好吧，喜欢和看过灰羽的大人都进来看看(40楼灰羽联盟专题已完成!)

arataka · 发表于 2006-3-4 08:55

原帖由 TOKAGE 于 2006-3-3 17:46 发表

我覺得REKI的善良跟照顧灰羽們只是很單純的自我滿足
好像跟引文扯不上關係Orz|||

一行字就解決了XD///

不是的，安倍的《老房子里的灰羽们》番外篇中，Reki曾问话师如果她与Kuramori一样对他人和善，照顾他人，保护他人，是否她的离巢也会到来。话师的回答是：“当然”

第13话也说明了Reki对Rakka这么好，其目的就是：离巢之日

arataka · 发表于 2006-3-4 09:27

原帖由 Niea7 于 2006-3-3 21:32 发表
看到這仔細的分析,又讓我想重溫灰羽,看個N次都沒問題
安倍所要傳達的意思可說是多樣性的...很佩服他能想出來故事的結構跟世界
作畫方面也跟所謂商業動畫區別的一清二楚(真不知怎麼打的非常雄厚的繪畫基礎QQ)
他 ...

光死于手术台是我胡想的，她说梦见自己在白光里嘛~

我确实精力集中在Rakka和Reki身上……
其他的几位灰羽嘛：
光的弱点：粗心冲动
眠的弱点：懒惰
河鱼的弱点：看重物质上的东西，比较忽视精神上的东西（她对Rakka想要唱歌表示不屑，做了鬼脸）
绿的弱点：愤怒（[石子砸Reki]如果冰湖死了，那就是你的错！）
冰湖的弱点：羞耻（不显示自己的光环和翅膀）

废工厂与老屋并不是不相往来，小灰羽“大”就出身废工厂，关系紧张的只是绿和砾。其他人我想最多只是有点芥蒂。

[ 本帖最后由 arataka 于 2006-3-4 11:22 编辑 ]

arataka · 发表于 2006-3-4 11:08

原帖由 qwhy 于 2006-3-4 00:05 发表

其實我也覺得灰羽她們是因自殺而來到那個世界~~
而她們的名字則是她們自殺的方式...

就如:
落下就應該是跳樓自殺
空就應該是跳水溺斃
眠就應該是服安眠藥自殺的

我估計其實她到那裡並不是贖罪...
...

所有灰羽里只有Reki是明显的自杀。其他人虽然不能下定论，但是我感情上厌恶自杀……

如果说他们在栗城工作是为了令现世人宽恕，那么如何传达这一点以及如何评判？

灰色的羽毛我认为不代表他们有自杀的罪，而是代表他们的本质：具备罪过也具备美德，是一种平衡。所以我倾向于离巢后轮回托生，而不是升入天堂。

出于对死者的尊敬，大部分情况下现世人不会去追究死者的。而锻炼自己，让自己能在来生好好的生活，不再重蹈前世的覆辙，这样才对双方都是最好的。

[ 本帖最后由 arataka 于 2006-3-4 11:28 编辑 ]

arataka · 发表于 2006-3-4 11:31

原帖由 echoes 于 2006-3-4 00:13 发表
说到“夭折”说，那倒不一定。看过“世界尽头与冷酷仙境”就知道冷酷仙境到世界尽头的转换并不是死亡，而是在一瞬间进入深层意识创造的世界。灰羽在进入栗城前都要做梦，我想这个“做梦”就代表了进入潜意识的过程 ...

难以想像不相干的人会创造相同的潜意识世界。而且还这么具有牢笼意味。

不过，或许是我自己的局限~

[ 本帖最后由 arataka 于 2006-3-4 11:51 编辑 ]

arataka · 发表于 2006-3-4 11:32

原帖由 Niea7 于 2006-3-4 01:08 发表
qwhy所言在自殺前提下
灰羽能不能離巢是取決於自身跟生前所關係之人事物
但如果不是以自殺為前提下,在生前所關係之人事物就不能用原不原諒或寬恕來解釋?
如果換用不再為死去的人傷心難過,放開懷了(死去的人=意 ...

我也曾想过植物人说，但是话师的“The one who was run over and torn apart”直接就说明了Reki无法存活。

村上春树的那本书我没有看，只是听说过而已。有机会一定要拜读。

arataka · 发表于 2006-3-4 11:39

原帖由 ayuniami 于 2006-3-4 01:10 发表

同学,握手!!!
很赞同这一说法.
看<灰羽>的时候,因为并没有真正去爬文看大家的说法.只是一直在看,一直在想"灰羽们"为什么会到这个世界来,为什么是来赎罪的,还有那个关于梦跟名字.

没有想过 ...

不止灰羽与灰羽有相似，人与人一样的有相似。栗城其实就是一个乌托邦与浓缩现实社会的混合体。在看灰羽们克服自身弱点的时候，不能仅仅着眼在灰羽身上，无疑栗城里的人类也发挥了自己的作用。灰羽们在工作，这本身不就是一种锻炼么。

djlain · 发表于 2006-3-4 12:52

其实并不一定都是自杀，只不过是“非常手段结束生命”

只是神给他们再来一次的机会……

楼主的文章相当精彩，但是我觉得大家还是不要加入太多自己的见解到这部作品里……

我喜欢灰羽，喜欢恬淡的画风和细微的心理描写，但是并不太愿意过于追究，也许在追究的同时，也可能曲解了安倍的本意了。

还是跟着感觉走吧。（个人意见-__-|||）

ayuniami · 发表于 2006-3-4 13:27

"很奇怪啊.某人将东西表达出来,某人又将之加以解释.世界可能就是这个的连续."
——基诺<基诺之旅>
喜欢的东西,总喜欢拿出跟大家分享,寻找认同,往往是自己的观点.其实大家也会知道,每个人的感觉都大相径庭.
自己也很喜欢听说别人的观点,特别是喜欢的.但希望大家在观看别人观点的时候也请保留自己的那份.
毕竟都是喜欢着<灰羽连盟>.

arataka · 发表于 2006-3-4 13:58

那个

跟楼上的大人们说一声

我在做"灰羽联盟"的专题
可能会用到以上各位大人的发言和意见
在这里我想请大人们同意这个要求m(_ _)m

[ 本帖最后由 arataka 于 2006-3-4 14:00 编辑 ]

诺诺粉 · 发表于 2006-3-4 14:24

华丽的应援

灰羽的话，可以哟．

TOKAGE · 发表于 2006-3-4 15:48

原帖由 arataka 于 2006-3-4 08:55 发表

不是的，安倍的《老房子里的灰羽们》番外篇中，Reki曾问话师如果她与Kuramori一样对他人和善，照顾他人，保护他人，是否她的离巢也会到来。话师的回答是：“当然”

第13话也说明了Reki对Rakka这么好，其目的 ...

　這種行為在我眼裡就叫做自我滿足.....
　或許是我的觀感跟一般人想的不太一樣。　

　有目的的掩飾行為。

　

arataka · 发表于 2006-3-4 16:10

那对我来说是不能理解……

echoes · 发表于 2006-3-4 16:48

安倍应该是从《世界尽头与冷酷仙境》中得到灵感，构想出灰羽的世界观的框架，但是人物的补完、赎罪等我认为与这个框架联系不大。
在《世》中，一个科学家作了这样的试验：将人的深层意识在某一时刻“封存”，不再接受表层意识和活动的干扰，作为人的第二套思维。主人公的深层意识“世界尽头”完整、清晰、没有破绽，但大多数被试验的人则是混乱、浑浊、破碎的。原因应该是主人公自我封闭的性格，他在不知不觉中就已经建立了完整的第二套思维。灰羽也与此类似，尤其是落下和砾，她们都有自闭的倾向，存在感稀薄。
不过整个栗城确实不像是一个人的意识世界，而是多人共同的“世界尽头”，就好像几个人在同一个梦境中，其中的居民是npc（小灰羽我怀疑也是npc），而创造者……貌似是“上帝”之类的
或者另一种大胆的假设：这就是落下的潜意识世界，其他所有人和灰羽都是npc……

希望楼主早日做成专题

梧桐 · 发表于 2006-3-4 16:58

灰羽很早就看了，所以细节基本忘光了orz

arataka · 发表于 2006-3-4 17:33

原帖由 echoes 于 2006-3-4 16:48 发表
安倍应该是从《世界尽头与冷酷仙境》中得到灵感，构想出灰羽的世界观的框架，但是人物的补完、赎罪等我认为与这个框架联系不大。
在《世》中，一个科学家作了这样的试验：将人的深层意识在某一时刻“封存”，不再 ...

我在感情上倾向于人,灰羽,小灰羽都是独立实体,栗城不是像FFX里那样是被召唤出来的世界.因为我觉得那样灰羽的故事就太过太过残酷.
我不喜欢雪上加霜的悲剧,虽然确实有可能发生.
灰羽应当是接受祝福的.

谢谢你的祝福yamiboqe006

Niea7 · 发表于 2006-3-4 17:34

原帖由 arataka 于 2006-3-4 13:58 发表
那个

跟楼上的大人们说一声

我在做"灰羽联盟"的专题
可能会用到以上各位大人的发言和意见
在这里我想请大人们同意这个要求m(_ _)m

嗯嗯,可以啊,如果我的意見有被納入整理是我的榮幸啊^^
不知道您的專題是要做成網頁還是?蠻期待的說..yamiboqe006
因為自己也並不是說對灰羽非常了解
看到許多人的意見也會讓自己有不同的想法出現..大家都好厲害啊XD
灰羽真是有創意的一部讓人愛不釋手的作品

最近有時間的話會再把灰羽拿出來看看,因為開始上課了(雖然我課蠻少的|||)
...有想到什麼再回好了,整理一下思緒yamiboqe004,晚點在看看大家的想法

推倒那位姐姐 · 发表于 2006-3-4 19:22

看了五遍灰羽，理解力有限，那个不能触碰的墙到底代表了什么？落下后来进去打扫又有什么寓意吗？哪位大人解惑下啊

愚者-Rey · 发表于 2006-3-4 20:13

寫的真好
之前學校作業做網頁時我以灰羽作主題  可惜分數一點也不高
嘛灰羽的色調就是灰色劇情淡淡的卻透著深刻的情感是那種可以反覆咀嚼回味的作品
所以當時有刻意弄那個氣氛不過現在想想  也許我弄得很枯燥吧技術差 (嘆)
不過有個同學跟我說他對灰羽很有興趣想跟我借來看時  我真的很開心
哎不過我的製網頁技術果然無法將灰羽的好傳達給其他人知道啊...

好了回憶結束了
當時做網頁時搜了很多資料
能夠看到arataka同學將灰羽做個很棒的統整然後加上自己的想法發表
真的很棒

最後
最近論壇靜夏氾濫的異常啊...

耶魯杜 · 发表于 2006-3-22 01:47

人物介紹不錯...看上去很舒服._.)/
書和音樂的資料也很齊全呢XDD
竟然連CAST的資料也寫上去了XD
圖也應用得很好XD
辛苦小A了XDD

arataka · 发表于 2006-3-22 07:51

我把那篇主贴里的内容回这里吧
谢谢小耶和Rey大人的评价and透大人的细心m(_ _)m

点击进入[灰羽联盟专题]
来推广一下(其实你是在广告吧yamiboqe004

p.s.左边导航
各位大人的发言在灰羽研究-灰羽浅谈里

最后谢谢各位大人的支持

[ 本帖最后由 arataka 于 2006-4-2 04:39 编辑 ]

好吧，喜欢和看过灰羽的大人都进来看看(40楼灰羽联盟专题已完成!)

评分

评分

评分

好吧，喜欢和看过灰羽的大人都进来看看(40楼 灰羽联盟专题已完成!)

评分

评分

评分

好吧，喜欢和看过灰羽的大人都进来看看(40楼灰羽联盟专题已完成!)