漫画《长歌行》百合元素崭露头角 作者夏达

筱林透

黑羽侖人 发表于 2012-6-19 03:26
在設定宏大、畫風考究、扎實民族風情和史實這幾點方面，深深感受到森薰老師的神！艾瑪就是神作啊！目前 ...

画风尤其背景上确实有同样路线的感觉……不过更像是尝试

熨斗帮的熊猫

前面好像有一期女主捧着那个少数名族女子的画面，那个水汪汪的表情啊~JQ满满啊！！

xueran

“又是双手捧着那女的脸认真许诺，什么会保护她，还有那个整衣袖的侧身超帅，什么什么最后居然还说辛苦你了还一手扶额说该谋划谋划了，那么帅！”“把长歌画得那么帅，我要是那女的我知道长歌是女的也会喜欢上她啊~”室友原话哦~
真心觉得最新一话里长歌各种帅，然后古丽（名字据说是花的意思？）望着长歌脸红羞涩呆滞神马的······各种萌~

K喵。

表示之前也一直觉得夏达的各种漫画透着百合气息，原来长歌行又是，等买了2研究研究。。。画风又清新不画百合真是可惜了啊，人也是，都三十多岁还没结婚爱好还是蹲在街边看美女我想多了

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-18 23:26
如果评判一个漫画和作者好坏的标准就是有没有货真价实的百合，那就太悲哀了！我们还是要做一个理性的百 ...

我没有评判她。做了路人黑并不是因为没有百合，我看她漫画的时候还没那么萌百合的，只是她那时对于“抄袭”（我也不知道算不算抄袭）事件的确没有给出合理的解释。如果说背景可以用素材，那可以不说背景，但是分镜和表现人物的角度和造型过于相似，那真的不是说巧合可以解释。

至于炒作，她真的被炒的太过分了。听她说“用生命在画画”，我就为别的那些还没有见天日的作者们痛心，夏达红的太快也太“理所当然”，的确是炒作和“借鉴”双重作用下的结果，炒作让人将目光放在了她的身上，国漫的身上，但是除了她呢？即便国漫吸引了目光，却目光集中在她身上。没有，真的没有她以外的人这么红这么广为人知，就算说她的漫画真的好，也不至于“垄断行业目光”，我看来，社会的目光并没有真正放在国漫上去（还是说看的不够久没发现？啊，我是不是有点偏激了。。）。由此看来那些不会炒作不会装X，只靠着原创画漫画的人，真正在底层苦苦耕耘着漫画的作者们，难有出头之日。炒作投机的人获得了名与利，就是压制和埋没了那群真正画画的人，真正原创的人会被炒作投机的人当成垫脚石用来上位。夏达的人品从北卡停刊的事情已经叫人看尽了——她真真追求着上位，当然也真真热爱着画画。

我当时看到这些的时候还是个粉呢，很狂热的那种，我也被她感动过，为她辩护过，因她而奋斗过，疯狂过，但是我最终却接受了她势利世俗的事实，那些她原来的言论，被爆出来的画作和那些辛苦在底层的不受重视的作者，太真实，也太叫人痛心失望。当时很受打击，可能不坚定吧，就不敢再追着这样一个人捧。其实还是很喜欢她的作品，看她笔下的点滴我是真的会陷进去，她的确爱着画画的，否则即便是上位也不会靠着漫画作者这种职业来。但是对她个人我已经不敢再相信了。怎么说，我还是不可以接受“夏达是一个好的漫画作者”这样的观点。当然，只是个人意见罢了。

她使用非原创素材这个事情，以及模仿他人分镜和构图这个事情我觉得应该是毋庸置疑的。
但是总感觉即使是这样，夏达这个人的存在还是有它的合理性。她激励了很多的人，起码激励过我。虽然说我们无法弄清夏达这个人是否被重新包装成一个刻苦可怜的漫画作者呈现在读者面前，但是我第一次看见夏达的作品时那种想要画下去的冲动到现在仍记忆犹新。
我本来以为在中国，漫画产业会更加单纯一些，没想到其实并不是那样的。什么功利色彩，以及夏达这种也许装作淡泊名利实际上野心勃勃的人也比比皆是，漫画创作过程各种利害关系。这么说来，那种纯粹原创的人似乎永无出头之日。
不过多亏夏达她塑造了一个那么虚伪的自己的形象，让像我一样的人敢做梦。有时候觉得只要被激励的，知不知道真相也无所谓。
作为一个曾经受她影响的人，现在不想替她说任何话。冷暖自知了。自己做过什么只有自己知道，对不对得起自己的良心也只有自己清楚了。

上面这段话出自Id为Kareiko的人，还没有征得同意却用了这么大一段话，如果不同意我再修改来吧。觉得说的很好。

对不起，不但偏题还长篇大论了 ，明明是在说长歌行的百合元素的

cmr1996

熨斗帮的熊猫 发表于 2012-6-19 13:16
前面好像有一期女主捧着那个少数名族女子的画面，那个水汪汪的表情啊~JQ满满啊！！

弥弥古丽=-=~

fenixnano

哇
赞夏达~

这只妹纸很萌的~

筱林透

cmr1996 发表于 2012-6-19 21:30
我没有评判她。做了路人黑并不是因为没有百合，我看她漫画的时候还没那么萌百合的，只是她那时对于“抄袭 ...

没什么，这种跑题在任何一个论坛都是受欢迎的。我尊重你的意见，在这样一个红的发紫的作者身上，有争议是很正常的事情，作为明星漫画家，我认为主要看她的作用是积极的，还是消极的。中国漫画长久以来都不受重视，现在国家对这个行业有了一定支持，算是万年媳妇熬出了头，虽然还是困难重重。夏达作为其中脱颖而出的第一人，显然是积极大于消极，垄断了业界眼光，这也是利大于弊，为什么？只有你让别人知道投资漫画界的人也可以赚钱，才会有更多的人来这里进行商业运作，有了商业运作，才能真正支撑漫画发展，这是一个很现实的事情，那些不会炒作不会装X，只会画漫画难有出头之日的人存在太正常了，就算在漫画大国日本，不会炒作不会装X，画到死都不知道怎么死的也不计其数，显然这不是夏达的问题，而是在她之前和之后都会一直存在的问题，夏达的出现是一个标志，告诉大家中国漫画也可以这样，这是一个开头，可以不完美，但必须有人来开这个头，获得关注，吸引更多的人投身或投资，比如U17，我觉得就真是一个很好的理念，它可以让只会画漫画的人有与读者直接互动的平台，让市场来检验作品，U17里就有很多我喜欢的漫画作者。当然太过商业也会出问题，漫友现在的感觉就太商业了，或者说他们参照了日本的模式，但显然还没有培育出与之匹配的土壤。

至于她的抄不抄袭，模不模仿，我没有很注意这些地方……夏达显然是国内一流漫画家，但放到日本，她的差距还是很大的，我觉得她现在实际上还没有定型，有借鉴和受别人影响是很正常的，哎！我也不太懂这块，不说了。总之我对夏达是肯定为主！支持为主！日本成熟的积累和运作我们还要学习很久，希望夏达这样的漫画家越来越多！百合成分也随之水涨船高！

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-19 23:09
没什么，这种跑题在任何一个论坛都是受欢迎的。我尊重你的意见，在这样一个红的发紫的作者身上，有争议是 ...

对，其实某种程度上（原谅我用这种含义不明的词语）不会装X不会炒作，是人不懂得表现的一种，等待机会不如寻找机会，不如创造机会，只埋头苦干而不讲究机遇还是不可取的。不知道为什么，暂未见天日的漫画作者总让我想起神无月里的“被梦想所拖累”的人，名字记不清了，算是日本里的底层漫画作者，他们的比我们的该要多得多。
对夏达的人品什么的我也不做太多讨论，毕竟如你所说，明星漫画家，这必要并不是很大。她有她存在、被捧的合理性。做路人黑她的主要原因是一群LULI们太放肆了，所以粉丝总是会让人迁怒到明星，即使知道只是她粉丝的问题。
夏达的分镜、素材、和人物造型被指为“抄袭”的最多，那是这方面不太成熟吗？
总之，希望夏达不要动不动借鉴什么的，有时候那种莫名其妙的似曾相识很讨厌= =。别人的劳动成果，理应受到尊重。

筱林透

cmr1996 发表于 2012-6-19 23:23
对，其实某种程度上（原谅我用这种含义不明的词语）不会装X不会炒作，是人不懂得表现的一种，等待机会不如 ...

是我神经太大条吗……我还真没觉得她有特别明显的抄袭！可能我不够专业！但抄袭和模仿，我觉得在国内漫画普遍存在，不乏一些一线的漫画家，我也不好指名道姓，但从画风到分镜，都基本原封不动的照抄，故事讲不利落，构思又散乱不堪纯卖萌摆酷，很难让人有好感。也许因为我们国漫本质上还是走日本路线，因为我们从小看得就这些，创作初期难免如此把，但夏达已经是走上亚洲舞台的漫画家了，要求自然严格得多，希望她在日本那种成熟的体系里能补上在国内缺失的课程把。

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-19 23:34
是我神经太大条吗……我还真没觉得她有特别明显的抄袭！可能我不够专业！但抄袭和模仿，我觉得在国内漫画 ...

我原来也没有发现的，可是当看到那样精细的被指出来的时候真的不淡定……
http://tieba.baidu.com/p/1449938107
这个贴吧的这个贴……不要问我怎么看到这个吧……这是黑历史……好吧我说，当时很狂热，在百度搜索夏达，看到的第一个贴吧竟然是这个吧= =。就是进了这个吧才被洗了脑……谁可以告诉我他们为什么看那么仔细……
他们有他们的理由，可能现在看着觉得偏激吧，但是嗯，撇去形容词，看看、了解就好了。

筱林透

cmr1996 发表于 2012-6-19 23:43
我原来也没有发现的，可是当看到那样精细的被指出来的时候真的不淡定……
http://tieba.baidu.com/p/144 ...

看了！感觉像方舟子。。。

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-19 23:50
看了！感觉像方舟子。。。

虽然这么说，方舟子更像口说无凭，这里却实打实有着对比什么的，李菊福= =。

筱林透

cmr1996 发表于 2012-6-19 23:51
虽然这么说，方舟子更像口说无凭，这里却实打实有着对比什么的，李菊福= =。

我觉得还行……有几个图显然是作为背景使用的，一些构图相似的与其说抄袭不如说是一些惯用角度和意境，光看这些收集内容，绝对属于情节轻微，因为很多是表现一个特定的场景，本身创新空间就不大，他们有心还可以发现类似的漫画场景不是这两个，是三个五个，十个八个，不能否认漫画家早期必然存在画印象深刻的，千篇一律的雷同镜头，每个漫画作者都不敢说自己没有这个阶段，还是客观看待，着眼大局，关注未来！

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-20 00:09
我觉得还行……有几个图显然是作为背景使用的，一些构图相似的与其说抄袭不如说是一些惯用角度和意境，光 ...

就是这样。不过在构图上，我还是比较认同他们的，每个人画不同的动作会有不同的造型，画不同的事物会有不同的角度，相似的太少，而她那个太像了，所以不得不让人怀疑。
嗯，注重大局，关注未来。

筱林透

cmr1996 发表于 2012-6-20 00:12
就是这样。不过在构图上，我还是比较认同他们的，每个人画不同的动作会有不同的造型，画不同的事物会有不 ...

对！不要黑！宏观看都是自己人，一条战线的，尤其这还是个可贵的有百合心的明显漫画家，我们有什么理由黑她！

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-20 00:16
对！不要黑！宏观看都是自己人，一条战线的，尤其这还是个可贵的有百合心的明显漫画家，我们有什么理由黑 ...

对，她一定是有百合心的，待到天朝漫画开化了，百合花也就开了！

筱林透

cmr1996 发表于 2012-6-20 00:20
对，她一定是有百合心的，待到天朝漫画开化了，百合花也就开了！

对啊！到时候我们就出资，请她给我们画百合漫！OH真是我们论坛的奋斗目标之一

cmr1996

筱林透 发表于 2012-6-20 00:21
对啊！到时候我们就出资，请她给我们画百合漫！

= =。越想越觉得渺茫……天朝漫画何时才开化啊拍桌！

鞑靼看门人

筱林透 发表于 2012-6-20 00:21
对啊！到时候我们就出资，请她给我们画百合漫！OH真是我们论坛的奋斗目标之一

还出什么资啊，啧，有爱的话即便以同人的形式也会画（比如広江这厮……），无爱的话给钱也画不出神韵来啊

ps.我喜欢夏达，也喜欢百合会，各种意义上