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【正说旧番】个人review:暗与帽子与书之旅人

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发表于 2015-5-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 w7n_mariohacker 于 2015-5-6 08:53 编辑

原review:http://myanimelist.net/reviews.php?id=186279
关于review上面的helpful率:虽说helpful率总体还是能反映review质量,但是更多的时候要看这个review是否合乎大众观点,而另外有时还会被恶意刷票,比如我的某一个review被人刷了一堆差评,好评率从80%直接降到50%,所以看到这种数据也不要太在意。


Opening question:
当神性的爱进入凡俗世界时,会有哪般遭遇?

暗与帽子与书之旅人,简称暗帽,是一部很难去评价的番组。
为何这样说?

我们设想,假如我们评价轻松的日常动漫,主要因素则是娱乐价值,比如其幽默程度以及温馨程度。
对于爱情剧,主要因素则是剧中角色,以及他们的性格变化过程之类。
对于一些意图塑造深刻内涵的剧,主要因素则是剧中的象征,剧中内涵部分是否有现实意义,以及剧情和角色之类。
但是暗帽却不能和上面的哪一种对上号,在评价这部剧时想寻找“关键因子”无所适从。并且,虽说这动漫可能因为各种原因让人提不起兴趣,但此动漫的某一部分难以理解,甚至需要点过度解读(即:脑洞)技巧。

所以我们先分析下动漫的情节。


--剧情--
故事开端众所周知:叶月对初美有好感,某日意图溜进她的房间与其百合,结果出现神展开,于是叶月穿越α,β,γ世界线去寻找初美,而与此同时其他一些和初美相关的角色的故事也在展开。
在大致Ep11左右处,所有剧情都衔接在了一起,此后便迎来了大坑结局。

由于剧情并不以时间顺序讲述,最初可能观众会觉得不太容易理解。(我个人表示还好)
关于此动漫,我们会发现的很明显的问题:诸多事物没解释就坑在哪里,而有些还是些关键设定。例如,我们知道初美永远在16岁时消失于自己的世界,但是这是一个不能改变的法则吗?关于这件事的看法会导致对初美这个角色的看法不同。我个人是认定这确实是某个法则(但是这法则又是为何呢?)
如果说动漫的节奏加以改善,例如少些Lilith的卖萌,多些世界观塑造,许多坑能得以解释。

剧情主要由三部分组成:
>叶月在书本世界中的历险
>Gargantua(即:某体操男)及其周边人物的背景故事
>叶月与初美的背景故事

叶月在书本世界中的历险:没甚么特别的。大概原游戏中世界观更大,然后原游戏的一些事件被改编到动漫中,但是说实在话,这些事件对核心剧情大多并无意义。

Gargantua及其周边人物的背景故事:这段质量相对好些,讲述了一个心理有些扭曲的男性走向病态的路程,以及后续的遭遇。对于编剧,让这段里面不总是那么沉闷可以接受,不过若Lilith出现,整个屏幕里就充满了卖萌的空气。

叶月与初美的背景故事:这段一开始质量挺不错,但是最终令人大吐血。不过仔细考虑的话,这段真那么烂吗?而Eve其人又如何?


--Eve其人,以及结局相关--
究竟Eve是怎样的角色?
观点大多分成两种,要么说其是善的化身,要么说其为四处留情的伪善者。
我个人觉得前一种观点更为合理!
首先,Eve在书本世界中做的所有事情都可以以真善做解释;再者,假若Eve真是伪善,她如何会做出例如自我牺牲挡刀之事?Eve之所为中,有很多的事情是不能以“伪善”做解释的。

但是这也不意味着Eve并没有过错。
其一,虽说其所为大多是出自善心,但Eve似乎并不特别地关心一个特定的书本世界中的人物遭遇。这或许能理解,但是如果在结局那里她能够“补偿自己所做的错事”,为何不早些就做呢?我不知如何解读。
另外,Eve似乎并未意识到每当其离开自己的世界时,她的离开必会伤害到与其感情深厚之人。当然,Eve显然不是不关心各个书本世界中与她最近的人(事实正好相反),所以这点同样难以解读。我个人的想法是,Eve虽为将爱撒播世间之人,但她并不会真正以恋人的方式与他人交往:她的“爱”不同于一般人类的那种“爱”。是故:
>>神性的爱与人类的爱彼此不能理解。

这里做一些解读:
究竟初美给叶月的信是何意?
我看过有些人认为是初美确实对叶月有爱恋程度的好感(似乎维基上面都这样写),但我并不认为如此。我的解读是,这些信并不是以初美的立场而是确以一个虚构角色的立场,以传达“有些形式的爱是即使追求也追求不到的”一点。

其二则是各种怨念的结局。简单概括的话,Eve的选择不管如何解释都有问题。
因为,假设:
>叶月的未来的孩子仍然会在16岁时离开此世界。
这本身就够扯淡了,而再加上抹去记忆之事,扯淡程度还要翻一倍。我个人感觉这个解读是真实的情况。
>叶月的未来的孩子并不会在16岁时离开此世界。
如果Eve确有此能力使得自己的化身不受16岁限制,为何她不能改写历史使得初美在16岁后仍然能存在于叶月的世界中?

不过,若假设:
>Eve就是一个四处留情的伪善者。
……你确定?真是这样,那她也就无必要去做转生一事了。

关于结局:这结局并不只是令人产生各种怨念。这个结局达成的成就有:
(1)无论怎么解读都不合理
(2)角色塑造方面,因为结尾部分把最不恰当的场合塑造地很轻松,Lilith和Eve的性格塑造给留下了最后的败笔。
实则,若真要深究,剧情的结局还有很多其他可能,例如既然叶月也已受到“圣光洗礼”,那她亦可直接在大图书馆中与Eve呆在一起之类。在所有这些能够选择的结局中,编剧却选择了如此坑爹的一个结局。


--其他角色--
大多次要角色都并未给人留下深刻印象。
至于Lilith……虽然动漫有好几处都提到其并非一个只会卖萌调情的女性,但动漫的塑造给人的印象就是一个只会卖萌调情的女性。


上述内容总结:
故事情节:4/10  开始部分并不很好,后续塑造质量提高,但结局甚是坑爹。
角色塑造:5/10  主要角色塑造大体不错,支线角色塑造不行。
动画质量:8.5/10  对于2003年的动漫来说质量高。不过,除去个人不喜欢Eve的人设一点外,过分的杀必死镜头也不合我味。
音乐质量:8/10  音乐质量不错。我个人最喜欢的是OP,曾做过一个8-bit cover。
满意程度:4.5/10  过分的杀必死以及坑爹结局……

总评:4.5/10 "Mediocre"

不过到这里尚未结束,其实最核心的部分尚未开始。


--本剧传达了什么信息?--
如果过度解读(脑洞)技巧强的话,这里能得出一些很独特的观点。

有言“Conflicts are the soul of drama”(剧情的核心乃是矛盾冲突)。虽说结局令人吐血,但是最终引出这个结局的矛盾冲突很独特:

>当神性的爱,凡人的爱,以及动漫的设定结合到一起时,会出现什么结果?
答曰:神性的爱和凡人的爱不能相互理解,而最后动漫的设定决定了一切。“我们最终是不能在一起的!”
这个问题难以理解?那我们换一个说法:
>当神性的爱,凡人的爱,以及社会之常理结合到一起时,会出现什么结果?
答曰:社会常理决定一切。
我猜测,各种诡异而又未得以解释的设定,以及这坑爹结局,都是为了传达“我们是不能在一起的!”这一讯息。
YamiBou为2003年的动漫,而也只是从那时起才出现更多认真塑造百合恋情的动漫。这个意义上面,暗帽中的塑造可以理解,但是终究还是令人失望:此即为所谓“社会常理”影响下,一个本该令人更满意的动漫的演变结果。

另一个问题则是我在B站上观番,而弹幕一堆“四处调情,现在知道错了?”之类弹幕,从而想到的:
>当神性的爱进入凡俗世界时,会有哪般遭遇?
答曰:会根本不会被此凡俗世界所理解!
在动漫自身当中其实就有这个问题的一方面的答案:请看Gargantua的背景故事。Eve知道如何善待而爱护生灵,以神性的爱对待周边人和事。但是人类却不知,甚至其中有些人认为爱的前提是需要能占有。这点其实在最近的百合熊一剧当中已经有所批判了。
而对于看番者:当下,似乎只要有动漫角色对多于2人表示善意(即使并不是恋人一般的好感),看番者就会联想到表示好感,再联想到开后宫,于是认定为渣男/绿茶。很自然的推断是么?毛线!
甚至,在轻松温馨的《黄金拼图》一番中,角色大宫忍就因此被一些看番者着实地反感过而且谩骂过。这诚令人无奈。
而另外,看番者只看到Eve“脚踏多只船”,却忽视了Eve流露的自然善意。……吐槽:也难怪Eve最终选择留在大图书馆中了。


评分

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发表于 2015-5-5 20:59 | 显示全部楼层
话说当年第一次看到这里的域名就立刻想到...
时光匆匆而过,动画的细节已记不清楚,回忆起时只有个“这是原作粉碎”的印象
(也忘了这印象怎么来的,应该没玩过游戏,可能是来自下载了个游戏cg图包受了点刺激...)
发表于 2015-5-5 21:08 | 显示全部楼层
这番还没看,我记得当初有人说有雷点,上百度看的时候好像看到bg配对,时间是在太久了我也不能够确定。。。
发表于 2015-5-5 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 飛揚寒星 于 2015-5-5 21:37 编辑
alson1185 发表于 2015-5-5 21:08
这番还没看,我记得当初有人说有雷点,上百度看的时候好像看到bg配对,时间是在太久了我也不能够确定。。。

这部动画的游戏原作是BG galgame(主角貌似不是东叶月),漫画也是BG向,只有动画被改编成了百合向,人设似乎也变了。

虽然我不明白为什么这部作品会被改编成百合向动画,我很喜欢这部作品(动画限定)的世界观和人设,当时看的时候也对结局无法接受。

现在看了楼主的review,感觉稍微理解了一点动画改编者想要传达的东西。


不过有个问题:


不过,若假设:
>叶月就是一个四处留情的伪善者。
……你确定?真是这样,那她也就无必要去做转生一事了。

↑上面是不是应该把叶月改成Eve?
发表于 2015-5-5 21:44 | 显示全部楼层
这东西是我的百合入门作,当年看来画风惊艳,oped都是神曲所以喜爱度很高。
但是结局真的雷死人,百合失败嫁人生子,今生不能百合来世来当母女。已经觉醒了百合还没看的人不适合补番。
发表于 2015-5-5 22:16 | 显示全部楼层
光流 发表于 2015-5-5 21:44
这东西是我的百合入门作,当年看来画风惊艳,oped都是神曲所以喜爱度很高。
但是结局真的雷死人,百合失败 ...

+1 结局真的让我郁闷了很久,不过现在再看应该可以心理过关了!
发表于 2015-5-6 00:19 | 显示全部楼层
光流 发表于 2015-5-5 21:44
这东西是我的百合入门作,当年看来画风惊艳,oped都是神曲所以喜爱度很高。
但是结局真的雷死人,百合失败 ...

感谢科普,我就是一直犹豫会不会踩雷所以那么久都没去补番,现在终于断了我那念想也是松了口气。。。yamibohk03
发表于 2015-5-6 01:45 | 显示全部楼层
很有意思的解读,不过我觉得与其说“不能在一起”的原因是因为神性爱和人性爱之间相互无法理解,不如说更像是阶级之间无法跨越。

尽管eve表现的四处留情,但她在最后面对穿越无数平行世界,最终追逐到自己面前的叶月时,我觉得她们是相互理解过的,然后她给予了叶月一个忘却的深吻。当叶月怅然回到自己的书中,eve在图书馆也露出了难过的表情,然后和Lilith以及暗帽(原作中这是亚当的分身)在一起继续呆在图书馆。

Lilith是个比叶月更具有凡尘之爱品质的角色,而且一路都对叶月表现出好感,然而无论她还是eve,最后都没有和叶月在一起,而是双双回到了图书馆,尽管她们都很喜欢叶月。所以我觉得与其说她们之间“不能理解”,不如说她们之间“不能跨越”。就好像你可能在生命中的某一个时刻非常喜欢一本书,而你最终只能选择合上它,或者你全身心投入的去玩了一款游戏,然后啪一下,电脑要关掉了。叶月是书之旅人,而她们却是书之旅神。

这种残酷让神性爱和人性爱的区分不再重要,爱也许是相似的、可以彼此理解的,但最终决定是否在一起的似乎是身份。唯一能表现神性的爱无法被凡世所理解的地方就是叶月生孩子的设定,叶月本愿为初美追逐一生,而神却让她忘了这一切,改成在未来以新的身份陪伴左右,整一个女儿是前世情人设定,让多少人难以接受的同时却又不得不说,也许神确实爱人。


评分

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饺子踮脚望孤山 + 1
angelpig926 + 1 精品文章
zhongshanzk + 3 我很赞同

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发表于 2015-5-6 02:19 | 显示全部楼层
哎呀 不是早就讨论过了嘛
这番说哒就是一个“众神玩弄凡人感情”的故事
发表于 2015-5-6 07:57 来自手机 | 显示全部楼层
技术贴
 楼主| 发表于 2015-5-6 08:52 | 显示全部楼层
飛揚寒星 发表于 2015-5-5 21:35
这部动画的游戏原作是BG galgame(主角貌似不是东叶月),漫画也是BG向,只有动画被改编成了百合向,人设 ...

啊笔误……马上改。
发表于 2015-5-6 10:01 | 显示全部楼层
看在EVE照顾叶月长大的份上原谅她。
发表于 2015-5-6 10:08 | 显示全部楼层
原作是叶月和无颜之月的男主是亲戚。不过暗帽和无颜之月比只是番外,关系基本上只是在设定上。
大概是因为年代久远,放在今天这个结局依旧被人骂。
发表于 2015-5-6 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
只要16岁走人的设定不变  这个神就是坑啊  中年丧女不可避免  叶月的人生都让她毁了
发表于 2015-5-6 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
看到第十集 我感覺每集作为单元剧來看還不錯
发表于 2015-5-6 23:44 | 显示全部楼层
那封信在学习日语后才发现是初美写给叶月的
纠结了一段时间也没懂,看暗帽多少遍也只是心疼叶月
头像被屏蔽
发表于 2015-5-7 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
我从原来到现在,看的感想都是:你不喜欢就算了呗,还要塞个男人给她。楼主觉得叶月有对男人产生好感吗?她即使没有了初美她真的就去找一个男人了吗?我觉得不一定,事实上叶月已经没有自己的人生,而是别人操控来的一个游戏了
发表于 2015-5-8 12:27 | 显示全部楼层
kalinazxtj 发表于 2015-5-7 00:09
我从原来到现在,看的感想都是:你不喜欢就算了呗,还要塞个男人给她。楼主觉得叶月有对男人产生好感吗?她 ...

在神面前,我们都是被操控的~
区别就是神给叶月单独定制了人生,而我们过得是NPC的人生~
这么看,还是叶月比较幸福~
发表于 2015-5-8 14:35 | 显示全部楼层
感觉东叶月和晓美焰有些相似(都是黑长直?),都是深深爱着,追逐着神,但是,神爱世人,她们对神的爱都没有得到满意的回应。
不同的是东叶月希望占有神,晓美焰希望拯救神。
如果晓美焰没有叛逆(黑化?),晓美焰的命运也将由神安排,和其他魔法少女一样被接走。
神与人之间的爱确实无法相互理解
发表于 2015-5-8 23:48 | 显示全部楼层
这还是我初中 时候看得.....

一句话表达就是

爱之深切恨之入骨
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