难道只有我一个人觉得沙耶加崩溃是因为小圆吗？

楼主 · 发表于 2011-3-5 19:16

在公车站向小圆蛮不讲理地发脾气后马上泪奔了，要小圆当魔法少女这件事完全违背了她坚持的价值观，
自苛的她无法原谅这样的自己，觉得自己再没有脸见小圆了，而灵核的诅咒也是从这时候开始的。
第二天去偷看绿毛上条只不过是最后确认放弃而已，其后的砍使魔已经是在自暴自弃的寻死了（小姑娘还是太甜了，以为大不了就是一死呢）。
最后和杏子讲遗言的说的：“伤害了最重要的朋友”指的就是这个。

最讽刺的是，小圆完全没觉得沙耶加伤害了自己，还在拼命地四处找她咧（而且是真的有付出性命换她回来的觉悟）。

这告诉我们一个道理：再向最重要的家人或朋友撒娇发脾气后，觉得自己错了的话一定要老老实实马上道歉，不然后果是非常严重的。

kazenone · 发表于 2011-3-5 19:22

原因之一吧。
如果好好地不黑化也不会说出这种话来。
真的要说的话也就是压死骆驼的最后一根稻草。
她道歉了，可惜是在红毛面前，没撑到粉红赶到，残念...

TOKAGE · 发表于 2011-3-5 19:29

青毛會壞跟粉圓無關吧，照你的說法，粉圓真是躺著也中槍
青毛在公車站對粉圓說的都是心中的氣話，其實本意沒那個意思（就遷怒粉圓....）
之後也很後悔對粉圓說的那些，從公車站跑掉又叫粉圓不要跟
隔天青毛沒有上學，粉圓去青毛家找他，人也不在
青毛又在搭電車的時候聽到了那兩個人渣的對話
人渣口中的女人處境跟自己很相似，整個負面情感一口氣爆發
真要說青毛的完全崩潰應該歸功於那兩位人渣

楼主 · 发表于 2011-3-5 19:37

我是觉得在第7话沙耶加在抱着小圆哭过后理性上已经放弃上条了。真正对自己产生诅咒应该还是在自认为伤害了小圆以后。

第二天不是小圆找不到她，而是她故意在躲小圆了，因为觉得自己没脸见她了。

kazenone · 发表于 2011-3-5 20:01

理性上放弃不代表感性上放弃。
咱觉得蓝毛一直是个感性冲动的人。
当初也是因为上条一句话就冲动了去当魔法少女了，事实上没有相应的觉悟。
虽然平时装着一副开朗的样子，但是到了崩溃的时候反噬就越大。
而且她应该没有几个真正理解自己的人吧，因为平时都带着开朗的假面具。就连最后粉红对着她喊话也是：“さやか，你不是说要当正义的使者吗BLABLABLA”，如果喊的是：“你死了上条会伤心的，你死了学姐会伤心的”什么的说不定就有救了。可见粉红也不是彻底地了解蓝毛啊
蓝毛真是个寂寞的孩子

不见粉红是因为没有必要去学校了，人家都想死了，难道还要和粉红通知一声：“喂，昨天的话很对不起，我还是把你当朋友的。即使如此，我也决定要自杀了，你别来管我哦~”
这样就太搞笑了

TOKAGE · 发表于 2011-3-5 20:04

我個人還是認為上條的影響最大，青毛墮落成魔女後
青毛的魔女空間到處都有上條的身影
粉圓的比重反而沒那麼大

楼主 · 发表于 2011-3-5 20:13

变成魔女后只剩下本能了。

而退出和绿毛的竞争是她理智和处事方法做出的决定。（话说我觉得绿毛这一出实在来得是太突兀了）。

楼主 · 发表于 2011-3-5 20:18

理性上放弃不代表感性上放弃。
咱觉得蓝毛一直是个感性冲动的人。
当初也是因为上条一句话就冲动了去当魔法少女了，事实上没有相应的觉悟。
虽然平时装着一副开朗的样子，但是到了崩溃的时候反噬就越大。
而且她 ...
kazenone 发表于 2011-3-5 20:01

奇怪，我倒是觉得小圆才真正了解沙耶加，知道她是因为价值观的崩溃才坏掉的。

唉，说到自杀，见小圆道个歉说不定小圆还能把她拉回来，也就不用死了呗。

这又告诉我们一个道理：哪天你想不开的时候一定要先去见见家人和重要的朋友。

kazenone · 发表于 2011-3-5 20:20

7# TOKAGE
其实LZ的意思应该是：蓝毛成为魔法少女的两大理由1为了上条2憧憬学姐保护别人
现在上条这条线走不通了，只有寄希望于保护别人的信念。
而这种信念最好的释放对象就是粉红了，她是蓝毛身边最亲近的人了
可是这种可能也被蓝毛一时冲动断送掉
是这样吧？

蓝毛魔女的迷宫我是这么理解的：蓝毛深深渴望着上条的爱，可是她知道不可能。
而且这种认识已经深入到潜意识里，具现化的表现就是上条的背影。
所以我认为这种爱已经转化成失望痛苦和坠落了，上条成为蓝毛背负的阴影，是蓝毛内心黑暗的象征。
要是蓝毛吐便当，并且记得红毛的事，她还是选择上条的话，我立马就撕了所有的蓝毛股并承认我自抽= =

十億夢 · 发表于 2011-3-5 20:29

本帖最后由十億夢于 2011-3-5 20:33 编辑

粉圓在藍毛心中的分量沒有那麼重
甚至可能還低過麻美學姊
為什麼我這麼判斷
因為粉圓對藍毛說焰被麻美綁住這件事是誤會時
藍毛很生氣的打斷
怎麼可能那個黑毛就是見死不救之後再來撿學姐尾刀的
如果粉圓在她心中有那麼重要
怎麼會摯友講的話都不願去聽了
今天如果是上條講的她肯定聽得下去
所以對藍毛來說粉圓就只是個粉圓
一個普通的好朋友而已

至於放棄上條什麼的更是沒有
從魔女空間裡頭還是充滿上條的身影就可以知道了

跟粉圓吵架那件事情不要說是最後一根稻草
連最後第二根稻草我都覺得稱不上
別忘了介於這個時間點當中
焰準備殺了藍毛的事件也是一個很大的打擊

最後一根稻草我贊同3L講的
就是那兩個打打嘴砲的公關男而已
那才是讓藍毛暴走的最後契機

K的马甲 · 发表于 2011-3-5 20:34

我個人還是認為上條的影響最大，青毛墮落成魔女後
青毛的魔女空間到處都有上條的身影
粉圓的比重反而沒那麼大
TOKAGE 发表于 2011-3-5 20:04

不不、没这么单纯啦

首先是麻美的死和上条的愿望让她做出决意、然后得知肉体死亡这件事是个完全的打击、然后再加上绿帽的NTR和上条的背叛让她失去了保护的目标，连自我欺骗都做不到、最后才是两个路人作为导火线让她彻底绝望吧

事实上我觉得这种方式成为魔女并不靠谱

要让人绝望根本不会这么容易、况且被魔女吃掉的话根本就释放不出能量了，QB也无法吸收

目前暴露出的系统是孵化魔法少女成为魔女，然后魔女再成为诞生魔法少女的温床

然后那个许愿的条件也很可疑

现在看来，实现愿望都是通过QB收集的能量达成的，所以，魔法少女成为魔女的能量释放率越高，QB就会视她们的资质而给予更高的能量实现愿望和更强大的能力作为前期投资以求得高回报。

QB之前不在意魔法少女在成为魔女前就夭折，是因为做出了粉圆一个人魔女化释放的能量大于目前死去的三位魔法少女所能释放能量的总和吧。所以它才对粉圆那样执着。

kazenone · 发表于 2011-3-5 20:43

粉圓在藍毛心中的分量沒有那麼重
甚至可能還低過麻美學姊
為什麼我這麼判斷
因為粉圓對藍毛說焰被麻美綁住這件事是誤會時
藍毛很生氣的打斷
怎麼可能那個黑毛就是見死不救之後再來撿學姐尾刀的
如果粉圓在她 ...
十億夢发表于 2011-3-5 20:29

一个比喻而已，第几根根本不重要。
我想表达的就是这个原因的分量就像稻草一样，有其他更沉重的负担促使蓝毛黑化。
蓝毛那是其实就是缺一个活下去的理由，要有人让她知道自己的存在不是没有意义的。
麻美学姐死了，红毛还什么都没说，所以粉红就是这个时候最好的寄托了。
可惜这种可能也因为粉红的性格因素被抹杀了。

不不、没这么单纯啦

首先是麻美的死和上条的愿望让她做出决意、然后得知肉体死亡这件事是个完全的打击、然后再加上绿帽的NTR和上条的背叛让她失去了保护的目标，连自我欺骗都做不到、最后才是两个路人作为导火 ...
K的马甲发表于 2011-3-5 20:34

我也觉得黑化得太快，渣虚真是满满的恶意啊

G-扶桑 · 发表于 2011-3-5 20:51

沙耶华的这个例子让我想到古代的神话里一些角色，本来是有灵气的东西，在帮助别人吸收了过多的怨气后反而化为了妖物。
沙耶华的许愿本来是毫无私心的一个愿望，但其实她的爱并不是无私的，因为太执着于正义和善良而没有看清自己真正的愿望啊。
里面灵魂和肉体的分离给她们造成的打击我不是很理解……不就是手上多个戒指么，也没什么其他的不便。

楼主 · 发表于 2011-3-5 20:51

不对，小圆是沙耶加唯一会去依赖的人，就算明知道和魔女战斗带上小圆对小圆是很危险的，她还是要带上小圆，其实这是相当自私的行为，但不这样她无法承受压力。
唯一会吐露真心话也只有在小圆面前。

就算她没变成魔法少女，碰到绿毛这种事她还是会缩的（魔法少女正好是一个借口），她的性格就是如此，就像9楼所说，她潜意识就认为自己和上条是不可能的，要有胆子告白早就去了。
话说我还是觉得绿毛这事太突兀，完全没有道理，按理人以群分，绿毛怎样也不会做出这样的事啊。

楼主 · 发表于 2011-3-5 20:53

不不、没这么单纯啦

首先是麻美的死和上条的愿望让她做出决意、然后得知肉体死亡这件事是个完全的打击、然后再加上绿帽的NTR和上条的背叛让她失去了保护的目标，连自我欺骗都做不到、最后才是两个路人作为导火 ...
K的马甲发表于 2011-3-5 20:34

嘿嘿，QB就不怕小圆变成魔法少女以后像杏子一样自爆？到头来可是竹篮打水一场空了

kazenone · 发表于 2011-3-5 21:05

嘿嘿，QB就不怕小圆变成魔法少女以后像杏子一样自爆？到头来可是竹篮打水一场空了

所以有人把舅舅党搬出来的时候咱就说了，还有像学姐这样战死的浪费资源，这样的设定本身感觉就有问题。还有注定成为魔女这一说，QB你这是公然鄙视全天下意志坚强的少女吗= =

不对，小圆是沙耶加唯一会去依赖的人，就算明知道和魔女战斗带上小圆对小圆是很危险的，她还是要带上小圆，其实这是相当自私的行为，但不这样她无法承受压力。
唯一会吐露真心话也只有在小圆面前。

这是因为她没有别的选择吧？小圆是当下唯一的知情者，蓝毛又不能随便对别人乱说：“快看，我做魔法少女了哟~”会被人当白痴的。

就算她没变成魔法少女，碰到绿毛这种事她还是会缩的（魔法少女正好是一个借口）

可惜这种一厢情愿的想法把她推得离上条越来越远，嘛，虽然本来就没希望。

沙耶华的这个例子让我想到古代的神话里一些角色，本来是有灵气的东西，在帮助别人吸收了过多的怨气后反而化为了妖物。

让我想到了《零~刺青之声》
眠之家的巫女在梦中吸收世人的噩梦，恶意越多身上的刺青越多，直到满身刺青为止，巫女就会陷入永眠。
不过蓝毛的黑暗都是她自己产生的，怨不到别人。

ИаɡīSа · 发表于 2011-3-5 21:09

本帖最后由 ИаɡīSа 于 2011-3-5 21:11 编辑

私认为应该要搞清楚沙耶香最后是后悔实现上条的愿望成为魔法少女还是后悔魔法少女这份力量没为自己所用?...
小圆说沙耶香只是想成为正义的伙伴,才做魔法少女
小焰说她只是背负与这个愿望相称的诅咒
杏子后来说和我对战那时,你生气了吧,我现在明白这种心情, 汝相信这份力量能给人带来幸福...
所以私觉得沙耶香后悔的应该是后者吧...而最后黑化应该是在列车上,听到那两条粉肠的话吧.
是怀疑守护这种人是否能带给人幸福?
为什么说拯救多少人就要诅咒多少人...?

楼主 · 发表于 2011-3-5 21:25

一个比喻而已，第几根根本不重要。
我想表达的就是这个原因的分量就像稻草一样，有其他更沉重的负担促使蓝毛黑化。
蓝毛那是其实就是缺一个活下去的理由，要有人让她知道自己的存在不是没有意义的。
麻美学姐 ...
kazenone 发表于 2011-3-5 20:43

这不关小圆的性格因素吧？她可是第二天拼命在找的说。

沙耶加还犯了个大错误，把人类总体和个体混淆了。“这个世界真的值得我保护吗？”于是崩溃了，其实你管那些渣男怎么样，既然有重要的朋友还在这个世界上，那就值得保护啊。

楼主 · 发表于 2011-3-5 21:28

粉圓在藍毛心中的分量沒有那麼重
甚至可能還低過麻美學姊
為什麼我這麼判斷
因為粉圓對藍毛說焰被麻美綁住這件事是誤會時
藍毛很生氣的打斷
怎麼可能那個黑毛就是見死不救之後再來撿學姐尾刀的
如果粉圓在她 ...
十億夢发表于 2011-3-5 20:29

其实是小圆不能说，因为如果说出来，学姐的死就是自作自受了，这样对沙耶加的打击就忒大了。
所以小圆只能弱弱的说：“不是的......不是的......”

kazenone · 发表于 2011-3-5 21:29

18# ИаɡīSа

考证第四话的时候发现，蓝毛与QB签订契约前，上条陷入的是因为“理想破灭”与“自暴自弃”的绝望当中，不惜伤害自己的身体，同时，也对蓝毛说了很多过分的话语。

蓝毛之后的许愿抵消了上条的这份绝望，那么，验证红毛那句“希望与绝望相抵”的话……

再回到第七、八话，蓝毛此时承受的，正是“理想破灭”与“自暴自弃”的绝望当中，也同样的不惜伤害自己的身体，也同样无法控制的说了那样伤人的话……

其实蓝毛将受到的伤害，在许愿之前就已经注定了……

纯引贴吧分析。
关于后悔什么，仔细想了想，不是上条不是如何利用魔法，蓝毛悔恨的是自己。
她太高估自己了，一开始觉得即使上条不爱自己也没关系。
后来绿毛告白以后才发现完全不是这样。
想要靠对学姐的憧憬来填补空虚，结果就被车上两个渣男一两句话就打破了
所以迷茫了，不知道自己为的是什么，后悔自己什么也不懂就这样签下契约，结果到最后到底保护了什么连自己也不知道了。
还有讨厌自己这样自暴自弃，明知会伤害别人还口出恶言，对自己绝望了。