年度报告
查看: 6687|回复: 15

[杂谈] 绝望中的救赎 ——Fate/Zero观后

[复制链接]
阅读字号:
发表于 2012-10-9 20:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 幻想乡之住人 于 2012-10-9 20:28 编辑

Fate/Zero是一幕悲剧,一幕华丽而血腥的悲剧,但是在绝望的尽头却孕育着希望,在毁灭中却包含着救赎,令人唏嘘命运的多舛和人心的复杂。
与Fate/Stay Night不同,Zero的原作是小说,所以她的剧本就有着更好的完整性和连贯性。不像Stay Night因为出场人物和支线剧情过多,难免要出现顾此失彼的情况。TV版制作粗糙,剧场版叙事又过于仓促,就是明证。而Zero用了两季25集从容的叙述了整个故事,外加上在空之境界中大放异彩的Ufotable精美制作和梶浦由记的出色配乐,成就了这样一部上乘之作。




功利主义的末路

伦理学界有一个著名的难题“电车难题”:其内容是:一个疯子把五个无辜的人绑在电车轨道上。一辆失控的电车朝他们驶来,并且片刻后就要碾压到他们。幸运的是,你可以拉一个拉杆,让电车开到另一条轨道上。但是还有一个问题,那个疯子在那另一条轨道上也绑了一个人。考虑以上状况,你应该拉拉杆吗?这就是卫宫切嗣遇到的难题。而在他第一次回答这个问题的时候,那一个人就是Shirley,那五个人就是艾明美戈岛上的村民。这时的切嗣手里紧握着拉杆犹豫了,于是死徒吞噬了整个艾明美戈岛。经历了恐怖的他,第二次的选择紧接着就来了,这一次切嗣没有犹豫,亲手杀死了自己的父亲。从此之后,切嗣便始终贯彻着功利主义的原则——增加最大的快乐值。

切嗣开始坚定的执行着功利主义,即使亲手杀死犹如家人一样的娜塔丽亚,似乎也不能动摇他的决心。他想当正义的伙伴,心中始终怀揣着拯救世界的梦想。成为魔术师杀手,给了他拯救世界的手段,功利主义成了他唯一可行的道路。但是他的内心,根本不像他外表和行为所表现的那样冷漠与无情。他始终还是艾明美戈岛上的凯利,从心灵的深处痛恨着功利主义看似公平,实则残酷的原则。与爱丽的相遇,伊丽雅的出世,可能更加动摇了他对功利主义的推崇——并不是每个人都代表了同样的快乐值,每个人的身边都有着那些无可替代的最重要的人。参加圣杯战争,毋宁说是给了切嗣最后的希望。在现实中无法实现的祈愿,也许只有奇迹才能使之成为现实吧。

被称为万能的许愿机的圣杯,给了切嗣以希望——拯救世界的希望,但是在圣杯中切嗣见到了他愿望实现的方法——在整个世界实现彻底的功利主义。圣杯并非能找出新的道路而是全面彻底的贯彻许愿者的想法。切嗣也见到了“奇迹”的结局,所有人的死亡。这时切嗣终于发现了,圣杯不是能拯救世界的天使,恰恰是毁灭一切的恶魔。发现了圣杯的真相后,他毫不犹豫的下令saber摧毁圣杯。这时的他想的仍然是以爱莉丝菲尔为代价拯救世界。可圣杯再次辜负了他,被破坏的圣杯将冬木市中心化为一片火海。

看着燃烧的街道和房屋,死去的人们,切嗣被彻底的打垮了——这就是他牺牲最为心爱的人所换来的结局。他陷入的无尽的绝望之中,他认为唯一可以拯救的世界道路,其实是毁灭一切的方法。彻底摧毁他成为正义的伙伴梦想的正是他自己的所作所为。他在火海中呼喊,在死亡中找寻,在绝望中祈求,如何才能拯救世界,如何才能救赎自己。他在瓦砾中不断的找寻,找到的只有死去的尸体。在残垣断壁、尸横遍野中终于有一个小男孩儿还有呼吸,还有希望。这无疑给了切嗣以光明和救赎。

历经身为魔术师杀手残酷的杀戮和更为血腥的圣杯战争的厮杀。切嗣累了,同时他也彻底的看透了功利主义可憎的内涵——不把人作为人来看待,把人看成无生命、无差别的“快乐值”。切嗣儿时的梦想——成为正义的使者,其实一直就存在他的心中,经历了这一切的切嗣醒悟过来正是自己亲手粉碎了自己的梦想。认识到这些的切嗣终于用了另一种方法来生活,珍惜自己身边每一个人,怀着感恩的心来过每一天。而士郎不仅仅是因为他的存活给了切嗣以救赎,同时他以不同的方式继承了切嗣“正义的伙伴”的理想。梦想的传承给了切嗣真正的救赎。To the beginning,旧的梦想在血与火中死去,新的梦想将在不久的将来踏上征程。





享乐的终结

可恨之人必有可怜之处。七位Master中最为忠实于自己的欲望的就是雨生龙之介。他杀人就是为了体验死亡,享受绝望,与蓝胡子可谓一拍即合。他们的组合简直就是佛洛依德所说的本我的具现——一口装满水沸腾着本能和欲望的大锅。按照快乐原则行事,急切地寻找发泄口,一味追求满足。本我中的一切,永远都是无意识的。他并非想要圣杯实现愿望,而蓝胡子则认为他的愿望已经实现了——他已经见到了他魂牵梦绕的圣女贞德。他们在圣杯战争中是奇特的存在,不过被圣杯选上并非是出于偶然。甚至可以说他们才是最为享受圣杯战争的人。而两人的结局为无限享乐做出了最好的注脚。最美的是自己体内流出的带来死亡的鲜血,随着祝福的光芒而来的毁灭。享乐者最终为享乐所亡,他们都因为自己的死而得到了至高的“享乐”,这是多么讽刺的救赎啊!





理想的终焉

第四次圣杯战争是一场残酷无情的厮杀,这场厮杀中最为亮丽的景色就是saber和爱丽斯菲尔。圣杯包含着“此世全部之恶”,可以说与saber和爱丽代表的梦想和信任格格不入,所以从一开始就注定了两人的悲剧。

爱丽斯菲尔——爱因兹贝伦的人造人,圣杯的容器,一个命定的祭品,生来就注定了她成为牺牲的命运。也许正是由于她生命短暂的认识,才使她如此的热爱生活,珍惜每一次邂逅。特别是成为Saber的Master后,saber对她无微不至的关怀更使她感受到温暖。切嗣对爱丽来说是无法替代的存在,他不仅是爱丽的丈夫,更是实现她生命价值的人。爱丽可能是仅有的理解切嗣梦想的人,她对于切嗣的信任不是出于大小姐的无知,而是对这个男人肮脏外表下纯洁的心灵的认同与守护。我相信她之所以愿意成为圣杯的容器而牺牲自己,绝不是为了爱因兹贝伦的再兴,而是为了成就切嗣最为纯真的理想。这也正是为什么切嗣在圣杯中能够发现伪装成爱丽的“此世全部之恶”,会用如此恶意的方式亵渎切嗣梦想的人绝不可能是爱丽斯菲尔。同样是圣杯的容器,爱丽和伊莉亚有着很大的不同,伊莉亚有孩子的纯真,但也有着幼稚的残忍,而爱丽与冬之圣女一样是为了实现理想和追求而牺牲。所以爱丽才能含笑而去吧。

Saber是第四次圣杯战争中带着最多的遗憾离开的,因为她也是FSN的主角之一,所以F/N中对她着墨不多,对她的描写主要在以下三个方面中。第一,王者们的狂宴中的论战。与其他两位王,最根本的不同是王是应该为国家人民而活,还是应该驱使国家和人民。在论战中saber似乎落了下风,但最后征服王说他的人民需要他的引领,其实何尝不是印证了人民才是历史真正的创造者呢。第二,与兰斯洛特的交锋。Saber为了兰斯洛特的事一直在自责,而兰斯洛特有何尝没有为自己的背叛而后悔呢。第三,与爱丽的互动。Saber是骑士王与公主的爱丽斯菲尔是非常和谐的一对人儿。与在FSN中略显弱气的表现不同,这才是展示骑士王英姿飒爽的风采吧。然而圣杯战争的结果对saber而言却是无比的苦涩——亲手毁灭了自己喜爱的爱丽斯菲尔化成的圣杯,再次亲手杀死了兰斯洛特,又一次错失了挽救不列颠的机会。可以正是saber心中无尽的遗憾和悔恨构成了架起F/Z与FSN的桥梁,所以带给saber的救赎就只能等到FSN了




第四次圣杯战争就这样落下了帷幕,我们就与韦伯一样以一个普通人的身份见证了这场没有胜者的战争,希望与梦想都在战争中化为齑粉,只留下血与火的海洋和无尽的遗憾。而我们也将与韦伯一样,擦干眼泪,循着英雄的脚步继续前行。

 楼主| 发表于 2012-10-9 20:46 | 显示全部楼层
跟百合没关系,实在是对不起大家,凑合看看吧,如果能给点意见就更好了
发表于 2012-10-9 21:19 | 显示全部楼层
我看了一点后只想到了一句话
一个因梦想而幻想自己是救世主的男人 的 故事!!
发表于 2012-10-9 22:18 | 显示全部楼层
文中所说的,应该只是一方面,龙之介的享乐是极端,不能因为一个极端的毁灭就扩散到整个群体的灭亡
金闪闪最后幸存,便是享乐的胜利
他随心所欲、做的都依照自己的趣味

切嗣的结局不是因为功利主义败了,而是他本身自己心灵就脆弱和不稳定——只不过他有着看上去冷静的外在
同样征服王的败北,便是功利和现实压倒一切的证明(如果他没有事先透露大招、消耗魔法真很难输

理想的终焉是真的,现实总是能彻底击碎理想

一切都建立在有力量的基础上,切嗣之所以能够走那么远就是因为他们那一组可以说是所有组合中最强的
有力量就有一切,没有力量本身即为罪过,雁夜便是后者
但有了力量不代表能够笑到最后,命运往往是谋事在人,成事在天

fate这个名字起的真非常好

发表于 2012-10-10 02:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 mao.xl 于 2012-10-10 08:34 编辑

见证者的荣誉

“从来没有人知道韦伯.维尔维特的才能。“ 就是因为这句话才有了进入fate/zero世界的带入感(所以不自觉会把韦伯也当重要主角看)。七个master中韦伯虽然实力最弱,但他召唤出来的是最“元气“ 英灵伊斯坎达尔,(韦伯这厮绝对幸运A!!)抛开王道论而言,三王中征服王也最具王者气概:明知必败的最后一役也只是一场比寻常更豪迈的征服前进,慷慨赴死,虽败犹荣。而那个一心只想证明自己的寒门魔术学员,成为征服王最后最卑微的仆从,苟活了下来,成为见证者,并肩负传诵圣杯战争中征服王英勇事迹的使命。所以这次圣杯战争不论对其他参与者是何结果,单从韦伯线来看,这是少年成长励志故事,HE.
话说TV动画化这对和看小说时候脑补差距甚大啊!!(其实是在下自己腐者见腐?)

另:骑士王x太太GJ!
发表于 2012-10-10 03:06 | 显示全部楼层
首先骑士王X太太 GJ!
说说功利主义,因为没有看小说(何况我也觉得也不必一定通过小说才能揣摩人物的心理和价值观),所以从FZ来看,切丝确实是个“悲剧”的功利主义者。而功利主义在现实也饱受挫折。
但是,首先必须承认,边沁和密尔的这套理论真的非常颠覆而且非常有价值。因为从密尔看,不论是他的政治观还是伦理观,他把人的幸福这个概念首先引入了我们衡量事物的标准中。我觉得这也算是非常让人感慨的初级“以人为本”了吧。
对功利主义的批判,我觉得也不过是老虚一个人的理念在FZ的具现。但与其说他在批判,我觉得老虚其实是在质疑,在把他看不透的东西拿来给我们思考。把无解的问题丢给我们思考,真是恶劣的癖好。
另外,补充一点,电车的这个困境实际上还有一个版本,我觉得也是老虚利用进FZ里的。
“假设你有能力把一个人,假设是个超级大胖子好了,推进电车前的轨道,而这个胖子会卡住这个电车,这样两条道路的人你都能拯救,你会去推这个胖子么?”
老虚很残酷,他的切丝既是电车驾驶员,又是这个把太太和家人推进电车下的人。唉~
说回功利主义,我很好奇楼主是会坐在法国咖啡馆的左侧还是右侧呢?你是把平等看得比自由重要的人,还是反之的人呢?
而被人百般诟病的功利主义的起点恰恰就是平等,以万物为刍狗哦。哈哈。
 楼主| 发表于 2012-10-10 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
nickrobin 发表于 2012-10-9 22:18
文中所说的,应该只是一方面,龙之介的享乐是极端,不能因为一个极端的毁灭就扩散到整个群体的灭亡
金闪闪 ...

其实第二段原本的标题还有一个“开始”就想写绮礼和金闪闪,但感觉对这一对好基友的理解还很不成熟,所以就没写,所以这一段特别短

至于实力主义的问题嘛,我保留意见

毕竟看我的id,博丽的命名决斗法则(spellcard rule)中说过“否定完全实力主义,没有什么能胜过美丽与思念”
发表于 2012-10-10 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
一个广泛意义上公认的好人和一百个公认的坏人被摆在天平两端,必须抹杀其中一方。一个好人活着可以造福一千个人,一百个坏人活着会危害另外一千个人,这样的期待值会在切嗣的考虑范围之内吗?不会,因为“生命不分老幼,不分贵贱,一条是它唯一的单位”。那么活下来的一百人伤害了一千人,却不会危及那一千人的生命,切嗣依然不会管。而一个好人白白死去,另外一千个人得不到帮助而陷入痛苦,这个责任又由谁来负?这样的牺牲,这样的拯救,有什么意义?
一条轨道上捆五个穷凶极恶的杀人犯,另一条上捆一个对社会有杰出贡献的人,切嗣会毫不犹豫让火车从一个人身上碾过去,换了你,又会怎么选择?即便如楼上某位同学所说,你可以推一个人去挡火车让车停下来,但这一举动可能会让整车乘客遭遇危险,你又怎么办?
归根结底,当人的生命已经低贱到可以按斤两称量,可以按个数买卖的时候,讨论拯救和善恶有什么意义?当一个人把人的生命贬低到这种程度时,无论他出于什么目的做什么事情,你能承认他是善和正义的化身?
Saber和切嗣有些许共同点。他们都背负着崇高到近乎虚幻的理想,都愿意牺牲自己拯救大多数人。但Saber有明确的是非善恶的评判标准,她尊重人性,尊重生命的价值与尊严。虽然她因此活得很累,也经常受到各种拖累,但正是这样的Saber更值得我喜欢。而切嗣所谓的拯救,本质上是对人性的背叛和侮辱,不管老虚如何刻画他对爱丽的感情,如何渲染他内心的彷徨和痛苦,这一点都无法改变。

评分

参与人数 1积分 +5 收起 理由
aeaecade + 5 我很赞同 切嗣不過是自以為正義的劊子手算不.

查看全部评分

 楼主| 发表于 2012-10-10 14:39 | 显示全部楼层
沙漠里的雪花 发表于 2012-10-10 03:06
首先骑士王X太太 GJ!
说说功利主义,因为没有看小说(何况我也觉得也不必一定通过小说才能揣摩人物的心理 ...

能引起读者观众的思考不正说明这是一部好作品嘛

看完之后什么想法也没有的作品,估计也不会让人记很久吧

如果在咖啡馆的话,我还是喜欢坐中间偏右边呢
发表于 2012-10-10 17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bandari 于 2012-10-10 18:24 编辑

对于旁观者来说,生命仅仅只是数字;对于一个人来说,那个人的命也许就是他的全部;这世界上有任何一个人能做到完全无视自己最爱最亲之人吗?如果能做到,那说明那个人对他海不够重要。

如果你能拒绝诱惑,说明这个诱惑对你还不够大,有更大的诱惑会动摇你;
如果你能亲手处决爱,说明这份爱在你心里还不够重,有更重的东西在动摇你。

在74心里,对妻子女儿再深的爱(我毫不怀疑他对家人的爱),还是没有他那已经被现实扭曲了的正义重要,他基本上被现实逼到了崩溃的边缘。

爱丽说:74的人生是错误的,但是他的选择是正确的。我并不同意,74的选择是错误的,当他决定“一个人”拯救世界的时候就已经错了,这个世界无法被“一个人”拯救,但是74的出发点是正确且善意的。


Saber和74的错误差不多,在于过度放大“一个人”的力量,不过Saber的人生至少没什么错误,但是因为Saber的责任心太强,所以她被自己的自责折磨的比较惨(不过这些过度的责任心真是让我对她很着迷 ---被pia飞 )。



征服王所说的引导人民,其实就是靠大家的力量得到美好的东西,我是这样理解的,不过征服王也有些言论也让人很不爽就是了,但从总体考虑还能接受。


至于那些享乐主义者(尤其是某闪闪和某教父)还是去死吧!!!!!!!!!!!!!!!!这样世界就清静了
(“好人活不长,祸害遗千年” 这似乎是这个世界传统的悲哀啊!!!
发表于 2012-10-11 04:56 | 显示全部楼层
幻想乡之住人 发表于 2012-10-9 23:39
能引起读者观众的思考不正说明这是一部好作品嘛

看完之后什么想法也没有的作品,估计也不会让人记很久 ...

握手,但我坐右边坐得比较彻底。

这部作品嘲讽意味很重呀…哈哈。
发表于 2012-10-11 11:43 | 显示全部楼层
都说切嗣最后用了另一种方法来生活,珍惜自己身边每一个人

但我觉得他只是因为在乱世中太累了,换了一个和平的环境而已,心里没太大变化。

若他的村庄没发生那种事,切嗣绝对会是个珍惜自己身边每一个人的人
若他后来所在的地方变成战场,他会不顾他人死活保护士郎吗?还是和以前一样救大多数人
发表于 2012-10-15 12:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Evans 于 2012-10-16 12:23 编辑

FZ里面非常喜欢时臣大叔、枪哥、卖萌组和吾王,这次真的爱上吾王了,把FSN中的印象全部抹杀,多么高贵、优雅、绅士、潇洒(省略无数赞美之词)的骑士王啊!骑摩托那里真的是……我的鼻血
还有无比厌恶的角色,两只妖孽就不说了,言峰绮礼这货……居然把他的师父、时臣大叔捅死了啊!之后还用那种卑鄙的伎俩,和金闪闪实在是太配了,估计有不少人喜欢金闪闪,但我真的是……讨厌死他了,那张狂妄的嘴脸让人恶心,害死大叔不说,还有不停对吾王性骚扰……NND
还有土狼他爹,你这一生做过好事吗?杀了你爸、杀了你的救命恩人、杀了你的战友、杀了你的妻儿、害死了整座城市的人……最后救了土狼(我觉得这是最糟糕的一件事)
每次哭喊着说“为了救更多的人”“为了全人类”杀害自己的至亲,对这种人我只有两个字:卧槽
发表于 2012-10-15 17:02 来自手机 | 显示全部楼层
所以不喜欢看这个系列,讨厌的人太多~
发表于 2012-10-15 19:51 | 显示全部楼层
看过、挺好看的
发表于 2012-10-16 11:01 | 显示全部楼层
本就是一道无解的命题,本就是个渣还想成人,简直就是个笑话。不同的是作者的设定怎么才能让个渣看起来顺眼点而已。想这么多,天下本无事庸人自扰之。百合会嘛看吾王和太太不就够了么。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为会员

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|百合会 ( 苏公网安备 32030302000123号 )

GMT+8, 2025-2-2 08:54 , Processed in 0.037340 second(s), 25 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表