巨人23话看完。吃不下饭。。。QAQ不要这样！！

JKsae

Shem 发表于 2013-9-15 21:32
对阵营间是非对错先保留态度一切等作者说明了世界真相再说，角色的所作所为和喜欢心疼角色有什么必然关系 ...

呵呵，世界真相再怎么样，她也把我本命踩死了，有阿尼粉洗白的时候说你们心疼佩特拉不就是因为她那张脸吗，那我还说你们心疼阿尼还不是因为她的脸吗
至于CP，利艾党在我眼里一直是个笑话，看来笠尼也是

geezer

刚才看到这个
这个是作者写的...所以说这不只制作组的错啦!

妖季

geezer 发表于 2013-9-16 00:06
LZ难道觉得佩脱拉死得还不够虐吗  我21集就已经不敢看了，阿尼起码还活着而且很有可能会被洗白， ...

很虐啊。。。   虐成渣啊！！

诺诺粉

之前看的是漫画，看到这一幕的时候先是一愣，然后就是“骗人吧？”的感觉

流

chocolateC 发表于 2013-9-15 23:24
我不找圖了,直接回覆吧~

-劇透注意-

Sorry，我也沒翻漫畫，只是憑記憶。提出一點想法及感覺。

1→在場無尤赫，她倆安全撤退了。(估計是尤高效率的帶著女神撤）
後面也出現，尤問康尼：「真的嗎？那個三笠也是…」這樣的情境，也有補充，「對不起，我們也很想去救援，但被攔著…」
顯示女神補充完氣體後曾經想去救援，但被其他人攔住。（更確切說，是其他外力因素下無法成行）

ps：更正，尤是先問小康尼，接著才問讓讓，「讓……該不會三笠她負傷了吧？」
我覺自己記錯了回頭翻還真的是先問康尼才問讓讓…果然還是要先翻書再留言才好。
（創哥對當時只能當背景處理，隱埋重要性的兩人組的性格描寫總是在不經意處呢）

3→實際上這場顯現出三笠——創哥口中的『抹殺感情的暗殺者』——對同期的吃貨仍舊是在乎的。同理，這幾乎也彰顯出平時總是冷淡鮮與他人互動的阿妮「對同期的笨蛋仍舊是在乎的。」

更進一步來講，創哥有帶到的畫面，吃貨除了和尤赫及三笠與康尼較有戲，其他就挺一般（另，她對馬可是『信賴』）。康尼除了和吃貨、讓讓有互動外，就是和尤米爾（互為惡友般，又像不客氣的大姊VS腦筋3的么弟）較有戲。

這樣看下來，吃貨與出手救下她的三笠以訓練生時期來看，還有解（飼主與家寵？）。但怎麼想也不覺得康尼和阿妮有任何交集，然而這一場第一時間反應過來並施出援手不是讓、不是萊或貝兩人，而是阿妮。

我個人（對，只是個人看法）覺得第三點這名場面刻劃的，除了是首席及第四位強悍——砍完巨人立刻有方法救援失手同伴的——實力之外，就是兩人心底那柔軟、難以令人察覺的層面。平常三笠沒少整過吃貨，但救下吃貨後第一句也是問她有沒有受傷。阿妮那邊，在那之前，訓練生的生活中完全沒看過她和小康尼有何交集啊（小康尼最常有交集的是吃貨、讓、尤等人啊…）。

事實上，名場面這邊也下了伏筆——萊、貝兩人對阿妮關心的緊，卻對失手的小康尼沒有詢問。當下我看過去只覺萊、貝兩人對阿妮這嬌小女孩還挺關心的嘛，並沒有意識到違合。直到萊納奮不顧身救下小康尼之後我才意識到違合……

當時沒有詢問小康尼有沒有受傷什麼的，只在意阿妮。說了什麼還好沒受傷。為什麼之後如此重視『康尼』到了不顧自身安危呢？恐怕能連結的就是，康尼家鄉的變故了……

那時我還只是覺得萊納可能對同樣有『故鄉』卻歸不得的康尼起了投影作用。

現在覺得………萊納大概在二次破城開始就精神過度繃緊，也可能一邊思考任務，一邊考慮身邊的『戰士們』…

4→名場面，連我都覺這個（相殺相愛）可以有啊！

5→順提，官方（但有可能打臉）給出的三笠→艾倫，是『視作弟弟』來看待。
艾倫對阿妮是尊敬。
阿妮的感情，創哥未有說明。

自行補個六，尤赫是創哥唯三有清楚描寫感情線的啊！

但前二對（古里夏X卡露拉&104期的笨蛋夫婦）都該掛的掛，失蹤的失蹤……（掩面哭）


PS：補充說明。我覺第三點那邊真的超重要。

七人七殺時，沒有氣體，機動性受制極大。一擊必殺是理想，所以才要挑當場能力最好的訓練生（前十，扣掉不在的第五、第十名）。

然而，真的有人失手時要怎麼辦？

策士阿明與指揮官馬可都沒有對策。果真是賭上生命的豪賭啊。

七人七殺這邊，創哥再一次在短短篇幅中刻劃出每個要角的性格。

九人中，馬可及阿明坐鎮步槍隊，必須要克服與巨人面對對的恐懼，冷靜等待最佳時機。另外七人，必須冒著失手就完蛋的風險在無法使用立體機動的此時，狙擊巨人。

莫非定律。七人七殺會有失手幾乎是必然的。（增加劇情張力的好方法）

失手的兩位赫然是前十名中的末段班，這更合情合理呢。畢竟實力上是有差異的（應該說，為了顯現實力差異才更要讓末段的失手）。此時，被排除不在此章節出現赫里斯塔（以及尤米爾），大概也是創哥精心設計的吧？畢竟要讓尤隱藏實力&力保赫上位的前提下，小女神能不打就不打，能神隱就神隱，能低調處理就低調處理。反正就是，不能讓沒出現名字的麻子太顯眼…（其實我懷疑創哥得了顯眼角色就是要吃便當的強迫症……）

七人七殺當下，沒被殺掉的巨人仍舊有極大的威脅。而前十名中有那個身手（冒險）救援的只有兩位。其他人到底是沒那個實力還是沒那個心理建設，我們不得而知，但最顯明的是，有餘力出手的絕對是有實力&有那個膽識在無機動力的情況下再擊殺一隻巨人。

我個人覺得七人七殺這段真的非常棒。深劃出每位角色有別他人的特殊。

sakurakido

这两人没有什么交集好吧。而且三笠对艾伦还有点偏执。你们是怎么萌起来的？

纳哈尔

流 发表于 2013-9-16 09:51
Sorry，我也沒翻漫畫，只是憑記憶。提出一點想法及感覺。

1→在場無尤赫，她倆安全撤退了。(估計是尤 ...

阿尼救康尼，以及后面莱纳救康尼，应该都是伏笔，或者说是康尼的flag
在那之后，康尼跟莱纳说起过：“被你救了好几次，之前也被阿尼救过，有机会的话，一定要还这个人情。”康尼一直都不愿意相信三人组是敌人，希望跟他们谈谈，我觉得康尼会是最早理解三人组的人之一，甚至会帮助他们，就像他说的，还人情。

至于阿尼和莱纳为什么救康尼，他们本来就都是内心柔弱的人，当时失手的不管是康尼还是任何人，阿尼都会出手相救的。

SwordKnight

阿尼的表情却是改得略奇怪……作者在授意staff干嘛啦www
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楼上的一些人真是奇怪……这里应该还是300吧？难道现在300不能讨论同人百合CP只能讨论【官配】BG的CP了？那种优越感强到不行的口气真是令人反感。
既然有些人要装大尾巴狼，那我也只好摊手问一句，看剧情的话，目前艾伦没有表现出任何对三笠有恋心的情节吧？所以也请成天喊着【以漫画剧情为依据】的XX党们稍微认真看看剧情好吗www既然相杀成不了CP，那么只有单箭头的占有欲貌似同样算不上CP？wwwww
不过要是XX党们搬出【因为艾伦是男主所以必然会跟三笠终成眷属】的就省省吧，这个回答还不如【主要角色是同性恋在热血漫画里不可能】……你比作者聪明我们都知道www

嘴炮完了，情绪也好得多了，那么我也正常说一句，不参与主贴讨论而是只回一句“真不明白为什么会有人喜欢XXX”这句话的某些ID，不管你是真不知道还是假不知道，但在别人的贴里歪楼秀优越，网络礼仪也实在太差劲了wwww

zhu3233853

之前一直萌的是投食组 后面被300的同人文洗脑后在看到三爷和阿尼对砍之后只有妥妥的秀恩爱感(>_<) 尼够！虽然这对cp是很莫名其妙而且一定会被打脸到痛死 但是很萌啊！！不过 结婚组果然才是真正期望的一对呢。

妖季

zhu3233853 发表于 2013-9-16 21:15
之前一直萌的是投食组 后面被300的同人文洗脑后在看到三爷和阿尼对砍之后只有妥妥的秀恩爱感(>_

同。。之前是投食组。。然后看同人 之后就笠尼了。。。。结婚组自然是不会说

落月微白

說實話我是不太喜歡亞妮的，但我相信後面是會洗白的吧，但是把佩托拉踩死那個畫面一直讓我很怨念啊....

妖季

落月微白 发表于 2013-9-16 23:24
說實話我是不太喜歡亞妮的，但我相信後面是會洗白的吧，但是把佩托拉踩死那個畫面一直讓我很怨念啊 ...

我之前也是不喜欢她。。。但是看了漫画之后。。。。。。

mangit

「白毛雪狼。」 发表于 2013-9-15 23:56
明明是在阿尼的崩壞臉，為甚麼硬要扯到米卡尼這個CP？

先說一下，動畫這樣處理阿尼的笑容實在令我很失望 ...

其实作为动画党我理解阿尼这一笑就有“受够当内奸杀人了终于可以解脱/被信任的人坑了真悲伤/可能难逃一劫了好害怕”等等感情在里面，如果她真像她自己说的是个内心柔弱的少女的话，这时候冷笑实在是稍嫌太老练了点。
阿伦吐槽说“可以把男人抡一圈丢出去的你哪里柔弱少女了”的时候我还想说cannot agree more的，但是见到她这么歇斯底里地笑的时候我心想“果然还是个孩子啊”，只是她一向冰山美人，大家都忘了她其实内心也是个孤独无助的少女而已。所以这里处理成大笑而非冷笑还是有道理的。

chocolateC

流 发表于 2013-9-16 09:51
Sorry，我也沒翻漫畫，只是憑記憶。提出一點想法及感覺。

1→在場無尤赫，她倆安全撤退了。(估計是尤 ...

想不到是流大回覆,還是那麼認真www
還記得流大對hime的愛(((看多了你寫的文和分析

其實我只是粗略得不行的,列出原因解釋笠尼這cp的萌點..

1)我想我真的記錯了ww懶得去翻查
不過不知不覺間又被尤赫閃了一次

3)在我解讀原作時,
我會疑問兩隻巨人,有兩個同伴,而三笠在限制下卻只能救一個人,
當時反應到的-有馬可((好像最先大叫了誰誰誰失敗了)),笠,尼。而行動了的是笠,尼

然後兩人動手,但當下兩人卻像事先知道自己獵物是那一隻般爽快地動手了
而過程一句話,一個眼神也沒有
我意指的默契是這點 ((當然也可以純綷是位置問題
P.S.在漫畫作者還給了笠望向尼的一個特寫w



但,再深入想..
二人也並非她們口中所說的冷漠無情,原因就像你說的
但我不是想說這個,
我在看你回覆時只覺得,三笠在意識到當下“只能夠一個人”的情況下,果斷的選擇了吃貨w
我反而覺得作者表現了的是三笠的決斷  
((當然也可以純綷是位置問題,也可能是三笠相信背後的阿尼同伴會處理掉))

後面劇情討論不說了



這是準備奪取瓦斯前,三笠演說後((我很強....什麼的那裡)),各人的表情
阿尼表情就像老夫老妻,懂老公但又不忍吐嘈般的沉默233

流

chocolateC 发表于 2013-9-17 01:40
想不到是流大回覆,還是那麼認真www
還記得流大對hime的愛(((看多了你寫的文和分析

先ps：我現在還是很喜歡靜留大人啊。只是進擊近期實在閃過頭了…（掩面）



我懂你的意思。但近期看多了三黑、阿黑的…也因此，不自覺就想講些個人感受到的，關於她們對104期同期生的表現。之前我會說，我覺得七人七殺那邊超重要，正是在此。

七人七殺，這場全都是才準備要畢業的訓練兵，戰場上的白紙。沒有長官、老兵、沙場老將下，一群十五不滿二十歲的年輕人該如何在無機動力的情況下狙擊巨人？如果沒有阿明的機智、馬可的指揮調度以及七位狙擊者，他們恐怕看不見今夜的月光…

十二歲從軍，訓練三年，最小約當十五歲，大一點也不過十七、八歲。九人能有這樣的心理素質，實在相當可貴。當然，有兩位失手了，卻也有兩位立刻補上。

這場面刻劃的不僅是104期生（阿明、馬可）獨力研擬並確實完成作戰的卓越表現。更是刻劃彼此情誼的重頭戲。此前我們當然知道三人組的能耐，也知道艾倫的決心。但其他人的著墨事實上並不多。更有一點，「協調」力從未顯現過。

協調作戰能力，在巨人的世界格外重要。因為人太弱小了，巨人太龐大了。除了少數幾位鬼神般的人物之外，一般士兵打巨人非常仰賴援護。

七人七殺這場，步兵隊是援護攻擊，也是當下最前線最容易奉獻心臟的一群人。他們必須克服面巨人的恐懼，等待指揮官的指示。甚至，其實不知能不能…

我相信，這場戰鬥缺了九人任何一人都可能以失敗收場。其他有臉角在之前就掛了一群（連艾倫也被吃下去）……再掛一群也不意外…

扯遠了。事實上，看之後的劇情就明白多了，尼斯班長是把危險的誘餌給自己做，叫年輕的部下去砍殺巨人；兵長是自己對付兩隻巨人，叫部下（一群）去對付另一頭的一隻。

僅僅幾幕已經點明了角色（或說領導人）的特質。馬可在之前的描寫中就有連艾倫都想在他的班的描述。我相信，其他104期生也有這種想法，這才能服從並完成賭上生命的作戰。（事實上，七人七殺這回現場無傷亡，實在漂亮到難以置信）

但到底還是有『實力』問題。身體能力是實力的一環，心理素質也是實力的一環，這就跟運氣也是實力的一環這樣的關係吧？（提外，教官講評艾倫沒有任何特點，僅就不屈讓他爬上第五位）

前十位，在同期中算是頂層的強者，卻也不一定有這素質。前十的讓在第八話的OS：「這就是被稱作現實的東西了吧……我剛剛一直在做白日夢嗎？現實這種東西我應該是早就明白了的。只要稍微想想就能明白啦…贏不了這種大塊頭這種程度的事……」

馬可應該很明白，第七位的不挑，選八、九的兩位，沒明言的大概是，必須由馬可坐鎮步兵隊。一旦步兵隊太早或太晚開槍，都將以失敗收場，這必然是要由一個能負起領導重任的人來擔綱。事實上，當下的阿明還未具備這素質，在場確實是馬可最為適任。怪不得吃貨的人物設定對他是『信賴』…確實是可靠的大哥啊！

熟料奪還作戰後，馬可就走了。104期的九人七殺，已成絕響……

另，由於之前太過結果論的心得給了誤導。下面是一邊翻書一邊寫啊…（但還是大量私人感想就是了…）

再看七殺那段，314頁，三笠和讓似乎在同一邊。下一頁就七人特寫，其實難以判斷誰靠近誰。

316頁，三笠著地時，她的OS：「大家呢？」接下來帶到讓及另一旁看來是萊納（顯示成功得手）。接著是，317頁，失手兩人組在同一側。

當馬可大喊時，先帶到讓。下一格的三笠早就衝過去。接下來的一頁寫了吃貨面臨巨人時近乎崩潰的求饒（用敬語，事實上，連尤都指責過她連對同期都是用敬語…）。再接下來，三笠與阿妮同時砍下一隻巨人。

創哥沒讓我們看清楚位置關係。我只從314頁，用黑短髮判斷另一邊應是讓。但不論如何，早在317頁馬可大喊前就給出三笠一個OS「大家呢？」再接317頁，三笠已經衝上前。

事實上，再前一回（第八話）。201頁的三笠已經懺悔過：連背負大家性命的覺悟都沒有，就引導了大家…在這個責任都沒有意識到的時候，有段時間內甚至連生命也放棄了。而且還是自己任性地…我…

正是有第八話接到第九話。我才會覺得，創哥在七人七殺不止刻劃團隊、信賴合作，還有特意點燃三笠（及其他人）的責任、義務感。

三笠對阿明一直很信賴（當然，初識時約莫是『艾倫信賴的人就是我能信賴的人』這種孩子氣的判斷吧？）。但就算如此，得知艾倫死訊時她也一度失控，遺忘了其他屬於自己（或說艾倫）的責任。所以第八回（202頁），看見阿明拿起刀片講了那句：「畢竟…只有活生生被吃掉這件事，我不想讓它再發生啊。」就意識到，立刻取過刀片丟棄它。

203頁，對阿明講的那句：「我不會丟下你不管。」恐怕對其他士兵也都適用吧。（以316頁砍下巨人的OS是「大家呢？」來判斷，是吻合的）

艾倫影響了三笠很多地方。事實上，正是因為有艾倫在，才能讓抹殺感情的暗殺者還能保有許多人性的成份在。更過份一點的說法是，三笠像是透過艾倫才學習到人的感情與如何面對這殘酷又美麗的世界…

在父母，形成她的世界的一切都失去時，是那個男孩救了她，告訴她要戰鬥。
重獲新生後的三笠很多作為，是源自艾倫給予的言教及身教。
再度家破人亡（卡露拉…T_T）時，艾倫成了最後在身邊的家人。

然後，她一度也失去艾倫。但在之後意識到（艾倫的言行對三笠真的超重要）她還有責任在身。

我個人很喜歡三笠，一開始也是為了三笠追漫畫（艾倫死掉時我還作白日夢的想著：接下來肯定是三笠當主角！）。也正是因如此，才更明顯感受到艾倫對三笠的重要性是猶如世界與自我的存在。然而，若僅止於此，三笠的存在就太過單薄（只容得下一人及其眼中的世界，實太過單薄）。所幸，作者透過一連串變故描繪了要角細微的心情變化。

三笠描寫的很多，但阿妮呢？說來，不特別描寫內在感受的阿妮在當下的行動，確實是因為『不須』再多花筆墨形容。除了篇幅有限這可能的理由外，另一點大概是，透過劇情張力一樣可點明：現場有餘裕出手的就這兩人。

317頁三笠衝過去時，前方只有蕯莎與巨人。319頁三笠回頭的那一幕，臉上的汗其實也帶出了當下「只能砍一隻」的緊張感。阿妮的出現，三笠應是暗自在心的感嘆著「幸好」吧？

但不論如何，我覺得當下強調的並非默契而是「只有一個選擇」。創哥在317頁給三笠的選擇就是吃貨。在讀者視角之外的阿妮大概也是「只有一個選擇」吧？

事實上也可以不選擇的，但現場大概就見血了…我會覺得阿妮對同期的有一定程度的情誼，實際上也是，在危急的情況反應不過來（比如讓讓）是很正常的，但她卻是跟（已有大量心理描述的）三笠一樣，在當下即衝出去。

沒有任何心理層面的描寫卻能在第一時間就衝出去。如果只是心繫戰場全局（比如馬可，他擔綱著掌握全局的重任），也是解釋的通。只是感覺就少了什麼。畢竟馬可已經喊出來了，但當下能反應並迅速就戰鬥位置的就這兩人。

真的扯很遠了。只是想說，我會覺得七人七殺很重要是因為很多無法明言的（要角們的）細微情感變化在第七、八回串起，並以七人七殺作出一個句點。



正與反，是觀點及立場。在創哥給予的面相上，阿妮不是純粹的黑（惡）意綜合體。三爺更不是只在乎艾倫，對其他人生死漠然。對於兵長班的消亡，我也是每看到那邊就心痛一次（動畫的三段式補刀超痛！）。即便如此，我還是等待創哥講述之後的劇情。

hellodante2008

這話花了滿多篇幅描寫憲兵團有多腐敗~
三爺動怒真是又燃又美//
亞妮的病嬌笑從漫畫到動畫我都不懂啥意思0.0
相愛相殺FLAG立了!!

Bandari

妖季 发表于 2013-9-16 22:54
同。。之前是投食组。。然后看同人 之后就笠尼了。。。。结婚组自然是不会说

之前一直萌的是投食组 后面被300的同人文洗脑后在看到三爷和阿尼对砍之后只有妥妥的秀恩爱感(>_<) 尼够！虽然这对cp是很莫名其妙而且一定会被打脸到痛死 但是很萌啊！！不过 结婚组果然才是真正期望的一对呢。

不敢萌投食组，因为作者一直想便当萨沙。
漫画中作者本想让萨沙死在回故乡碰到3米级别的巨人那里，后来作者感觉萨沙可以便当在更有意义的地方，所让萨沙死里逃生了。
现在到漫画49话，所有104期重要人物都到齐了，只有萨沙还没有归队（现在和父亲在一起逃亡，而且没有立体机动装置），已经有传言说萨沙可能要死在归队的路上了

DON甩

我的阿尼。。。。。。

zhu3233853

Bandari 发表于 2013-9-17 20:28
不敢萌投食组，因为作者一直想便当萨沙。
漫画中作者本想让萨沙死在回故乡碰到3米级别的巨人那里， ...

作者你个丧心病狂的！！！

妖季

Bandari 发表于 2013-9-17 20:28
不敢萌投食组，因为作者一直想便当萨沙。
漫画中作者本想让萨沙死在回故乡碰到3米级别的巨人那里， ...

我屮艸芔茻啊!!!作者你疯了吗！！！！！！！！！！！！！！！！！！不要！！！！！萨莎不要死！！！不要不要不要！雅蠛蝶！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！  不！！！！！作者丧心病狂成这样了吗！！！！！！！！萨莎完全没必要死啊啊啊啊啊！！！