「圣母•志乃」哀古撒花～熬了32卷志摩子终现黑暗真面目(￣▽￣)

Sakura杏子之心

silayloe 发表于 2013-9-4 09:35
外貌乖巧和顺内心邪邪的不知道在天马行空些什么莉莉安出逃计划（？）这不是腹黑是什么←_←？

又圣确实 ...

那是因为圣不想给栞压力吧。


什么莉莉安脱出计划？志摩子不是说要侍奉圣母玛利亚么，像栞。
（佐藤圣VS玛利亚，0:2）


“有好感但要后退几百步”这话喜感无比，看几次都是。


圣和志摩子都是那种心动情不动的那种感觉呢，感性起来做出的事情恐怕会很多人鼻血流到生命的尽头。

silayloe

Sakura杏子之心 发表于 2013-9-4 18:42
那是因为圣不想给栞压力吧。

人长得就那样并非给不给鸭梨的问题，再说身为情侣的天使即便能保证圣叔的强烈感情有一个疏通渠道，也不可能彻底反转圣本有的性格，总爱口是心非转弯抹角（简称：装）几乎是圣叔下意识地保护内心和维护尊严的习惯性行为，而非多番顾虑下才选择做的，要是那么爱为人着想的性格，她和天使小姐还可能吹得那么悲壮吗= =

＂莉莉安出逃计划＂指志某人一直诚惶诚恐地各种担心寺庙出身给校友添麻烦而心念念着＂啊一旦出事我就立刻跑路！＂，加上自身性格问题，结合产生与人交往距离病，并由此不断向身边的好孩子们散播黑暗电波哦～
（eg：圣走了我也要走！反正我是为了她才来山会的！你们谁都别想阻止我！）XDDD


最后那幅图看上去真美好（拭泪）但官方那张微笑闭眼抚肩图才是真谛阿真谛（对着山那头大喊）

至于那幅图下面的话：
前半句有异议（虽然我不知道你是在谈这对cp关系还是泛泛谈她们的性格）圣志应该是有动情了，真是超危险的，幸亏离得远，志摩子只患个樱花病算是走运了（奸笑）后半句基本同意，她们动情起来真是血流成河，两个情痴何苦黏在一起悲春伤秋呢快去干实业吧（摊）

Sakura杏子之心

silayloe 发表于 2013-9-4 19:20
人长得就那样并非给不给鸭梨的问题，再说身为情侣的天使即便能保证圣叔的强烈感情有一个疏通渠道，也不 ...

栞天使其实光是面对圣的感情就很有压力了吧，貌似发起的一方大多数时候都是圣，栞几乎无处可逃……攻受太分明了呢。
（到了嘴里的鸭子也能飞了，圣受的打击一定很大吧~）

这……这与其说是脱出计划，还不如说是身在曹营心在汉，一有机会，藤皇叔立刻脱离圣母阵营南下寻藤荆州去了~枭雄本色而已，坚决不算腹黑。

幸亏离得远啥的，分明是圣主动保持距离退后几百步的结果了~

Ruslan

silayloe 发表于 2013-9-4 13:54
怎么听起来像是强调这孩子出场时气势骨格「高高在上」。。。好吧因为在我眼中梨梨是个个性很突出的小孩=  ...

LZ你太爱梨子了。
其实我也很喜欢她，我本来是圣志党，听完cherry blossom的drama cd之后就叛党了。

silayloe

Sakura杏子之心 发表于 2013-9-4 21:26
栞天使其实光是面对圣的感情就很有压力了吧，貌似发起的一方大多数时候都是圣，栞几乎无处可逃……攻受太 ...

= =关于圣天使cp，我一直感觉圣叔从头到尾都是被吃死的那个＜--- 那孩子越是毫无进攻剧烈其实就越自私盲目，说实话我很难从文本或动画中感受到圣当时是如何替天使考虑的，单从我目前接收到的信息来看，她似乎更沉迷于孤岛般的爱情，以及盘算日后如何和女朋友继续发展，小天使那方要考虑的事情本就多得多也很现实，她对圣有更大的保留，最后破局成那样也情有可原

其实从一开始我就不大理解你为何要把＂减压＂和圣叔面上惯有的＂玩世不恭＂拉在一起讲？这两点有什么关联么？

她表面吊儿郎当的言行模式不是和天使崩掉后＂突然＂生出来的，只是把原有的性格特质更自然世故地展露在外人面前罢了。
再说，暂时我也没找到证据说明她在拍拖时的偶为的＂满不在乎＂要上升到＂照顾天使感受＂的高层次，个人感觉那只是她很正常的交际反应，不见得非要针对特定人而行吧。至于白花之后的＂大叔形态＂，67%是恶作剧心态与生性不羁结合的产物，真真假假的不容易判断，虽说是有几个人能一眼看穿她的伪装，其中一个人就是志摩子（摊）

圣有很多招数在她妹面前使不出，使了也只有被吐槽冰封，完后再塞一句对不起的份（翻白眼）如果不是真要她们搞gl，连遗言也不说的家伙还有可能对她妹情意绵绵嘛？非常帅气地＂看，这不是轻松完成了吗＂再闪出来借个肩膀才是圣sama的招牌戏阿（耸肩）

心在曹营身在汉。。我想说那妹子本来就在天主教学校= = 再说她是铁定被汉家招安的，与上帝争妹子的是世俗生活的温馨而不是阿志的情人或寺庙咧。


至于腹黑这块，呐，若阁下真想反驳我的话大抵需要举出点实例甚至分析志摩子的三观，因为就你提出的＂离经叛道＂与＂有点邪气＂搭配上志摩子那柔顺得像蒲公英的乖小孩外貌，我已经不知道还有比这种明显的＂表里不一＂＜---外貌单纯内心复杂，能更好佐证＂腹黑＂一词，兴许对于＂黑白＂的程度判断你我存在差异，以致你认为说那小孩是＂黑＂太过分，可我感觉你应该是以一种更温和的方式看待志仔罢，但既然承认志摩子有魔性的一面，那你我对于志摩子的粗糙判断大概是意见一致的，这样我们就没必要继续那么表浅地＂反对＂对方了（摊）

若要精细化讨论，那我就不希望继续纠结一个网路名词的定义范畴，归根到底，那就是针对角色内涵的论辩，如阁下真对＂黑白＂如此在乎，请更详尽地举出你的论点，我会尽其所能予以回应；如你能认可我上面的＂意见一致＂，那么请权当我言下之＂黑＂为一种搞笑开心的讲法，那就是大家一起乐，无须太过追究

如你所见，认同志摩子腹黑气质者大为有之，若单从一个人给外界的总体印象已在受众中形成势力庞大的此种意见，那么我们是否可以更宽容地看待被这位lz标签在阿志身上的＂腹黑＂二字，兴许真有其事呢（笑）


又圣志距离那个，志摩子也不是没勇气去跟人家讲话啦，只是不知道为什么就拖在那里不去了净躲在树下胡思乱想，真讨厌喔XDDDD

fox35279

白家真是不闪则罢一闪就是核爆啊！！！！！

Sakura杏子之心

silayloe 发表于 2013-9-4 23:58
= =关于圣天使cp，我一直感觉圣叔从头到尾都是被吃死的那个＜--- 那孩子越是毫无进攻剧烈其实就越自私盲 ...

要说圣有点玩世不恭，那是在闹离别之后的吧…………我倒是觉得栞之所以没敢和圣私奔，虽说因为是过着寄人篱下的生活，遇到事情时主动后退比较多，看得现实一点，挥泪断情很是理智，可这种带着退缩的心态，两人之间，杏子之心倒是觉得圣才是攻吧，不少越界的举动都是栞略被动的跟着圣在走来的，就连圣一提出要私奔，她也是当场就点头的，哪有圣被吃死的感觉。

那时候的圣看什么都是不顺眼，正是叛逆期吧，你都觉得她的我行我素都只顾着自己好，她又不是笨蛋怎么会不明白当时两个人的关系多不被人接受，可是她面对前任白蔷薇的明示暗示，心里再怎么不爽，也没有冲着栞发火过吧。

杏子之心倒是觉得，如果两个人真的跑路了，圣最后也是能变成熟起来真正的照顾到栞的。

圣志大概是走近了又害怕，走远了又牵挂的一种相处模式吧，三家里头，还是白家最玄啊……有种姐妹都是NT的感觉。

圣的那些招数如果对志摩子试出来……既然都能多少知道对方的心思，只会让两个人尴尬而已。不过话说如果圣真的花招百出，岂不是让志摩子吐槽冷场之余更加离不开圣？

腹黑问题嘛，杏子之心倒是觉得志摩子和圣一样，本就是对条条框框，外人眼光不甚在乎的，对于现实，只不过一个被撞碎了心，好个青年变成了好个大叔；一个表面顺从柔和，只是在看不到的地方破话规矩（莉莉安校内狂奔的志摩子）
这点自保一点也不腹黑吧，不过如果喜欢把这点程度的恶劣就算上是腹黑的话，杏子之心倒也无妨，不纠结这个了，知道对方的意思就好。

因为圣志两个，一个多动，一个多静，虽然看起来两个自有一番默契，不过果然志摩子还是希望能回到两个人相处的地方吧，而且杏子之心感觉志摩子对圣的依恋比圣对志摩子的依恋要深一点呢。

silayloe

Sakura杏子之心 发表于 2013-9-5 08:38
要说圣有点玩世不恭，那是在闹离别之后的吧…………我倒是觉得栞之所以没敢和圣私奔，虽说因为是过着寄人 ...

玩世不恭是圣叔的皮，我一直感觉那种皮是原有贪玩喜爱恶作剧+不羁（类似无视权威条框，不怎么讲规矩地对人上下其手www）鼓捣出来的而非她的真正样貌，但不羁性倒是打小就存在了，莫非圣天使交往期间就不会出现圣叔乱搭肩臂的＂大叔＂行为吗XDDDD？

圣天使阿，我个人对这段感情的评价一向是持相对偏激和悲观的态度，若私奔成功后，我更着重于双方可能发生的冲突而非顺利地相互照顾，我本人对圣叔性格本身存有颇多微词，因此我在言论上不大倾向于为她说好话，这可以认为是我的偏见所在，我比较介意的是这个人物她对世界的思考（景：你比我想象的有深度）以及其骨子里的浪子•疏离气质，组队上我倾向是＂圣独＂，于是会不遗余力地拆cp（摊）因此，比起温和的期待，我更认同私奔后一段时间内，圣天使会遭遇大量现实问题与心理方面的剧烈震荡，比如对les身份或抛弃家人或生存艰难的思考等，这时候才是真正暴露一个人性格弱点与考验爱情之时，总之对她们，我真的无法乐观起来，连圣志这么美丽浪漫我都能黑更不用说这对因为年少激情为爱奉献所有的傻瓜情人了（望天）

最后被甩的阿圣不就说明那孩子被青春和恋人吃死了吗lol～

再说，当时就算是白蔷薇她姐或蓉子等人多言，或校内舆论给两人施压（尤其针对一年级生的天使），这种因双手双牵而与四周拉开距离制造出的孤立感，在小说中不是明说了反倒让她们（圣的说法）更珍惜对方的存在了吗？在这种情况下，圣为何还可能对天使发火耶？？要发火的到底是谁，天使如果那时肯戳一下圣叔脑门而非一味让着那轰子，后来肯定不至于破局啊wwww


腹黑部分。在我这边腹黑从不是一个贬义词，也不会与恶劣划上等号，并且我也不认为圣志内心的迂回隐晦之处就有那么＂简单＂好比本楼中我援引的32卷小说部分，其实看上去只是志乃秀秀恩爱并没什么大不了，为何我会大呼小叫于志摩子＂黑＂，其中一个原因是，自从收做妹妹后，乃梨子眼中的志摩子简直成了天下一等的完美女人XD 她有时讲话也老是夸她姐多好多赞，但屡屡被呵呵一笑后纠正，某种意义上阿志正是在妹妹（读者）面前剖析内心罢，柔顺的美丽的轻飘飘的看起来很nice的家伙，其实内心非常孤傲张狂，有时遇到原则问题甚至爱钻牛角尖到激进因此非常严厉，圣叔后来已能用温和的形式释放这种狂妄，而志摩子多是在涉及学生会继承问题（工作）时，最直接表现她性格中相对淡漠，满不在乎甚至有点决绝的一面，或是面对妹妹时坦白一下自己其实没表面上那么＂圣母＂，按乃梨子的性格，她是很难像圣那样深切地理解志摩子，反倒因此她能给阿志加光环，这也是很不错的地方。

我宁愿圣志都各自圈地为王成为一只货真价实的腹黑，即便遍地白羊也不损自身偏离世俗的孤傲，这是她们相对良好成长的进路，因为她们的精神世界确实有疏离出世的部分，即便世故再多，这部分都是不可能剥除的（摊）成熟不是抹杀叛逆，而是用更恰当的方式将那部分自我进行到底，就这点来说，我感觉她们都能成为各自选择领域中相对出色的人，但是回到高中，那两个骨头里对世界还抱着偏悲观无为态度的孩子，是要黏在一起互相舔舐伤口传播负面能量吗？志摩子若是依赖一个根本还没强大到足够领她走出心理藩篱的人，这对她来说也只是继续沉沦于自己的纠结•感性成洪水，最终变成灾难罢了，就凭圣叔那颗多愁善感不肯下药的少女心，我还宁愿蓉子去爱她咧（冷笑）作为精神力不分上下的知己，个人感觉志摩子的独立坚强早期是多于圣的，性格原因也有，但她高一时是个初问情事（？）的女生，就在感情的控制上她不如已经毁过一回的圣叔理性透彻，更多是出于本能的压抑自制罢，圣能疏导她哭泣已是个大进步（鼓掌）

圣那时拉开距离也算是为了自己好啊，她不会喜欢老和人黏在一起也懒得管人，志摩子这种不会撒娇的飘来飘去的孩子，不管也好，那两人只要有一条念珠就可以为对方奉献关怀忠诚，其余时间就是相互信任和精神支持，但是嘛，支持些什么呢？支持＂如果我这种人也有需要我的地方＂这种很自卑自毁的自我评价？＜---所以某志樱花病还是发作得很厉害嘛XDDD   正因如此，佑巳对圣来说确实是重要，她对圣做到了许多志摩子无法做的事情，我真心不觉得白花后大叔就有多成熟（只不过工作时能量爆棚而已～白家的工作能力本来就是很强的lol），起码刚开学那阵不算，看那孩子在志摩面前疯狂炸毛就知道，被愤怒绑架不自知，自尊心差点碎的一地都是，终究是被江蓉玩弄的小孩阿（笑）

圣志之间共享的暗面很大，我不期望她们能彼此帮助突破，相濡以沫不如相忘江湖，到现在她们在对方的人生已经基本淡出，圣叔还不直接见面一天到晚玩神出鬼没，这可能对她们当下对彼此很合适的＂过程＂了，大抵就是小说进行到现阶段我所见到的东西。

ps，佐藤圣是个伪攻，内心M得要死，心底深处极渴望对人撒娇XD 天使那样放任她撒小孩子气装攻王最后变成什么样呢，以为自己的激情不断膨胀就能破除万难？虽然我不该责怪任何一位在爱着的恋人，但就是这样，这段关系以最残忍的方式狠狠捏碎了圣叔的高傲自尊，也让她终能低下高贵的头来好好看看自己身边的一切，蓉子真该管管闲事啊（苦笑）说实话，那样的结局对谁都是种伤害，比起言辞上的袒护，或许严厉点去加以引导才是更好的方式也说不定。今野～你好残忍～！

Sakura杏子之心

silayloe 发表于 2013-9-5 11:12
玩世不恭是圣叔的皮，我一直感觉那种皮是原有贪玩喜爱恶作剧+不羁（类似无视权威条框，不怎么讲规矩地对人 ...

拆CP什么真是好残忍呢~
幸好杏子之心不是CP党，不然要抓狂了。

为什么这点讨论你要引经据典写一大篇文字啊……弄得杏子之心若是只说几个字就有种辜负对方的心情的错觉。

说她们的悲剧，其实是你把她们想得悲观了吧……怎么感觉你说得圣志之间只有杯具下场呢，就不能想好一点么……

另外，杏子之心也没觉得腹黑哪里不好，只是觉得志摩子那程度的腹黑和拉克丝比起来，根本就是纯洁的天使。


PS：另外，你的表情表现好丰富呢……望

甄心爱萱

志乃党死而无憾了，虽说当时看圣母的时候还小，不过那时候就觉得志摩子各种黑了，尤其是笑起来的时候，虽说我最喜欢这样的

Miki糖

志摩子深得圣的真传啊……青出于蓝！！

silayloe

Sakura杏子之心 发表于 2013-9-5 19:10
拆CP什么真是好残忍呢~
幸好杏子之心不是CP党，不然要抓狂了。

悲观是她们自己（今野大妈）闹出来的才不是我看的呢，一个别扭死小孩一个孤僻怪软妹，跑出去绝逼会被坏叔叔欺负吧（翻白眼），圣志最美好的情感全在那“互不见面的思念”之中，这看来本就很违反大众想看如胶如漆甜蜜剧的心态，但这就是命~怨不得人啊~太孽缘了这两位，最走心的知己都是沦落人，那驿站休息一下心灵平静就各自上路去吧，二位虽不是对方最终的落脚点，但必然是内心某处亮着一盏温暖的灯吧（望天）


恩哼哼，圣母就那点校园情节还想见识我家志摩子发飙？←_←还是期待哪家同人肯写她长大后的工作情况吧（喝茶）


心里还疙瘩着的话就快去看【京都旧事】里面的圣志与我的思考图景非常接近，文笔很赞~超治愈的噢XDDD

silayloe

甄心爱萱 发表于 2013-9-5 20:27
志乃党死而无憾了，虽说当时看圣母的时候还小，不过那时候就觉得志摩子各种黑了，尤其是笑起来的时 ...

尤其是OVA5在意大利那个笑容啊★简直杀死我了XDD~完全是通灵者才有的城府脸~都不知道她脑瓜里到底在想些什么XDDD~

Sakura杏子之心

silayloe 发表于 2013-9-5 20:48
悲观是她们自己（今野大妈）闹出来的才不是我看的呢，一个别扭死小孩一个孤僻怪软妹，跑出去绝逼会被 ...

刚刚在战吧看到新神雕的剧情…………然后在看你的话……吐槽无力了，你看得悲剧，难道还是今野的错了么……算了，一百种哈姆雷特就随她去吧。

只是因为那个同人文对上了你的电波频吧！！短篇略可惜了，长篇又嫌太过……哪里治愈了啊

silayloe

Sakura杏子之心 发表于 2013-9-5 21:51
刚刚在战吧看到新神雕的剧情…………然后在看你的话……吐槽无力了，你看得悲剧，难道还是今野的错了么… ...

今野给出这对cp目前的命途就在那儿吧，要不然圣叔躲个什么劲？她妹会吃了她吗XD 明摆是这样做就最好而已，再说你一开始就认为我口中的圣志“悲观”，顺着你的话我回了上面：悲观那也不是我主观意见看出来的，因为文本就那样说啦，我都已经提到“彼此心中温暖的灯了”，这种甜中带苦中庸的讲法只不过她们既紧密又淡泊的情路必然而已（摊）

既然是命，我说的也只不过是跟着文本走的事实，我觉得那“合情合理”←哈穆雷特不是一个读者随意捏造出来的，我们的所谓理解不过是基于原作给出的信息，那不该是纯乎歪曲自说自话，若有“悲观”，那也是作者与读者共同创造，我仅尽量去融合自己的视野到那个大妈身上罢了， 我能赖谁？有人认为写得淡薄就是悲了，那末作者绝对也是帮凶，你从我文本那里看到悲观，那就是“三方共谋”，只推责任到我身上也太不公平了吧（摊）

但就我而言，或许今野也是吧，这一切对那两个角色而言都是合情合理，没什么悲不悲的，她们相忘江湖也没问题阿，因为在自由自在的追求之景两人的精神或能以某种形式系在一起罢，很乐观向上才对吧（耸肩）

那篇文的话，因为悲剧能洗涤情感，刺激生命力，难道不是很治愈么lol~

Sakura杏子之心

silayloe 发表于 2013-9-5 22:38
今野给出这对cp目前的命途就在那儿吧，要不然圣叔躲个什么劲？她妹会吃了她吗XD 明摆是这样做就最好而 ...

不愧是以悲文为食粮的可怕家伙！

PS：为什么你每次都能说这么多话……好可怕

ホモDEATH

Ruslan 发表于 2013-9-3 23:30
LZ提到了二条这个姓氏，我忍不住很想吐槽一下，圣母里面几乎都是武将姓氏，偏偏最普通人的市松是公家最高家 ...

日本古代平民没有姓氏，只有贵族和武士才有姓氏，拥有姓氏便是拥有地位的一种体现。因为莉莉安是贵族学校，所以，学生们基本上也都是持有这种传统姓氏的人——个人观点，瞎猜的

silayloe

ホモDEATH 发表于 2013-9-6 16:29
日本古代平民没有姓氏，只有贵族和武士才有姓氏，拥有姓氏便是拥有地位的一种体现。因为莉莉安是贵族学校 ...

日本全民拥有姓氏是明治时期颁布律令后才有的，那时民众还懒得鸟上头的样子XDDD

按照网路资料，二条姓是属于古代掌握政权的氏族藤原氏分出的一支，一条二条九条的家纹都是藤条，如果真要yy，那乃梨子从姓氏上说真给我一种“必入白家”的宿命感XDDDD

而藤堂家作为历史悠久的寺庙主理家族，它的家纹和寺纹大抵也是使用藤条做图案的吧~我猜（干嘛执着这种东西啊www）

perseus

看到妳這樣的分析，我真的會去想像她們在平安時代的樣子
可惜不是妳愛的悲文
一樣是甜甜蜜蜜的
不過如果真的放到那個年代
志摩子的信仰就是同人無法克服的地方

silayloe

perseus 发表于 2013-9-8 12:04
看到妳這樣的分析，我真的會去想像她們在平安時代的樣子
可惜不是妳愛的悲文
一樣是甜甜蜜蜜的

本人虽涉世不深但总觉得人森本来就是甜虐交加最后归于平静的，带着这种三观去评量同人，个人更倾心那类写得很冷静理性又带着幽默感的文章，既不高估角色的优点也不忌讳点破她们的缺点，因而能体现某种通透的仁慈，只有不怕戳角色的背的人才敢开她们玩笑嘛XDDD ，所以也没感觉多悲桑啦反倒很治愈啊(>_<) any way 任何类型我都能欣赏笑的有品哭的真实就好~←莫名的无辜感！？

又
既然写古装戏那就不用太拘泥原设定了？或者杯面君可以把她们放在基督教已经传入日本的时期~平安年代的话还能yy小志摩和安倍晴明玩通灵耶好欢乐！←其实很喜欢圣母古代版的羞wwww