多年后放下成见重温圣母后的新感想。

红雨寂魂

圣母是带我进百合的片虽然经过了多长时间并不记得啊~但是对照百合会的注册时间最少也有6年的时间了~

前两天放假因为实在没事做~心血来潮想回看圣母~而且因为多年对剧情也忘了差不多看起来也是津津有味的~

但是看到了第一季柏木出场的时候~想起了个人以前只关心百合的CP~其他一律否定尤其是男的都去死就好的心境~

发现现在已经变了虽然还是很不爽但已经没有了全盘否定的心态了~开始关心另一种东西~比如小笠原家，比如祥子的恐男症的症状~

导致看完了又有新的感想了~


小笠原家我看的时候看到不少弹幕都是表示他们家的男性都很花心但是我当我看到了第二季结尾的时候我并不这么认为了~从TV剧情来看个人觉得

祥子的父亲和祖父都是属于小笠原这个姓的“受害者”（当然女方也是这个姓的受害者）他们的婚姻是从对家族的利益开始的虽然往后有了亲情但是并没有爱

情在里面的~

理由是~虽然祥子的母亲TV上并没有细讲个人不清楚啊~但是祖母在临死的时候最想见的并不是家人或祖父而是多年前吵架后就没再见过的“妹妹”（

应该是妹妹吧）（如果那时候荣子和柏木没有去找佑巳去看祥子的话悲剧可能就会重演也说不定）个人没死过真实情况不清楚啊~但是不管什么片的表现手法老

人死前最想见的就是自己最喜欢的人这个喜欢是普片的人里的那个“喜欢”（这是这么的情深啊GJ~）。还有一点就是他们是一家子都默认了这种情况也就是祥

子的父亲和祖父在外面找女人对小笠原家的女人来说伤害基本是0为什么这么说呢~看看祥子的性格和对父亲祖父态度就知道，祥子没发飙难道不是因为这是情

有所原么~祥子知道他们家的婚姻都是没有爱情在里面的就如她的婚约一样~为什么这么说~这就要提到祥子的恐男症了~祥子一开始就没有抵触的男性就TV来看

有她的父亲，祖父，佑巳的弟弟，佑巳的父亲。就这组合我判断为~祥子对认为是亲人的男性没有抵触~父亲，祖父不用说~玉米的弟弟和父亲是玉米的关系~祥

子是完全把玉米当做自己的人了所以玉米的亲人也就是自己的亲人也就免疫了他们。

不过这些都是次要~~个人重温完后印象最深的是第四季的两段对话~第一段是第五集玉米和柏木的单独对话，第二段是第十集祥子和柏木的单独对话~这两段对

话令我明白了圣母真是名副其实的百合神作~以前看的时候对有大量男性出现的圣母抱有很大的偏见~现在把这偏见放下细看后发现以前的自己真是井底之蛙啊~
第五集玉米和柏木的对话柏木提到~他喜欢祥子但是不打算结婚，如果以结婚为对象来说的话他可以和玉米结婚。最后还提醒叫玉米不要满足于现状要往更高的

一层进步（什么意思虽然玉米不明白啊但是我想大家都明白）。而第十集祥子和柏木的对话，前面的一段令祥子察觉到柏木对玉米的评价非常高所以祥子担心了担心柏木喜欢上玉米所以问了一句“你喜欢玉米吗

”配上那个表情如果没有后半段这有可能是个大雷啊~幸好后半段柏木做了个比如“按量来看的话柏木喜欢祥子比喜欢玉米来得多”结合第五集那段来看应该都

知道这是个怎么回事了吧（明白了这两段的话这可就不是雷了是个甜度10足的对话啊）。所以祥子谈完话后第一次主动抓住柏木的手让他去洗手回想一下第一季祥子对柏木也有抵触的能主动抓住可不是祥子克服了恐男症

而是祥子真正完全把柏木当成亲人哥哥了。

当然以上都是TV上的猜想~~本人已买圣母全套打算细看了~~

Ruslan

看了LZ的感想，我觉得LZ的潜台词是小笠原家族一堆型婚的基/姬佬

九十四度开水

其实如果多看看小说的话那可能会更清楚点
小笠原家的男人没你想象的那么高尚
那些男人的态度就像柏木说的那样
“我可以和你结婚，但我们还能有另外喜欢的人”
也就是说小笠原家和华族通婚也只是家族上的需要而已
外面的人也许才是真正喜欢的人，不过家族里的人责任心还是有的，没有搞私生子大战（也可能是今野不想写那些）
其实作为小笠原家的女性来说，是很悲哀的
如果做不到祥子母亲那样的大度，那生活肯定不如意
不过这些都是成年以后的问题了

小说补到32话后就感觉
柏木其实对佑已是有意思的，只是佑已却是弯得不能再弯，理解不了柏木的意思而已
今野这样写我想大概是给剧情留后路
也可能是作者想给佑已一个考验什么的
很难说啊，毕竟主线剧情已经渐渐模糊起来了

柏木让佑已要看到更远的地方感觉我和你也有不同的认知
我更倾向于是柏木劝佑已不要为了祥子过去的精彩而难过，而是应该在现在和未来创造更多和祥子的美好回忆（整本书的GL气氛非常淡的，大多是精神上的恋爱）

红雨寂魂

九十四度开水 发表于 2014-6-21 15:53
其实如果多看看小说的话那可能会更清楚点
小笠原家的男人没你想象的那么高尚
那些男人的态度就像柏木说的 ...

第五集那段日语是“こんなどころととっ待てないで、もっと上のステージ目指せ”如果按日语的口语意思的话~~就是叫玉米往更高的关系发展啊~
嘛~据说隔壁的佛主在上柏木是完全弯的~对象是玉米弟弟~个人没看小说不太清楚小笠原家还有什么故事啊~~但是我想就TV来看~~祥子父母同意了和柏木的婚约取消~~有可能祥子父母也有意改掉这个家族的规矩~至于以后怎么办的话二次元想怎么办就能怎么办~

何况现在还有某神技术~~没问题的~~~yamiboqe018

红雨寂魂

Ruslan 发表于 2014-6-21 15:06
看了LZ的感想，我觉得LZ的潜台词是小笠原家族一堆型婚的基/姬佬

基佬没有姬佬倒是确实~~

九十四度开水

红雨寂魂 发表于 2014-6-21 17:57
嘛~据说隔壁的佛主在上柏木是完全弯的~对象是玉米弟弟~个人没看小说不太清楚小笠原家还有什么故事啊~~但 ...

我倒是没有看佛祖在上
而且时间线也不知道对不对得上
毕竟佑已是从高一第二学期才开始和山百合会扯上关系
而柏木喜欢佑麟是在遇见佑已之前还是之后也不知道
如果那时候柏木已经喜欢佑麟了怎么会认不出佑已来呢？
不过这些不重要
重要的是我说的柏木对佑已有意思那是小说很后面的地方了
而且这感情是很温慢的，一点一点的

YuKi火星

我当初是先看的动漫才看的小说   
小说则更为细腻一点  
别人我不太清楚 就我自己而言 是能静下心来  好好看的一部作品
顺便一提  本命白家

睡~睡~

九十四度开水 发表于 2014-6-21 18:24
我倒是没有看佛祖在上
而且时间线也不知道对不对得上
毕竟佑已是从高一第二学期才开始和山百合会扯上关 ...

柏木是在花寺開學時相中佑麟的，而且馬上就出手了。(第一集沒看完就無法看下去了，男性太討厭了，雖然BG還多少可以接受)
柏木沒認出佑巳我認為是柏木的疏忽，柏木對弟弟這麼有興趣，應該會套出他的個人資料，所以應該認為他知道有這個姊姊的存在，然而福澤這姓氏非常常見的，柏木又先入為主的認定佑巳是祥子的妹妹，妹妹的妹妹是自己喜歡的人的姊姊這等巧合的事，一定沒思考過。因此姊弟倆個性、動作十分相似，也沒注意到，而且柏木的心思多半都放在祥子身上沒考慮到這還未正式成為妹妹的佑巳。

在我眼裡的小笠原家的男性都十分的討厭，雖然今野老師對它們的描繪都保持中立甚至偏袒。聖學姐也提到有人對一個男人在外有幾個女人認為是正常應該的，但那只是大男人主義和父系社會的偏頗思想。我相信清子阿姨如果在外有一個男人小笠原家一定不能接受，祥子會對祖父和父親如此寬容應是從小被灌輸了那是可以接受的事情。

柏木對佑巳應認為是喜歡且可結婚的的感覺，他曾多次向佑巳示好，但畢竟佑巳的心中只有祥子，並認為他是為討厭的人，更何況祥子的心中被他占了一大塊，吃醋的很，雖然受他許多的幫助。

momo2000y

無論如何聖母都是部清新的好作品
看著裡面無數的姊妹發展都覺得真是神作
男角我覺得有沒有都無所謂
在百合的世界裡他們永遠都是神助攻XDD

valkira

圣母小说的细节描写和多出来的剧情带来对角色的深度挖掘
完全不是动画能比的
虽然动画也不错，但是本身在心理描写上就有劣势，再加上砍掉的部分又太多
玉米对柏木的心理变化是很有趣的，从一开始的排斥，到后面的不得不接触，再到后来的承认自己不如柏木对祥子和瞳子的了解
这个过程也是玉米自身成长的过程（同时也是玉米把姐姐妹妹吃的越来越紧的过程）
至于柏木，我倾向于他是在男女意义上喜欢玉米的，最重要的证据是这段话

“优，你喜欢佑巳么？”

呼的一下，这种念头在脑海中一闪而过。接着优那僵硬了一瞬间的表情又朝向祥子微笑着。

“我说了什么很奇怪的事情么？”

“也是呢。不好意思”

祥子立刻收回了刚才的话。 原婚约者的他，以前曾经被同性恋告白 。如果再说喜欢佑巳的话，这就有点矛盾了。

不过现在，优把“喜欢”理解成了对异性的爱这种意思。这个也不能不说是他的失误吧。

优马上也察觉到了。

“……这样啊。我就应该笑笑，然后说佑巳真的是个好孩子，很喜欢，之类的就好了呢”

总之，柏木优是对红蔷薇加姐妹三代影响都十分大的一个角色，而这个角色是一个男性，不得不说今野绪雪这一点的确设计的让人叹服
另外，我觉得如果今野内心里有一个最终结局的话，那恐怕也是祥子和佑麟结婚，柏木娶了玉米这个组合比较可能性大，因为圣妈对百合的描写毕竟最终还是不会体现在社会和生理意义上的

valkira

九十四度开水 发表于 2014-6-21 15:53
其实如果多看看小说的话那可能会更清楚点
小笠原家的男人没你想象的那么高尚
那些男人的态度就像柏木说的 ...

32卷之后基本就不会有什么主线了吧
就算最后今野绪雪打算给整个故事有个交代
我觉得也会以一个短片的后日谈之类的形式出现