圣母中情感的牵绊——能否和你牵手

星辰

红家：

     从看第一集起，佑巳的痴迷已奠定了全剧的情感基调，她是个一路痴下去，笨下去，痛下去，笑下去的小孩子。她从一开始的，只是远远崇拜、欣赏祥子，直到从天上掉下机会让她和祥子有所交集，一切都是意料之外的。所以，她对那次系领带的机遇，既欢欣，又伤心。“爱的人也有本人的自尊”，这场姐妹缔约结得好坎坷。这期间还有了一场白蔷薇刻意放进的赌注。作为一个坚强，独立，懂得爱的女孩来说，佑巳只能选择她认为合适的方式接受念珠。

    红家的情感牵绊在三家中最“黏”，但是这份黏造就的却最为艰辛。佑巳打从一开始就是投入了全部的热情，她的眼光，她的心绪都在祥子一个人的身上。而祥子起初仅仅是喜欢学妹一般地接纳佑巳，这和佑巳对她的感情不同，没有太多的依赖，没有太多的亲密。她们两人之间的情感牵绊很浅很松。她们还没有完全了解对方，没有真正走进对方的世界。
    到了白色情人节，一场情感风暴终于在佑巳的心中爆发，她太在乎姐姐的感受，而姐姐没有收到任何的讯息。祥子依赖、爱的是红蔷薇大人。她的忧愁，她的消沉，全因红蔷薇。祥子对姐姐的的这份依恋和佑巳对她的何其相似。

    甚至到了“春”中的开始，祥子和佑巳都不能说是真正有牵绊。对于长长的假期，佑巳是很期待能和姐姐有联系，有什么好事发生的。而什么都没有。（看动画的时候，我时常为佑巳心痛，她要的真的不多，只是能够在姐姐身边让姐姐注意到她而已）

   然而，终于在佑巳的努力下，我认为，真的只是佑巳的尽全力的努力接近姐姐，亲近姐姐，才能让祥子慢慢接纳了她，认可了她，爱上了她。于是，她们的牵绊比其他两家更来得轰轰烈烈。

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黄家：

   黄家姐妹之间的关系的建立比起其他两家更直截，更纯粹。于是，她们三人的情感牵绊是明朗而愉快的。就和这家族的蔷薇颜色一样，明亮。
   黄蔷薇随着自己的性子爱好，一眼就选定了对她来说很特别的令，这种喜好就跟喜欢一只非常偏爱的玩具或者宠物一样（绝没有其他不尊敬的意思，也许比喻打的不好）。黄蔷薇和红家不同，她不会很细腻地依恋自己的妹妹，这点从“黄蔷薇革命”中，她的淡出在外就可以看出。

   令和由乃之间是亦友亦亲的关系，这点上，她们比任何一对姐妹都更牢固，因为带亲的关系是最巩固最基层的。由乃不满足于此，所以来了次搅动风云的革命，还念珠，其实还的是亲人的那层太容易得到关系的一种别扭。她认为她们之间的关系不是因为她们是姐妹所以才要好，这点她要证实。令很宠爱妹妹，这种关爱很包容，就像大海一样，由乃的顽皮、任性、亲近，她一古脑儿全部接受。这点又有点像长辈而不是同辈。

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白家：

    白蔷薇和志摩子之间的情感牵绊我欣赏，可是这种情感，在我看来，我宁可选择红家的。因为太潇洒，太深刻。白蔷薇爱的是sioli（打不出这个名字……），从来没有改变过，所以她能给予志摩子的，就不再是同样的感情。志摩子面对佑巳的疑问，为什么不和祥子结为姐妹，她的回答是，“我们需要的不同，所以能给予对方的是不一样的”。志摩子明白白蔷薇能给予她什么，不能给她什么，所以也从未强求过。——在《荆棘之森》的风波中，白蔷薇留下了佑巳和由乃，偏偏没有留自己的妹妹。而志摩子也没有留下来的请求。都是独立的，在情感上，她们两人更多的是同类相惜的亲近，欣赏，而不是爱。但是这份情感牵绊很坚定，虽然没有拥抱，没有亲吻（这些都被傻佑巳享受到了……）

    属于志摩子的是乃梨子，她们的牵绊是友情，很纯粹，白色的。就算是拥抱，也和樱花一样轻柔飘逸，无需犹豫和拖泥带水。在一起了，快乐了。

    爱白蔷薇的是静，一个深爱白蔷薇的女子，成熟、理智、体谅。她们两人彼此知悉对方的心思，在白蔷薇大人的身影印入静的眼眸的一刻，契约已定。没有念珠，没有承诺，但是，一个交与，一个接受，达成了无承诺的爱的契约。这种牵绊，仅是蔷薇家族中的一段插曲，不是主旋律，但同样优美得让人心痛。

[ 本帖最后由 星辰 于 2006-2-26 12:16 编辑 ]

wakka

哦, 好久不見marimite感想貼.
個人認為, 祐己一開始對祥子的感情, 距離"愛"還相去甚遠. 那是一種憧憬, 更可以說有一點崇拜, 而這種平民主角正是作者想要描寫的. 再, 百面相一上來並非十分堅強獨立啊, 她有的是潛力. 如果沒有狂戰這些同畢和大叔這些長畢, 如今20多冊的百面相是不會出現的. 至於祥子同學嘛, 她除了歇斯底里. 還有個名為"妹依存症"的病(相對地祐己得的是祥子大人症= =)......

至於死魔子, 她和聖某人之間那種出世的情感, 基本上是難以清楚定義的. 就如本人所說, 是命運旅程上相遇的人云云(有關這對的討論真是很多啊......). 但比較肯定的是, 這並非愛情. 不是不能給予, 而是不用.
而志摩乃梨嘛......這個, 邪念比較重......
而聖對靜的吻是接愛還是拒絕, 就更見仁見智了.

風堂可頌

搶沙發不成結果撲倒在地板上.......yamiboqe005

樓主寫的很好呢!yamiboqe006
三個薔薇家族各有她們獨特的相處方式,
紅家的關係轟轟烈烈,就像嬌豔強烈的紅色薔薇
黃家的關係乾脆利落,就像爽朗明亮的黃色薔薇
白家的關係縹緲澄澈,就像清麗脫俗的白色薔薇
這剛好跟她們所屬的顏色相互呼應(作者故意的嗎?)yamiboqe004

[ 本帖最后由 風堂可頌 于 2006-2-26 13:05 编辑 ]

yuro1211

喜歡白家那種淡然輕鬆的關係。
即使面對任何形式的分離，也不影響彼此。
感覺上聖與志摩除了是「同病相憐」(唔……找不到較恰當的形容)，更多的是彼此間的信任。
不用刻意的交往而能互相深深了解……也不用在乎對方為自己做過什麼。
只要對方「存在」就好。
現實中就是太多因為「介懷對方為自己付出過什麼」而導致分離的事件。
像聖與志摩那樣不拘泥於把人「功能化」的交往方式，使敝人十分嚮往。

認同樓主所說「属于志摩子的是乃梨子」～敝人的感覺是，聖給予志摩的是「安心」，乃梨給予的是「快樂」。

總覺得白家的相處就是淡然的幸福……

nvyes

呃.......
看了后也不知道该说些什么
不过我很喜欢圣和志在一起哦
那种不张扬而又彼此需要的重要存在!

小猫

这两天都是乙Hime的讨论，总算有点其他地文章了。我也是圣母迷，所以觉得楼主写得很不错呢。希望今后还能多看到一些楼主的圣母帖。
虽然我是祥子大人的Fans，不过我最喜欢的却是白家。那份优美、那份飘逸，那份潇洒、那份心痛都美得让人心醉，让人向往。看白家，就会有一种命运的羁绊的感觉，真的很美。。。。

hynobius

哦, 好久不見marimite感想貼.
個人認為, 祐己一開始對祥子的感情, 距離"愛"還相去甚遠. 那是一種憧憬, 更可以說有一點崇拜, 而這種平民主角正是作者想要描寫的. 再, 百面相一上來並非十分堅強獨立啊, 她有的是潛力. 如果沒有狂戰這些同畢和大叔這些長畢, 如今20多冊的百面相是不會出現的. 至於祥子同學嘛, 她除了歇斯底里. 還有個名為"妹依存症"的病(相對地祐己得的是祥子大人症= =)......


嗯
赞同


祥子同學嘛, 她除了歇斯底里. 還有個名為"妹依存症"的病(相對地祐己得的是祥子大人症= =)......


笑
很贴切

新的起程

红黄家的都赞同，不过白家我觉得圣和志摩子之间的感情是不用表达出来的，只用一个眼神，或是一个暗示。他们就能明白对方。他们应该是建立在神交基础上的爱。正所谓“大爱无言”嘛

gj3

我可是一邊看樓主寫的看法跟見解一邊猛點頭阿
其實我最愛的是紅家
因為看著祐已我的心情也會跟著他一起浮動一起傷心一起快樂
彷彿將我自己代入了他
真是一個不可思議的人，明明就是一個很普通的傢伙

我想我的心情就跟聖畢業時跟祐已說的話看法一樣八
"我從來就不曾期待過，但是認識了祐已之後，我又開始想當個普通的學生"(印象中好像是這樣八?)
看到了祐已總覺得生活有了樂趣?
應該是說想變成他?還是我把他當作自己了?
總之這種感覺難以言喻

再來是白家
因為我把自己代入了祐已，所以我對聖的依戀也很深
白家的情感對我來說太灑脫了
灑脫到讓人內心抽痛(就是這樣人氣才高的八= =(大家都是被虐狂....))

而黃家我完全是抱著一種隨他去的狀態
如果紅家是轟轟烈烈，白家是灑脫自然，那黃家就是直接到不行
就是會有種"不要管他們反正很快就雨過天青了"的看法
畢竟令跟由乃在彼此心裡是那麼的重要不可取代阿
就像是現代版的武士與想獨立靠自己的雙腳跟對方併著肩往前走的公主殿下一般

梧桐

……

我觉得楼主显然没理解好红家，对红家的看法很有问题

祥子出名的妹依存症怎么到你嘴里就变成了“一般地接纳”而已呢，从灰姑娘剧情结束，两人的姐妹关系就已经牢固确定了，只是两个人都不擅长表达而已，在外在的性格上两人正好相反，但是内里的感情两人是基本一致的。而且实际上，表面上的一些冲突和误会，也多半是yumi的那种越帮越忙的性格引起的。祥子对yumi的感情，从yumi接受念珠开始就没有淡薄过，否则后面也不会有春结尾那一幕，别庄对yumi那深情告白（某人提醒到的，再翻翻看果然很强欲很XO），合战那里一眼认出穿男生装的yumi的桥段了

星辰

一开始，祥子只是接受了一个爱她的祐己，她的情感实在是算不上深深的依恋和爱。

圣母里有很多的爱的形式，祥子一开始重视的是红蔷薇大人，她放在祐己身上真切的情感实在算不得多。否则就祐己就不会在开始时那么的失落，有时又很伤心。她为祥子着急，想为祥子做些什么。当祥子在想姐姐而消沉的时候，祥子有想到身边祐己的心情吗？ 她有关照好身边这个需要她的人吗？（如果是我，我会很难过，很伤心）

祐己当时不快乐，因为她小心翼翼地面对着姐姐，姐姐和她并没有真正亲近。也许是祐己自己也做了许多笨事，倒帮忙的事，但如果祥子一开始就和祐己一样地投入了深爱，祐己就没有那么辛苦了。

祥子比祐己更任性，她绝对没有祐己为她着想那么的多。经过时间的过去，，祥子深深爱着妹妹了。

wakka

我說, 樓主同學看過小說沒?

正如某人所說, 這兩位都不善於表達自己, 而且她們的基本價值觀應該有著頗大的分別. 家庭和成長背景的不一, 都可以成為交流了解的障礙. 很大程度上, 祥子是不懂怎樣做, 而非不想去做. 先看漫漫長夜, 再看情人節事件, 都可以看出情感上的進步. 另一方面, 兩個人都有"為對方設想過了頭"的問題, Rainy Blue的成因就是大家都很為對方擔心, 不想讓對方為自己操心.
說得誇張點, 祐己是才能零分牛勁滿分, 面對自己心中重要的人, 她想不出事是很難的. 正因為此, 聖某人和百面相才能為大家上演一幕幕好戲. 看看Will和似水流年, 直到三年級生畢業的一刻, 最理解祥子的還是蓉子.

king_r_m

对祥子来说，佑己是很重要的存在的说。只有在和佑己在一起的时候，祥子才会脱离那完美的外表，全心的相处。

小猫

我觉得祥子大人常常有点“自以为是”的认为祐己是“怎样怎样”的，而祐己也是个不爱把心里面的话表达出来的人，所以才会造成楼主对祥子大人的误会。。。

星辰

原帖由 wakka 于 2006-2-26 20:24 发表
我說, 樓主同學看過小說沒?

正如某人所說, 這兩位都不善於表達自己, 而且她們的基本價值觀應該有著頗大的分別. 家庭和成長背景的不一, 都可以成為交流了解的障礙. 很大程度上, 祥子是不懂怎樣做, 而非不想去做 ...

我看过了能找到的全部小说，我看得懂日文也听得懂drama。

只是谈谈自己的感受，凭自己的感觉写了这些。没有其他想争论的意思。

楼上同学的意思我知道。（语气有点冲呢，感觉）

星辰

原帖由 梧桐 于 2006-2-26 18:41 发表
……

我觉得楼主显然没理解好红家，对红家的看法很有问题

祥子出名的妹依存症怎么到你嘴里就变成了“一般地接纳”而已呢，从灰姑娘剧情结束，两人的姐妹关系就已经牢固确定了，只是两个人都不擅长表达而已， ...

同学，我的表述仅为个人的感受和看法。

你的这些话，语气实在硬了点。就算我平时对学生，学生有了错误，我也不会用这样的口气唉。

看动画谈体会，本就是各抒己见，何况我的观点并没有和同学你的冲突，如果你仔细看了我的后面的话。依恋不是一开始就有的，对妹妹不是一开始就宝贝得要命的。

紅毛獅阿拉丁

樓主文章寫的真好～
雖然對紅家薔薇那部份不能贊同
但每個人感受到的感覺都不一樣
所以只看文不發表個人看法～

540893

其實在聖母中
我最喜歡的是白家
最為欣賞的也是她們
但對於她們之間那淡莫若無的關係
有點....寒心!?
那種似有似無的感情
還不是我所能接受的
但偏偏所有人裡面
我又最愛她們
真是無言啊....

梧桐

原帖由 星辰 于 2006-2-27 05:09 发表
依恋不是一开始就有的，对妹妹不是一开始就宝贝得要命的

我的观点是从序章的灰姑娘剧情结束开始，祥子就对yumi重视到一个无以复加的程度了，如果你的意思是从第一章开始还不能算是一开始的话，另当别论。

现在你还认为我们的论点没有冲突吗？

只是从你的帖子来看，很难看出是认真读过小说之后的体会，相反却更象刚看完动画就急着来发表感想的人，对于这类人我虽然不会鄙视，但至少不会抱着认同的态度。

动画相对于小说，对于人物的内心活动的描写要困难得多，因为不小心就会变成大段的静态画面配独白（实际这在圣母动画里已经很严重了），理解不到一些细节情有可原。但是即便只看动画，祥子对yumi的感情也在多处有所体现。最常见的就是白蔷薇调戏yumi时，祥子那吃足的醋的表情。如果照你所说，正常人是绝对不会有那种表情的。而这一幕可是很早就出现过了

至于口气问题嘛，如果你能赢得我对你充分的尊重的话，自然会客气起来，现在的态度对于持相左意见的陌生人来说已经足够

星辰

原帖由 梧桐 于 2006-2-27 10:12 发表


我的观点是从序章的灰姑娘剧情结束开始，祥子就对yumi重视到一个无以复加的程度了，如果你的意思是从第一章开始还不能算是一开始的话，另当别论。

现在你还认为我们的论点没有冲突吗？ ...

同学你的语气实在有点冲。

我的观点证明1：  灰姑娘事件结束后，有一幕是祥子在蔷薇馆转着笔沉思叹气，yumi当时是怎样的，祥子当时是怎样的，不说看过小说的，光是看动画的人都体会得到吧。

证明2： 在第二部里，整整一个假期，祥子没有任何联系yumi，yumi自己也说真希望发生一点什么，但是没有任何事。她是妹妹，在她的立场场，只能是等待祥子先联系她，因为这是她的尊重。不敢冒然去打扰姐姐。



另：我不知道这论坛里是否有以权势压人的习惯，还是稍有“地位”的会员有这样说话的权利。同学，你的语言已经带有攻击人的性质了。