大家有没有一些明明广受欢迎但自己却无法接受的百合CP？

aasw21q

伊鸦 发表于 2015-5-22 14:48
确实如 依文秋莉 同学所说，是情感描写的问题
莫名其妙的感情、牵强的喜欢上一个人，就是无脑倒贴
而aa ...

然后，正如你所说，只有一直渴望有英雄来救自己的少女，才会爱上这种人
第三卷的美琴是怎么样的？
【“……救我……”
所以美琴的求救声，只在没有人听见的地方才能喊得出来。
恐惧、受创、伤痕累累的声音，只能在黑暗中逐渐散去。
“救我啊……”
绝对不会有人听见的呼喊声，忍不住从少女的口中宣泄而出。】
这不就是渴望被救的少女么……
顺便从美琴的角度来看，当麻是把美琴当成特别的人了
……毕竟当麻都说不知道为什么不想让你受伤了
……毕竟当麻都说了“我会守护她和她周围的世界”
……毕竟当麻一顺嘴就用男女朋友做比喻了嘛
……毕竟喝醉了之后见到美琴叫“小琴琴”了
虽然当麻自己没意识到，不过在女方的角度来看已经……

aasw21q

伊鸦 发表于 2015-5-22 14:56
至于“后宫”的定义
一帮妹子无条件地对他产生好感，不求情感上的回报，不撕逼，他也不选择其中任何一人 ...

不求回报——不论哪一个都没
不撕逼——新约十一撕逼了整整一卷
不选择其中任何一个——他就认识两，这两里还有一个基本只有电话联系
无条件——抱歉我没看出无条件

qidaozuiai

aasw21q 发表于 2015-5-22 14:59
你有暗恋过人么……
如果没有，那我告诉你，高岭之花永远比路边野花招人爱。比起有过多交流的人，反而是 ...

看来说了那么多你还是不明白
你总是用你一个男性对女性的爱慕方式去理解、解读
认为女性该爱上什么样的人
说到底就是不了解女人心（我靠到底你是女人还是我是女人）
真按你所言，世界上的人都变成恋父恋母狂魔了

aasw21q

qidaozuiai 发表于 2015-5-22 15:17
看来说了那么多你还是不明白
你总是用你一个男性对女性的爱慕方式去理解、解读
认为女性该爱上什么样的 ...

简单来说
“我是女人所以你不懂女人心”
↑
你是这个意思么？
是的话没必要再聊了。你回去想想你是不是能代表所有女人，我回去问问我女朋友为什么选我，OK？

依文秋莉

aasw21q 发表于 2015-5-22 14:49
你再怎么污蔑，也改变不了上条不是后宫的事实

因为有别人在认真的和你讨论，所以我一直没有处理这个帖子。舌战群儒我不反对，但是讨论的前提是认真反驳别人的观点，不是无理取闹。本身在这个论坛，当妈就是个非常惹坛友讨厌的角色，因为魔禁这部作品的人际关系使当妈处在了一个“百合角色的情敌”的角度上。要在这个论坛说当妈的好话，首先要明白这个事实。接下来，讨论当妈和美琴的关系的合理性，我再重申之前说过的话：和BG还是百合无关，镰池和马写感情戏本身就非常的不擅长。就你引用的那些话，恰恰就证明了我的观点——我看过的就不下30部轻小说里有内容几乎完全一样的刷好感度的对话，尤其是男主角龙傲天的作品里，更是几乎每本都是如此。

尤其是“……我知道是我自己会错意，但你的讲法也太暧昧了点吧，大笨蛋！”更是露骨地表现了所有无脑后宫男主角的特质：说一些让女孩子神魂颠倒的暧昧的话来刷好感度，然后又“对女孩子的感情毫无自觉”保持自己单身的状态，独善其身。

先不说现实中会不会有被这种蠢话钓到的女生，单说这种行为，如果不是情商过低的笨蛋的话，那就毫无疑问是渣男了。

当妈当然不是笨蛋，所以他毫无疑问是典型的无脑后宫男主角（这里先不用渣男这个称呼）。

为什么说无脑，让我不客气的说，就连很多远比魔禁后宫得多的作品里，男主角都远比当妈有担当得多。当然当妈作为一个虚拟角色，这一切他都身不由己，所以说这个锅必须和马来背。

最后让我说句心里话，也许会很冒犯，先行道歉。不针对你，但我真心觉得，这样的当妈还不认为是后宫，还认为当妈这样理所应当，持有这种观点的我只能认为是直男癌了……就让我以论坛管理者的角度说一句：

百合会不欢迎这样的言论。

qidaozuiai

aasw21q 发表于 2015-5-22 15:27
简单来说
“我是女人所以你不懂女人心”
↑

我不能代表于是你就能代表了?
我好歹有发言权，但你，一个男性，还真没有
你回去问问你女朋友如果她是炮姐，她会不会喜欢上条
不过就算她不是炮姐，你也可以问她会不会喜欢这样的男主角
你更直接问她为什么喜欢你，是因为你觉得那些理由？
当然，如果你有的话

少女漫画中的男性代表大多少女心目中对男性的理想形象，你去看你家上条那点符合了

九月之雪

aasw21q 发表于 2015-5-22 14:49
你再怎么污蔑，也改变不了上条不是后宫的事实

哈哈哈，魔禁不是后宫……不管有意无意，后宫是事实，不是你并非故意杀人那就没有杀人，不是你杀完人失忆了你就没有杀过人，你不管到哪里的动漫介绍去看，魔禁后宫的标签都是贴得死死的。你哪怕到魔禁吧去说，“魔禁不是后宫”，估计那里的人自己都不信。少年，不是你YY上条独身他就没有开后宫，呵呵

aasw21q

依文秋莉 发表于 2015-5-22 15:37
因为有别人在认真的和你讨论，所以我一直没有处理这个帖子。舌战群儒我不反对，但是讨论的前提是认真反驳 ...

你和我提我没有认真反驳，是否有些可笑？
如果你至始至终看下来，会发现这贴里不少人爆粗——我没爆。不少人没任何实例——我给了。不少人问别人问过的问题——我也回答了。到了最后，你告诉我我“没有认真反驳”，我只能说我心寒
——另外，我不得不提醒你，“完全一样”之类的话少说为妙。我战斗系日常系爱情系轻小说零零总总看了百来部，算算也可能有五六百本了，但我基本没见过“完全一样”的剧情。你如果说三十多本轻小说都有完全一样的剧情……我只能说我不信
最后，我重申一点
动画拍差了，多加了不少福利，小说里不喜欢当麻的妹子也强塞了过去。你要说动画当麻是后宫，我没意见。我指的是小说当麻不算，over

aasw21q

九月之雪 发表于 2015-5-22 15:43
哈哈哈，魔禁不是后宫……不管有意无意，后宫是事实，不是你并非故意杀人那就没有杀人，不是你杀完人失忆 ...

抱歉，我混魔禁吧五六年。那里最激进的时候是动画党和后宫党直接十循，现在没那么激进，但也没几个说魔禁是无脑后宫的
不过如果你说动画是后宫的话，大部分人都不会管你就是了

aasw21q

qidaozuiai 发表于 2015-5-22 15:38
我不能代表于是你就能代表了?
我好歹有发言权，但你，一个男性，还真没有
你回去问问你女朋友如果她是 ...

我女朋友就是条厨你说她喜不喜欢，我魔禁就是被她拉进坑的……
顺便她表示喜欢我的理由是我会做饭……我倒不觉得她有多吃货就是了(；一_一)

依文秋莉

aasw21q 发表于 2015-5-22 15:48
你和我提我没有认真反驳，是否有些可笑？
如果你至始至终看下来，会发现这贴里不少人爆粗——我没爆。不 ...

哈哈哈百来部，我就笑笑……

我可以告诉你，我说几乎完全一致的有这么多，就有这么多，你不信是你的自由，我管不着，不过只看了百来部就跟我说这种话确实班门弄斧就是了。哦，原来你说是剧情啊，剧情当然不可能一样，否则那叫抄袭，是要吃官司的。我说的是“几乎一样的言论”，也就是台词。

另外，我说的认真讨论，指的是有理有据的讨论，不是无理取闹，前面提过了。什么叫无理取闹？把“太阳是从西边升起的”当成真理来反驳别人就叫无理取闹。我没说之前没有认真讨论，所以前面我一直没回复这个帖子，但是“你再怎么污蔑，也改变不了上条不是后宫的事实”在我看来就是无理取闹。如果一个辩论帖子变成这种没有营养的内容，那就没有意义了。

另外我再重申一点，300不欢迎直男癌言论。至于我指的是哪句不该不明白吧。

aasw21q

依文秋莉 发表于 2015-5-22 16:02
哈哈哈百来部，我就笑笑……

我可以告诉你，我说几乎完全一致的有这么多，就有这么多，你不信是你的自 ...

哦，那请问你所说的【完全一致】的轻小说名字，谢谢

aasw21q

依文秋莉 发表于 2015-5-22 16:02
哈哈哈百来部，我就笑笑……

我可以告诉你，我说几乎完全一致的有这么多，就有这么多，你不信是你的自 ...

顺便我建议你看看我当时回复的那个人说的是啥，over
下班了，我去买菜咯

依文秋莉

aasw21q 发表于 2015-5-22 16:09
哦，那请问你所说的【完全一致】的轻小说名字，谢谢

不用说作品名字，直接说作者名字就可以了。赤松中学、铃木大辅、竹井10日、淡群赤光、七月隆文、司、瑞智士记、田口一……太多了。这还是把名气比较低没有动画化过的和我喜欢的作家刨除在外了。

qidaozuiai

aasw21q 发表于 2015-5-22 15:57
我女朋友就是条厨你说她喜不喜欢，我魔禁就是被她拉进坑的……
顺便她表示喜欢我的理由是我会做饭……我 ...

好像我表达不够彻底
我是指爱情
看来你也没做什么英雄事迹嘛
你女友爱的也不是偶尔出现的英雄

不过说这些总感觉苍白无力
因为你的男性思维太过固执，毕竟两性间有条无法跨越的沟壑
如你所言，大家都变成恋父恋母狂魔好了

你就算看一万部战斗系恋爱小说
那也不过是男性所著的男性向作品
而且是主观产物
对于你理解女性心理无任何帮助
少女漫画才是能助你了解女性心理之物
河马的恋爱描写真的很糟糕
也不光是河马，男性的恋爱描写在女性看来真不咋地

不专一不确定的恋爱还真没几个女的喜欢

qidaozuiai

aasw21q 发表于 2015-5-22 16:17
顺便我建议你看看我当时回复的那个人说的是啥，over
下班了，我去买菜咯

说来怎么又陷入对上条的无聊讨论了
你无感就无感炮黑CP吧，但是你贬低黑子，特别是用上条这种不讨喜的后宫男，实在是差劲儿的手段
一定要将付出=所得，XX的付出=0这样的理论强行证明
看似伟大的付出未必如细微的照顾，有女友的你也丝毫不理解

我就问你是不是百合党？好好的谈恋爱，别来一个百合党的聚集地好吧

隐忍の爱

aasw21q 发表于 2015-5-22 01:15
╮（╯＿╰）╭冥土有没有谁知道？不管是原作还是动画都没提过他的感情生活啊。

╮（╯＿╰）╭我是觉得按照你的逻辑冥土必须有很多妹纸啊？至少炮姐应该喜欢冥土啊？你看，外表正中炮姐的型

九月之雪

aasw21q 发表于 2015-5-22 16:17
顺便我建议你看看我当时回复的那个人说的是啥，over
下班了，我去买菜咯

你回复的人是我，那么，我就提了两个问题，1，300最恶心的是后宫男；2，魔禁是后宫。OK，我连个脏字都没带，请问我的发言有什么问题？另外，你不觉得自己的观点前后矛盾吗？一开始，大家说魔禁是无脑后宫，你反驳了，你说3个女角色对上条有好感是有根有据的，不是无脑后宫。到后来，你干脆不承认魔禁是后宫，还把自己归于小说派，和动画派划清界限。后宫不在于多少女角色暗恋他，而在于他有多少互动，多少暧昧，你一句失忆了就撇得一干二净，这不是开玩笑吗？这不是当妈的锅那至少是河马的锅吧？你说河马写的不是后宫小说？

伊鸦

先说点废话：
虽然是以对立的立场来探讨这个话题，但我没有必要驳倒 @aasw21q  同学，你也不必一个个人、一句句话针锋相对地来反驳。
我就只是想说清楚这种典型的BG后宫为什么让人讨厌，以及百合好在哪里这个话题。
你也应当只是想说明白魔禁的好处，和我们的“误解”“偏见”有什么不同。
如果说到最后感觉理解了对方的意思，也感觉都说到位了，然而依然无法驳倒对方，也就让它去吧。

进入正题：

关于后宫
虽然感觉aasw21q同学有种找茬的意味在里面，但也许也是我觉得太过理所当然，表述不清、没有把后宫的奇怪性说明白的缘故

后宫这种奇怪的状态是：
1.复数的不同的女孩子方便地同一个主角产生好感
主角对她们每一个人来说都是“特别”的
大多数情况下，没有比主角好感度更高的人
2.主角没有“喜欢”其中的任何人
没有一个妹子对主角来说是“特别”的
大多数情况下，同时主角也和每一个妹子愉快地相处
（迟钝也好、失忆也好、压根不在乎也好，总有各种方便的处理方式）
3.这种状态是相对持续而稳定的
妹子们全都接受了这种状态
既不会给主角找麻烦，好感度、主角对她们的“特别”性也不会改变

虽然简而言之就是 一群妹子方便地喜欢着主角一个人的状态，我们管这种特别的状态叫做“后宫”
说得是感觉差不多了，如果有哪里还不到位的地方我可以继续补充修正
而如果是对于aasw21q 同学来说，因为男人帅气，这种女孩子们一个个全都喜欢他是一种理所当然的状态，没有必要特别的说什么“后宫”的话，我也没有更多能够反驳的了



关于无脑倒贴
aasw21q同学的观点：
1.暗恋一个人、把他所有的方面脑补成好的、把他的言行脑补成对自己有意的情况，是存在的
2.炮姐其实就是“渴望有英雄来救自己的少女”，被救之后喜欢上救自己的人自然而然
真要说的话都没错，然而你说的这就是所谓“无脑”

“无脑”之处在于：
1.通用性
随便哪个人都“可能”暗恋、“可能”脑补
随便那个人都“可能”在危机时刻变成“渴望有英雄来救自己的少女”
2.个性扭曲
这种通用化的无脑的方法是不顾角色的个性的
我再说“一直”渴望有英雄来救自己的少女，是说平时就是这种性格的角色，天真爱幻想，想象自己在绝境中被白马王子拯救的情况，自然而然的发展到了被英雄拯救而喜欢上他
然而炮姐平时的性格塑造却和这种纤细的爱脑补的少女心、渴望英雄拯救的少女心没有任何联系，甚至相反
炮姐这种是平日怎样怎样，其实内心深处却隐藏着一颗“少女心”一个“渴望有英雄来救自己的少女”的强行的性格塑造
这种扭曲的性格塑造甚至可以强行套用到每个女人、每个人的身上
她不是炮姐，就只是一个模板化的，设定该喜欢上主角的“女人”

打个比方来说，当妈也一样可能莫名其妙地看上了黑子，觉得她的一举一动都是如此富有魅力，脑补她的所有言谈都是对自己有意，他也可能在绝境中尝试了一切办法后开始“渴望英雄来拯救”
这就是所谓的无脑和牵强的“理由”


总结，关于“她是直女”

aasw21q同学说因为“她是直女”，所以无法接受她和黑子的CP
其实反过来说，也是因为“她是直女”，所以觉得那种模板化的“女人爱上男人”合理又自然

而我恰恰相反，讨厌BG，就是因为太多这种模板，仅仅因为她是女人他是男人就莫名其妙地看对了眼
情感的CP，应该是有着独特性格的人之间如何发生碰撞，在什么样的情景下发生了什么样触及内心的情感交流之后，才会形成的

回到楼主的话题，什么样的百合CP无法接受，对我来说也就是模式化了的百合，没有情感的交流，牵强地凑成的百合

晨永远心

接受度很高的路过。。。。。