【转载 那些年】我们一起看焰追小圆（MAD）

momo200835

我在哔哩哔哩上看了，好多遍，还收藏了，无论怎么看都好感动啊

那那刹

某唯YUI 发表于 2012-2-16 23:59
这世界，滴滴点点全部都是你……
對不起啊 焰醬 我來晚了 和小圓再結一次婚吧 ...

为什么要再结一次 XDDD

qweytr11

歌詞超高同步率阿
本來絕得很有喜感的 後來真感動
原來中文歌詞也這麼同步率

以下題外話........

看完這超幸福的MAD之後
去了nico nico...忽然發現一個好物(誤)
職人製作 已經看過無數遍了

....其實是自己掉入坑...被虐的體無完膚之後..想拉人下坑....
內容是吼姆救小圓的過程....
不想從天堂落入地獄的請勿點入....

【MAD】Walpurgisnacht【魔法少女まどか☆マギカ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16984086

Gloriel

utat 发表于 2012-2-15 23:39
焰焰不也這樣嗎?
為了粉圓要轟掉笨蛋藍
焰焰也是一心一意喜歡粉圓..比笨蛋藍為上條付出更多..這樣說不為 ...

焰與藍本來相性就比較差，在她心裡未必把藍當朋友，而且藍對焰的好感度也不高，相比之下，粉圓和杏子對藍簡直可以算是倒貼了，但是藍卻多次傷害或無視她們的好意
同樣是一心一意的付出，因為付出的對象不同評價也是不一樣的。上條顯然要比粉圓差很多...假如上條是個人渣，藍的評價會更低，因為會讓人覺得她很傻
焰與藍的一個重要差別還在於前者從來沒說些大義凜然冠冕堂皇的話來佔據道德制高點，反而藍總是把這些掛在嘴邊，尤其第7話時剛對杏子嘴炮完就因為男人被搶而黑化，第8話還在電車上殺路人，會讓人覺得她言行不一

這些應該才是她人氣相對低的真正原因，與外表的關係不大。

p.s.其實在百合控之中，沒CP的學姐的人氣才是最低的吧

utat

Gloriel 发表于 2012-2-17 07:05
焰與藍本來相性就比較差，在她心裡未必把藍當朋友，而且藍對焰的好感度也不高，相比之下，粉圓和杏子對 ...

焰與藍本來相性就比較差，在她心裡未必把藍當朋友，而且藍對焰的好感度也不高，相比之下，粉圓和杏子對藍簡直可以算是倒貼了，但是藍卻多次傷害或無視她們的好意
同樣是一心一意的付出，因為付出的對象不同評價也是不一樣的。上條顯然要比粉圓差很多...假如上條是個人渣，藍的評價會更低，因為會讓人覺得她很傻
焰與藍的一個重要差別還在於前者從來沒說些大義凜然冠冕堂皇的話來佔據道德制高點，反而藍總是把這些掛在嘴邊，尤其第7話時剛對杏子嘴炮完就因為男人被搶而黑化，第8話還在電車上殺路人，會讓人覺得她言行不一

這些應該才是她人氣相對低的真正原因，與外表的關係不大。

p.s.其實在百合控之中，沒CP的學姐的人氣才是最低的吧

多次傷害他們的好意只對有粉圓吧
杏子的畢竟是自己打上來,會打回去很正常吧?
快黑掉才開始覺得杏子說的對

笨蛋藍覺得自己可以是正義超人,因為他不完全了解魔法少女最終的下場所以亂用魔法
但是焰焰是知道了所以了解自己只為自己的理念打就好,其他的就不是那麼必要
焰焰雖然說只為了粉圓,可是還是算救了笨蛋藍幾次(被丟SG啦,又被困到魔女結界裡還不都是焰救的)
對其他"傲嬌"角色'言行不一'的責備並沒有這麼嚴重
在笨蛋藍身上就被討厭成那樣....

學姊的話...雖然在300人氣不高
但是實際很多人萌學姊的

mao.xl

B站首页看见的。。
专门来300搜帖子我就知道300肯定有人转！！！
万年潜水党必须冒泡顶一下（话说我已经忘了怎么加分

hatena

utat 发表于 2012-2-17 09:46
多次傷害他們的好意只對有粉圓吧
杏子的畢竟是自己打上來,會打回去很正常吧?
快黑掉才開始覺得杏子說 ...

我自己的想法是,这要分百合和非百合的角度来讲
我个人对于这五人都一样喜好,没有特别突出的程度,但这下面所说的还是我个人的想法就是
看看就好,不认同也没关系

我覺得,對"部分"百合控而言,さやか人氣不高是喜歡上一個男生,而且這個男生的態度在其他補完資料被形容的不是很好
而焰,先不管对粉圆的感情如何定义,至少在百合控眼中,那绝对是百合,而且小圆对焰的态度跟上条相比之下,那边比较好不言而喻
所以"喜欢对象"和"对象所采取的态度"应该是有一定的影响

而非百合的角度来说,个人是觉得,我们会用自己的处事态度和经历去看待一个角色,这有时会是种习惯,也没什么对与不对
所以有些人會覺得さやか令人討厭,言行不一,對焰和杏子的態度,還傷了小圓的心,或者說覺得很中二(個人不對這裡中二下定義)
有些人卻會對さやか感同身受,表示理解,說穿了就是我們能否接受劇中角色所演示的行為罷了

所以跳出角色的心情和行為,單純以角色元素來看,我是覺得さやか這個角色很不錯,正反都有,矛盾正是它最大的特色
要不然也不會有那個多關於さやか的分析和爭論了

當然最重要的,我認為有人討厭さやか沒問題,有人喜歡さやか也很棒,這都是大家個人的觀點,若是因此爭論起來我也認為沒關係
只是觉得一定要记住这点吧,"有人喜欢就会有人不喜欢,有人不喜欢也一定有人会喜欢"
每个人爱好不同,但都是要多一些尊重和理解他人想法就是了

最后还是要说声离题离远了,真是抱歉了

Gloriel

utat 发表于 2012-2-17 09:46
多次傷害他們的好意只對有粉圓吧
杏子的畢竟是自己打上來,會打回去很正常吧?
快黑掉才開始覺得杏子說 ...

5，6話開打沒問題，杏子的好意不被領情是指7話的教堂與影之魔女這兩段劇情
藍雖然是不知道魔法少女會變魔女，但是她浪費魔力並且不接受GS補給的行為是帶有發洩與自暴自棄的心理在裏面的。
焰救藍只是爲了粉圓而已，第8話的時候她自己也承認了。
傲嬌是萌屬性又怎麼會被責怪呢，問題是藍的“言行不一”與"傲嬌"根本是兩回事，是“說了漂亮的大話但是自己卻又做不到，指責別人但是自己的行為更惡劣”

美樹爽身為一個有喜歡的男生並且願意為之赴死的直女，在百合控之間的人氣已經很高了（看她的百合同人數量就可以得知這點），若還是覺得低的話似乎就有點無理了吧，不少百合度比她高得多的角色可都沒這待遇呢

utat

Gloriel 发表于 2012-2-17 20:59
5，6話開打沒問題，杏子的好意不被領情是指7話的教堂與影之魔女這兩段劇情
藍雖然是不知道魔法少女會變 ...

5，6話開打沒問題，杏子的好意不被領情是指7話的教堂與影之魔女這兩段劇情
藍雖然是不知道魔法少女會變魔女，但是她浪費魔力並且不接受GS補給的行為是帶有發洩與自暴自棄的心理在裏面的。
焰救藍只是爲了粉圓而已，第8話的時候她自己也承認了。
傲嬌是萌屬性又怎麼會被責怪呢，問題是藍的“言行不一”與"傲嬌"根本是兩回事，是“說了漂亮的大話但是自己卻又做不到，指責別人但是自己的行為更惡劣”

教堂部分是因為印象一開始就不好
礙於壞印象所以對杏子不信任啊,態度當然不會好到哪裡去啊
你會對一認識你就拿刀砍你,還威脅要打斷你愛人手腳的人
用開心和氣語氣講話嗎?
一開始像粉圓那樣好好講,結果會不同吧

不接受sg是因為不知道黑掉會變成魔女才會這樣的啊...
一知道真相是自信心就掉光了...知道qb說他們靈體是分離的時候中二病就好了起來
笨蛋藍是歸西後才知道黑掉會變成魔女這樣的事情吧...

唯一讓我覺得笨蛋藍最莫名其妙的地方是
第十集的'QB這樣說對他有什麼好處啊'這裡..寧可信QB也不願意信戰友

言行不一......
焰焰也算是啊
第八集
"口頭說漂亮的事說是要幫我,可是心理明明想其他的事情吧!"
這不也算是言行不一嗎

我覺得,對"部分"百合控而言,さやか人氣不高是喜歡上一個男生,而且這個男生的態度在其他補完資料被形容的不是很好
而焰,先不管对粉圆的感情如何定义,至少在百合控眼中,那绝对是百合,而且小圆对焰的态度跟上条相比之下,那边比较好不言而喻
所以"喜欢对象"和"对象所采取的态度"应该是有一定的影响

而非百合的角度来说,个人是觉得,我们会用自己的处事态度和经历去看待一个角色,这有时会是种习惯,也没什么对与不对
所以有些人會覺得さやか令人討厭,言行不一,對焰和杏子的態度,還傷了小圓的心,或者說覺得很中二(個人不對這裡中二下定義)
有些人卻會對さやか感同身受,表示理解,說穿了就是我們能否接受劇中角色所演示的行為罷了

焰焰實際上在情人節有送本命巧克力給粉圓
不過粉圓一直不認為自己是焰焰的本命
這還不明顯嗎.......
到最後是焰圓一起吃焰焰給粉圓的巧克力

Gloriel

utat 发表于 2012-2-17 21:45
教堂部分是因為印象一開始就不好
礙於壞印象所以對杏子不信任啊,態度當然不會好到哪裡去啊
你會對一 ...

焰本來就只是爲了粉而已，無論是想要殺藍，還是假意去救藍，所有的一切，包括謊言與欺騙，也都是爲了粉，所以這恰恰是她的行動終於理念的體現。而藍則是先說了大義凜然的言辭來抬高自己，但最後自己卻無法照之前所說的去做，這與焰出於某種目的而去說謊的性質是完全不同的啊

p.s. 先聲明一下我只是說出對藍爲什麽人氣不高的看法而已，沒有其它的意思。此外就是我所見過的藍控，要麼是因為控紅藍所以愛屋及烏，要麼是因為同情，要麼是因為有代入感...當然也有只是因為短髮，劍兵這樣的簡單理由。但是藍確實不存在其餘四色所沒有的優點，反而有自己獨有的缺點，這才是導致了她的人氣比不上另外四色的真正原因吧

utat

Gloriel 发表于 2012-2-17 23:28
焰本來就只是爲了粉而已，無論是想要殺藍，還是假意去救藍，所有的一切，包括謊言與欺騙，也都是爲了粉 ...

簡單說就是藍把自己當超人
可是才發現超人必須吸別人的血才能得到力量,不然就飛不起來,打不倒別人
於是開始力不從心,說的也有做到啊...不全是嘴炮...
就是比較固執講不聽而已
要是今天藍得到的是loop功能
那我相信他也會跟焰焰一樣的
就是因為笨蛋藍資訊不對稱,所以才會每次看都黑掉阿,黑掉就死掉了,跟SG相關的記憶並沒有更新也不會帶到下次loop
就跟焰焰沒有一次能阻撓圓簽約一樣!(因為他明明知道粉圓爛好人,最容易為小事也簽下去,路貓甲,路人乙為由)
那根本是防不完的事情

焰焰為了救粉圓滿足自己願望
跟藍毛為了"救上條"(重點是他是為了救上條)順便當超人滿足自己的正義感
本質不都接近嗎
焰焰騙別人自己要救別人可是是為了粉圓
笨蛋藍也承認自己是有私心的啊...雖然是比較後面才開始承認
正義是'附加'的,但是那不是笨蛋藍簽下去的原因啊
焰焰也不會為了正義去打魔女


焰圓情人節是這樣過的,算是官方的沒錯吧

這給妳(焰焰手工巧克力)
粉圓一開始說不能收
....
..
除了妳以外我沒有別的親友也沒有比妳更重要的人
這個巧克力就一人一半一起吃吧

hatena

Gloriel 发表于 2012-2-17 23:28
先聲明一下我只是說出對藍爲什麽人氣不高的看法而已，沒有其它的意思。此外就是我所見過的藍控，要麼是因為控紅藍所以愛屋及烏，要麼是因為同情，要麼是因為有代入感...當然也有只是因為短髮，劍兵這樣的簡單理由。但是藍確實不存在其餘四色所沒有的優點，反而有自己獨有的缺點，這才是導致了她的人氣比不上另外四色的真正原因吧

所以說這就是上述我說的,我們會用自己的態度和觀點來看一個角色的想法了,每個角色都有作者想表達的不同個性和特色,端看我們觀眾是否能接受罷了
所以對某些人來說,さやか確實不存在其餘四色所沒有的優點,反而有自己獨有的缺點
但也會有さやか存在著其餘四色所沒有的優點，其餘四色也各有自己獨有的缺失,擁有這樣的想法的人

簡單來說就是各有所好,而剛好さやか在收看這部動畫的觀眾之中接受程度比其他四色少了一些而已
而這觀眾群我認為還要分百合非百合面向來看

Gloriel 发表于 2012-2-17 20:59
美樹爽身為一個有喜歡的男生並且願意為之赴死的直女，在百合控之間的人氣已經很高了（看她的百合同人數量就可以得知這點），若還是覺得低的話似乎就有點無理了吧，不少百合度比她高得多的角色可都沒這待遇呢

さやか百合同人數量多我同意,但我認為這跟有杏子的存在,還有這部動畫的知名度有一定的關係
看看P站的同人圖和同人誌和各種得獎數量可知,不管是否百合,廢怯的知名度都是很高
所以不少百合度比她高得多的角色沒這待遇,這或許可說是作品熱門的差異
以及這部動畫的百合點確實可以打到百合控的心就是

上面自己百合的觀點方面,主要還是想分析一下さやか在五人之中,在百合眾之中,為何人氣較低的緣故
並沒有要擴及比較到各類動畫之中,這點倒是沒說清楚,先說聲抱歉

我還是傾向喜歡男生這點會有某些程度的影響
說的不好一些,若是沒有杏子這個角色存在,只作為一個喜歡男生的角色的話,
"部分"百合控對さやか肯定是無所感,而喜歡さやか的人,或許會以非百合角度來看這角色可能會比較多

utat 发表于 2012-2-17 21:45
焰焰實際上在情人節有送本命巧克力給粉圓
不過粉圓一直不認為自己是焰焰的本命
這還不明顯嗎.......
到最後是焰圓一起吃焰焰給粉圓的巧克力

我只是想表達一下,對於さやか在這部作品五個角色之中為何人氣較低的一些想法而已
我也覺得焰和さやか在某些行為和動機部分很像,所以才會以百合和非百合的觀點想來嘗試探討看看さやか這個角色的人氣吧

至於本命之類的,我覺得這是官方的問題
自己是覺得小圓那樣回答OK,畢竟小圓的個性就是那樣,而焰最後自己也說託小圓的福過了一個很好的情人節,所以覺得沒什麼不好就是XD
至少在300這裡,覺得粉圓比上條還糟的人,我想應該不多(不敢保證一定沒有就是了)

最後還是扯題扯遠了,說聲抱歉了

Gloriel

hatena 发表于 2012-2-18 05:58
所以說這就是上述我說的,我們會用自己的態度和觀點來看一個角色的想法了,每個角色都有作者想表達的不同個 ...

所以我才說さやか身為一個有確定喜歡的男性的直女，在百合控中的人氣已經算是極高的了，如果說她的人氣在百合控中應該要超過焰，圓，杏子，那才奇怪吧。當然藍的人氣確實可以說相當大部份是因為杏子的存在，但反過來說如果原作里連杏子都沒有，還要求百合控喜歡さやか簡直是有點無理了。其實就這點來說さやか比學姐幸運多了，學姐雖然百合屬性更高但因為沒有合適的CP在百合控中的人氣反而是最低的。不僅是二次創作的火熱，甚至官方也注意到了紅藍的高人氣，角色歌，官圖，漫畫，可能還有PSP遊戲等等都是給紅藍控的福利，因此我覺得さやか控不應該有什麽不滿的了吧？
至於在非百合控中人氣低，主要也是因為她的言行性格與劇情裏的定位而不是外貌，像這類角色一直都不討喜（例如种命的真飛鳥和cg的樞木朱雀）

hatena

Gloriel 发表于 2012-2-18 07:34
反過來說如果原作里連杏子都沒有，還要求百合控喜歡さやか簡直是有點無理了。其實就這點來說さやか比學姐幸運多了，學姐雖然百合屬性更高但因為沒有合適的CP在百合控中的人氣反而是最低的。不僅是二次創作的火熱，甚至官方也注意到了紅藍的高人氣，角色歌，官圖，漫畫，可能還有PSP遊戲等等都是給紅藍控的福利，因此我覺得さやか控不應該有什麽不滿的了吧？

不好意思可能誤解了你的回覆,我以為你是說在和其他動畫相比之下,不少百合度比她高得多的角色可都沒這待遇
所以才說自己是單純在這部動畫下來看角色人氣而已的,這裡先說抱歉

我並不知道さやか控有沒有不滿,只是剛好看到前面的人討論到さやか這個角色和焰的不同
所以想單就さやか這個角色,探討一下她的人氣因素,而我認為是觀眾取向方面較大

如果原作裡沒有杏子的話,那還要看劇情是否有很大的變動,若還是劇情差不多,其實小圓也可算さやか的一個配對
我認為是否百合還是有部份要看我們觀眾如何看待作品的角度就是,所以上面才只用"部分"來描述

至於學姊,自己是覺得學姊的因素比較不是在於人氣,主要是配對方面比較分散,像是紅黃,黑黃(嚴格來說小圓和さやか也可算)
退場太早以及後面劇情描寫比較不多,加上另四色的配對的堅定粉絲都有一定程度的影響

這邊我只是單就さやか而言,所以比較沒有拿其他角色來做更深入的探究就是,這裡也說聲抱歉了

Gloriel

hatena 发表于 2012-2-18 09:08
不好意思可能誤解了你的回覆,我以為你是說在和其他動畫相比之下,不少百合度比她高得多的角色可都沒這待 ...

你不算誤解，因為我確實也有那方面的意思。無論是與其它動画相比還是與同作品角色相比，藍身為一個不百合的角色卻在百合控中的人氣高同人多，勢必會引起很多爭議甚至不滿，我覺得這也是很正常的現象。

ookaminatuo

這一部動畫已經不是一部單純的動畫可真的是神作了，完全展現人性的一面。
更點出天下沒白吃的午餐，印證了XXXHOLIC裡郁子小姐所說的：「對於被給與的東西，必須要付出與其相當的報酬或是代價。」
小圓的天真，學姐的渴望，紗也加的後悔，焰與杏子的堅強。
其中焰又是最讓人心痛的一個，為了一個願望一句丞諾不斷的輪迴，為的就是小圓。
如果小圓當初沒有對焰說請拯救被Q貝所欺騙的愚蠢的我，焰應該也不會這麼讓人心痛吧。
第一次看覺得Q貝是混蛋，第一次看焰妳真讓人心痛，第三次看.....怎麼突然感覺裡面最自私的是小圓(因為她要焰救她)
但還好最後小圓有對焰說對不起，犠牲了自己讓所有魔法少女不在被詛咒所纏身。
最後.......為什麼沒有happy End啊~~
>~<

Gloriel

utat 发表于 2012-2-18 00:26
簡單說就是藍把自己當超人
可是才發現超人必須吸別人的血才能得到力量,不然就飛不起來,打不倒別人
...

焰之所以LOOP是因為她的那個願望實際上一直沒實現（救粉圓），但是藍的願望從一開始就實現了（治好上條的手），也沒有像杏子那樣給許願對象造成惡果（上條過得很滋潤...）讓藍去LOOP既沒有必要也沒有意義，無論她LOOP多少次，她是魔法少女而上條是人類這點不會改變，她的戀情也不會實現。何況真要有能LOOP的機會，不少人比起藍更需要也能做的更好吧（比如杏子）？

僅僅因為許願對象都是別人就說本質接近未免過於簡單了點，這作里爲了他人許願的情況並不少見
問題是藍一直把正義掛在嘴邊，到最後才發現原來都是唬人的其實心裡最在意的還是男人，這簡直就像那些中二男主的翻版，會被人反感不奇怪吧？焰本來沒想過當正義使者，所以這個問題對她而言毫無意義。焰與藍或許在表面上看是有些共同點，但骨子裡差距很大的。再者如果有共同點就能說是相似，那麼五色人人都相似了，任何兩個人之間都會有些共通之處的

utat

Gloriel 发表于 2012-2-18 14:01
焰之所以LOOP是因為她的那個願望實際上一直沒實現（救粉圓），但是藍的願望從一開始就實現了（治好上條的 ...

我是指藍毛得到的是loop功能,就可以搞清楚魔法少女背後的真相(藉由掉SG戰友變成魔女的經驗累積)
就算今天上條手好,但是不代表他就不用打魔女之夜
就不會聽不進去前輩的勸告或是亂用魔法
在知道自己魔法少女的結構之後,藍毛不也感到有些後悔?
只是知道太慢了已經要變魔女了
焰焰對SG的秘密也是這樣爆一次學一次
也都沒有人可以告訴焰焰,就是因為自己都是藉由loop累積經驗所以才能知道真相
杏子表達的方法太凶惡了,笨蛋藍聽不進去還不算是過分
焰焰有勸過但是笨蛋藍聽不進去..所以之後的焰焰不願意的跟他講了,反正會被說是搞分裂
要是今天焰焰拿到的是刀的武器,那他救粉圓失敗的話應該就會很有可能變魔女了
因為不能loop,知道真相的焰(QB:把圓變成最強魔女,都是你的功勞)
黑的比笨蛋藍快很多
內心崩潰的速度比誰都快

笨蛋藍一直覺的自己"可以"是正義超人,
笨蛋藍只是不承認自己完全是為了上條這件事吧
又天真的自己得到神力可以打怪
焰焰某種程度也算是中二的認為自己一個人就可以打贏魔女之夜,拯救粉圓拯救路人

心淡※帥雯

囧!!!! 又眼淺了"
我從沒看過與同步率這麼高的中文歌"

我是来卖萌的-桜

看了一次又一次

看得哭了

想起黑长直为了圆神而每次都回到过去，真心哭了。