到后来,奈比拒绝继续跟阿艾尔搭档,甚至退而求其次找芭拉耶特。她对阿艾尔的恐惧,来源于阿姆(非阿姆的死),两个人个性很像,她怕阿艾尔像阿姆一样,只是把自己当成飞向天空的工具,所以宁愿选择比较现实的芭拉耶特。个人可以理解成,本来这个位置,阿姆是占了上风的,但是经过一番周折,终于顺利交接到阿艾尔手中。于是奈比后来终于放下了阿姆的死那件事,这也是为什么我觉得终于有戏看了。


这个的分歧起因基本同上,你把阿艾尔奈比利亚和阿姆利路之间理解为近似三角关系,在我看来应该是奈比利亚一个人同受到打击的脆弱的自己战斗的过程。我也不认为在阿姆死后奈比利亚心中会质疑“阿姆利路把她当做飞向天空的工具这种事情”,理由同上。

排除阿艾尔很脑残这个原因,其实应该是阿艾尔和阿姆在奈比心中位置的一个竞争吧?我们无视掉奈比受刺激的剧情,这个不我只想说我从来没把这片当后宫片看,奈比利亚也许只是想说声对不起,或者是抚平心中的愧疚,而已。这里是我重新觉得官配有问题的关键转折点。在前面的闹翻事件以后,奈比已经完全放下阿姆的事了。照理说她应该全心全意地跟阿艾尔LOVELOVE才对,接着后面的剧情也的确是这么发展的,奈比变主动了。可是,为什么到了那里,奈比又来句“阿姆”?首先,这里,没有任何证据证明奈比只是想跑去跟人说句道歉的话,当然,也没有证据直接证明我接下来的观点,但是我还是要说。回想当时整个场景,是那个什么神的让她们两只画翠玉纹章,然后完成去另一个世界传播SIMOUN的使命。但是,这两只真的愿意这样做吗?回想多米努拉当时觉得祭出翠玉纹章很可怕,至少说明不是每个人都愿意跑去另一个世界的,即使她不愿意选性别。阿艾尔就不用说了,她本来的愿望就是去不同的世界,所以她没问题。关键是奈比,从头到尾,她所迷惘的只是身为修女该不该战斗这个问题,她可从来没想过要不要去另一个世界。我们可以想想,她有父亲,有家庭,有朋友,她真的愿意跑去另一个世界吗?(别说为跟阿艾尔一起,她不去阿艾尔也去不成)她可没有追求过什么力量不力量的。不过当时她没表态,所以我们也不知道她到底愿不愿意。但是这个时候,那个神什么说话了(感觉这么像引诱捏?),之前便当过的人只是去了另一个世界。这时候奈比来了一句:“那阿姆也还活着吗?”所以我们也难怪阿艾尔吃醋,之后奈比就基本上认同了去另一个世界。我只能说这个时候,这个顺序,实在是太敏感了。还记得阿艾尔吃醋的时候怎么说的吗?“想去另一个世界找阿姆的奈比,我不要跟这样的奈比去另一个世界。”接着奈比的告白:“我的确想见阿姆”这等于认同了阿艾尔之前的的话“想另一个世界找阿姆”。所以说,我们得出了惊人的结论是,奈比愿意去另一个世界的主要理由竟然是为了阿姆,而不是我们原以为的,和阿艾尔一起飞什么的。所以我才说,奈比后面的告白“但是我喜欢的人是你……”很让人喷饭。她都为了阿姆愿意放弃熟悉的环境去陌生的世界了,总不会只为了说句“对不起”吧?然后她又说她喜欢阿艾尔囧这句和“你们啊,成为我的双翼吧”有什么不同??别忘了25话她跟芭拉耶特跳舞的时候说的话,每句主语都是“她们”,不是单是阿艾尔,也就是说对阿艾尔的感情对阿姆全都有,这样你还能说对阿姆只是愧疚???同样,总觉得这里很有后宫的嫌疑……(幸亏阿姆死了)



“所以说,我们得出了惊人的结论是,奈比愿意去另一个世界的主要理由竟然是为了阿姆,而不是我们原以为的,和阿艾尔一起飞什么的。”

……其实我也很想喷饭。

最后,虽然阿艾尔和奈比共同度过了二十多话,但是真正有她们两个人之间的交流的又有多少呢?我印象比较深刻的剧情只有,开始登场,到后来成为搭档,然后就是闹翻,再有就是最后告白了。退一万步来说,一起共同度过20多话的可不止是阿艾尔和奈比,别忘了芭拉耶特也一样,难道说共同经历过二十多话就可以产生感情吗?


“在一起的时间”是必要条件而非充分条件,所以说我讨厌那莫名其妙的一见钟情。至于你说她们交流少,我是不是可以理解成你在说她们之间的暧昧戏太少呢?

总结,正因为这并非暧昧的爱情剧,所以才有更深刻的要求,而非仅仅是某几个可供YY的亲热镜头而已。虽然《SIMOUN》是少女在迷惘中挣扎斗争的故事,也不能掩饰官配在剧情上的无力。



……其实我觉得ARIA官配更加的无力  一 卅   ←好吧我只想说明人的出发点各有差异╮(╯_╰)╭


总结?人各有志…啊……

虽然我也是很久以前听别人介绍这是百合神作才去补完的作品,但是我仍记得那时候看的一个动画预告里,最后一幕是阿艾尔坐在纹章机里,台词是“あんたたち祈ってればいい、わたしは、ここに戦いに行きた”(这个预告的MKV现在还堆在咱的电脑里,里边让我印象也很深刻的另一句台词是“自分だけには特別な未来がある、誰でもそう一度信じた,あの頃”)。当时我就喜欢上了这部动画,而且让我觉得它和草莓狂热圣妈等百合动画比起来一定会是一部很不一样的动画……

PS:让咱真正意义上的泪流满面的一幕是最后一话的最最后,当画面转到芙洛耶在墙上刻的那有些幼稚又让人突然无比心酸的画像上的时候……

PS2:妖艶なる絆の響き是神曲,没什么好解释的。
发表于 2010-2-1 22:49 | 显示全部楼层
26# 白色花瓣




我那句话只是针对你所谓“阿艾尔总是没有紧张感”,而不是你说的“阿艾尔和奈比利亚莫名其妙的相爱”。如果阿艾尔是在前线生活过很长一段时间的话,相比对危机对死亡都有了一定的抗性,或者 ...
ohayoiriya 发表于 2010-2-1 22:33



ohayoiriya你的签名GJ!
漆黒のシャルノス大好!
发表于 2010-2-1 23:37 | 显示全部楼层
画风本来就很萌啊。
个人感觉亚沙子描绘的眼睛都很有神,就像要被吸进去一样。
她在魍魉之匣的作画也是这样
 楼主| 发表于 2010-2-2 10:14 | 显示全部楼层
在接着讨论之前,先小小声询问一下,为啥今天起来我的帖子变紫了???(原谅我蹲在这里一年多了竟然没认真读版规

然后进入主题

首先,我那句话只是针对你所谓“阿艾尔总是没有紧张感”。抱歉,会错意,我以为你指的是跟奈比吵架没有紧张感,实际上你应该指的是对战友的安危没有紧张感吧?恩,好吧,关于这点,我承认自己没考虑到这方面,错怪了阿艾尔。不过关于跟奈比吵架那里嘛,我仍然坚持原来的意见。

然后,至于说之后的感情线路,丝毫不带好意互相对立的两人→因为各种原因而接近→互相了解互相踏入对方的心房→相爱。相比“一见面就互带好意然后因为各种原因不能告白然后暧昧再告白失败再暧昧”这种模式,你不觉得前一种相爱过程更加有真实感更容易让人接受么?对,是这样没错。我要质疑的不是这种感情路线本身,而是这种感情路线在这部作品中的表现效果。(私下小小声说一句,其实也有不少作品是走前者的感情线路的)

再来,关于残留的感情那里。好吧,这帖子主题应该是SIMOUN的,不过既然神乐的例子有质疑,就容我乱入一下吧。首先黄泉的黑化有神乐的责任,这没错吧,不然神乐后面也不会道歉。虽然,促使黄泉黑化的原因并不只是神乐,但是最致命的因素的确是神乐。那个副标题,是作为黄泉既然已经黑化掉了,所不得不做出的决定。但是这个黑化以致后面的整个结果,的确是神乐的过失。所以说,因为自己的过失(当然不完全是她的过失,但是她肯定不会这么想),导致自己不得不杀掉了黄泉姐姐,神乐心里的愧疚和奈比还是很相似的。(虽然我不想提漫画,但是漫画版黄泉第二次死而复生的原因好像就是神乐潜意识中的愧疚而对九尾许下了愿望,额,漫画党无视吧…)

例子解释完毕,现在是这个地方的问题。我觉得分歧的地方不在于“阿姆利路的死究竟对奈比利亚造成了多大的影响”而是更准确地说“阿姆的死对奈比造成了什么性质的影响”。或者进一步解释,就是阿姆的死这件事,让奈比一直纠结的是愧疚为主还是痛失恋人的思恋为主。 奈比是不是自责,自我厌恶,这个我不知道(她的确很愧疚),但是,“她也不会有勇气也不会有那个心情刻意去拿阿姆利路和阿艾尔做比较,甚至会在生活中避开和阿姆利路有关的一切”这个肯定是可以推翻的。她几乎从一开始就拿阿艾尔和阿姆作比较,一直到结束,不止一次。你看,奈比说“阿艾尔和阿姆一样,都热衷于天空。”这个她说过吧?“她们都把我当成了飞向天空的工具”这个也说过吧?“她跟阿姆很像”这肯定也是她说的吧?所以这还不是做比较是什么?也许奈比不是有心做比较的, 但是实质上还是无法避免把阿艾尔和阿姆比较(怎么次次听众都是芭拉耶特捏囧)然后就是避开有关阿姆的一切,虽然我也一度这么认为,但是你看奈比提阿姆的频率有多高(汗)梦中惊醒那次,她叫的是阿姆吧?(好吧,做梦不算在内),之后几乎每过几集就要提阿姆一次(基本跟阿艾尔有关的都跑不掉要提阿姆),甚至连芭拉耶特也不忌讳,在奈比面前提了有一两次。甚至等奈比放下了那件事以后,她还提阿姆,至少又提了有一两次(有印象的是两次)。请注意她每次提阿姆,从来没说过什么“我对不起她,我害死了她”之类的话吧??一般她提阿姆是说什么呢?阿姆跟阿艾尔很像。这是最常说的话题。还有就是阿姆把她当成工具。再来就是说阿姆热爱追求力量啊,还有一次是阿姆很善于为人们传播福音什么之类的。这听起来像是在愧疚吗?我倒是觉得,这很像个少女在跟情人撒娇,抱怨情人的不是,同时又回忆着情人的一切,这是典型的思念套路啊~~所以,回归主题,阿姆的死对奈比造成什么性质的影响,应该显而易见了吧?

这个的分歧起因基本同上,你把阿艾尔奈比利亚和阿姆利路之间理解为近似三角关系,在我看来应该是奈比利亚一个人同受到打击的脆弱的自己战斗的过程。我也不认为在阿姆死后奈比利亚心中会质疑“阿姆利路把她当做飞向天空的工具这种事情”,理由同上。三角关系和奈比一个与自己战斗并不矛盾,三角的同时,关键还是奈比嘛~~还有就是这个阿姆把奈比当成飞向天空的工具,不是我原创的,也不是推理出来的,是剧情里面奈比自己亲口说的,不过她25集的时候又重提这点,反省了自己的任性。

至于你说她们交流少,我是不是可以理解成你在说她们之间的暧昧戏太少呢?的确有这么一层的意思。问题是,你不演暧昧戏,我们观众怎么知道她们两只是一对啊?难道说就两只你望我,我望你,望到最后就让观众们相信她们是一对了吗?如果那样的话,为什么不让她们一开始就设定成一对呢?既然设定是从相识一直到相恋,就要给我们看点现象吧?

官配无力的当然也不止一部作品。如果说SIMOUN只是没捅破那张纸的百合剧,或者是暧昧剧,那我完全不觉得官配无力,有这么多暧昧镜头足够YY了。但是既然它说了是恋人啦,那程度就不同了,要求当然也就不同了。不过不同的人感受可能不同吧,我觉得不够,也许有些人就觉得够了,的确,人各有志嘛~~

说到这里忍不住吐槽一下,每个看动漫的人都会关注官配,不说支持,至少肯定不会反对。可怜的我从第一集阿艾尔出场的时候就等着奈比赶快放下阿姆,回归官配。怎么知道奈比,真是……只要一有点进展她就给我提阿姆 好不容易等到奈比终于肯再次登上SIMOUN了,而且也有好几集没听到阿姆了,以为她忘了阿姆,从此以后好日子来临。阿艾尔,你说你哪壶不开提哪壶,又给我提阿姆 于是两只闹翻了……我忍了。终于,千辛万苦等到奈比放下了那件事,剧情也走了一大半了。但是没关系,至少奈比开始主动了,于是我以为好戏终于开始了。谁知道后面她又提阿姆 (好像是说阿姆以前经常帮人祝福什么的)我彻底无语了囧好吧,我再忍,最多像《草莓狂热》一样,怀念着初恋,和第二任恋人一起LOVELOVE,反正阿姆都挂了~~等到最后了,在泉那里,奈比又来句“阿姆也还活着”囧囧囧于是我彻底放弃希望了。由期待官配,改为,“既然奈比你那么念念不忘阿姆,我支持你和阿姆好了”。囧 结果我这边刚改变阵营,官配那对忽然就告白了囧于是最后悲剧的是我囧果然是支持哪对哪对最后就不成的命
发表于 2010-2-2 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 诺诺粉 于 2010-2-2 15:34 编辑
在接着讨论之前,先小小声询问一下,为啥今天起来我的帖子变紫了???(原谅我蹲在这里一年多了竟然没认真读版规

白色花瓣 发表于 2010-2-2 10:14


呃,这个是传说中的高亮吧。


阿姆的死其实就是契机,然后米老鼠和紫菜花就一起踏上追寻美好生活的3P征途了(大误)
发表于 2010-2-2 20:29 | 显示全部楼层
.其实在看到阿艾尔砍内个士兵手的时候特纠结..特心痛....果然我还是萌米老鼠诶..
发表于 2010-2-2 23:30 | 显示全部楼层
最后在废弃的船上那幕探戈舞,让人不禁感叹两人终于修成正果,不过和上面某位同学说的那样,她们俩最初的共同点只是不想去泉那里而矣吧,在这个战争与和平,爱情与友情交织的世界里,“永远的少女”和“希望的大陆”才是她们难以割舍的梦想,当望着天空划过的SIMOUN轨迹,那句“我们的永远少女”不正是一代又一代少女飞向天际的原动力吗
     说实话,我很喜欢这个画风和剧情,也许是看多了华丽的热血动画的原因吧,当然,不想长大这本身就是人性中的一个永久的话题,要是有个续集就好了,唉。。。。
发表于 2010-2-2 23:34 | 显示全部楼层
我最近也遇到相似的情况,到21级就不能免费洗点了
所以一直在停在20级,难以决定到底玩什么职业
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