（轻百合，原作BG注意）吹响！上低音号实在太赞了（有剧透）

adamth

柊捷 发表于 2015-5-28 01:46
您是自打嘴巴系？
沒看過原作也要看過原作捏他走路啊！！！

话燥理不燥，说得非常好

但是也请注意一下用词文明，再有下一次就要扣分了。

森永COW

这部作品没有什么值得讨论的价值吧   这样的讨论方法外面的论坛又会说300里面又撕逼

shuileile456

前面讨论得好好的不好吗，那些想喷的家伙怎么就管不住这嘴啊

来栖とまり

关键是很多所谓的“真百合党”已经不把轻百合当成百合了，换言之，不是大张旗鼓的女同性恋其他都是邪道。放在过去很多人喜爱的KON、草莓棉花糖这种，现在在这些人眼里都不值一提，更别说作品里有个男人？滚犊子！

看起来挺纯洁是吧？但结果出个片，里面的女孩子倒是尽情地露了大腿亲来亲去整天这个抱那个那个抱这个，完全符合“定义”了，你们倒是狂喜乱舞啊？殊不知，这片子更让那些靠棒子生活的宅男们狂喜乱舞，这就是你们要的“百合”。

放着纯真的感情戏不去看，觉得暧昧不是LES，不直白就是不百合，女爱女失败了就是百合黑，对别人的正常讨论就试图骚扰甚至结群批判，这嘴脸真是不要太难看。合着在你们眼里，因为一个女人喜欢另一个女人，另一个女人就必须热烈回应、两情相悦，否则就是诈欺，要婊到死，这简直就是直男癌的LES版嘛……

而且说到和BG党撕逼，放到五六年前，百合党和BG党哪有这么大隔阂？就像十几年前的腐圈也没和BG圈有什么隔阂啊？现在百合圈和BG圈走的完全是当年腐圈和BG圈的老路，本来井水不犯河水，都被少数老鼠屎搞毁了。同一部片，我看我的百合，你看你的BG，本来没有任何矛盾，说不定还能从不同角度找到讨论话题：哎呀这个角色真棒我喜欢！结果呢？非要说：这作品怎么能BG，这制作真恶心！撕逼不就是这么撕起来的？撕了半天，发现自己是少数人群，撕不过人家，就跑回老家哭诉，结果一看：我靠在300居然有能接受BG的！我们本来就在外面受气结果回家还要看他们讨论BG片！不能接受，跟他们撕！撕不过BG党，就跟不纯洁的百合党撕！

祸害完其他地方，又跑来祸害300。

少女趣味

讲真，人家两个女角色搞soulmate，京都弄得暧昧一点，300就high翻了。以前的旧账一笔勾销，300对京都真是真爱啊

okitachang

来栖とまり 发表于 2015-5-28 09:58
关键是很多所谓的“真百合党”已经不把轻百合当成百合了，换言之，不是大张旗鼓的女同性恋其他都是邪道。放 ...

你错了，我认识的洁癖党没有不喜欢轻百合的。
而且那些BG党喷的对象就是在BG番中找百合刷存在感的，试想有人在百合番里刷男主，我们是什么感受？
洁癖党在小圈子里自娱自乐，不会去恶心别人，
你可以去萌战吧看看，他们在嘲笑的是300已经饥不择食了

Ultra

唉呦喂 整天＿親來親去抱來抱去的還真沒看過
雖然是因為版主的同心才點進來
不過能見識到某些人的嘴臉也值了

来栖とまり

okitachang 发表于 2015-5-28 10:18
你错了，我认识的洁癖党没有不喜欢轻百合的。
而且那些BG党喷的对象就是在BG番中找百合刷存在感的，试想 ...

首先说我没对洁癖党开地图炮，什么东西都不能强求人人都喜欢，你不喜欢也是正常的，重点是，虽然你不接受，但它不一定是错的。比如说你在街上看到有人随地吐痰，你应该提出来，因为从任何角度去看，那样做都是不对的。但是你不喜欢某个作品，不代表这个作品就不好（当然天使龙那种不谈），这样的东西你应该选择视而不见，不能因为你不喜欢就试图消灭它的存在。

另外，对你说的BG党嘲笑百合党，我不知道你入圈多久（当然这么说没有恶意），放到HiME那个时代，这些隔阂不说完全不存在，也是极少的。那时候一个百合党跑去任何一个论坛刷静夏大法好，都不会被喷，反而会有人和你一起讨论。再或者神无月，当时我也和很多喜欢BG的朋友讨论过，他们也觉得姬子和千歌音很美好，虽然拆了BG。更不用说最典型的例子奈叶，动画第一季几乎所有人都是抱着看魔法少女去的，没人觉得是百合，结果让无数BG党也喜欢奈菲这个CP，即使他们在别的作品上根本不看百合——这个影响力一直持续到现在，甚至很多光美大友当年也是这么喜欢上魔法少女的。

你说那些在BG里找百合导致惹人讨厌，在这一点上你搞错了一个前提，不是因为百合党“在BG里找百合”导致了撕逼，而是因为“导致BG党不能好好看片”导致了撕逼。就好比你在B站看着偶像大师，突然刷过一屏弹幕“LL大法好！”你是什么心情？换言之，实际上正是因为现在发表言论的门槛越来越低，才导致什么小学生都能出来惹事生非。而每当这种事情发生，小众的一方肯定整体的风评就受影响。我当然可以从BG里找百合，但是我要抱着“这不是个百合片”的觉悟去看，如果剧情没按照我的想法走我只能遗憾，而不是跑去骂街。你可以看看，有多少三四年前的BG片（弹幕也好、贴吧也好，具体的片就不说名字了）各种刷屏骂男主的，骂制作的，这不招黑反而奇怪吧？往事历历在目，BG豚当然会嘲笑百合党饥不择食了。

blawaz

还是赶紧分区吧，看这么吵真闹心

liang644

说句真的，分分板块吧说不定你好我好大家好

源氏物语

说到底还是定义问题吧，百合到底是爱情还是高浓度友情，爱情是排他的，友情和BG根本不冲突。
嘛，只要心理有数，知道别人对百合有不同定义，并且理解尊重对方的爱好不就行了。

百合无双

blawaz 发表于 2015-5-28 10:43
还是赶紧分区吧，看这么吵真闹心

+1，一大早点进了都把心情搞坏了，还是早点分开比较好，免得以后通吃党和洁癖党又开战。

okitachang

来栖とまり 发表于 2015-5-28 10:38
首先说我没对洁癖党开地图炮，什么东西都不能强求人人都喜欢，你不喜欢也是正常的，重点是，虽然你不接受 ...

你这个例子举得就不对，在中二病里刷森凸也没问题好吧。
导致不能好好看番的原因是什么？不能是因为弹幕太多挡了画面吧。
是因为弹幕把别人恶心到了，也就是，弹幕内容与这个视频的大多数观众的观念的冲突，甚至对立的。
舞-HIME与中二病里的百合，和BG是两条线，互不冲突，可以都萌。
然而在女主有BG配对的情况下，依然刷百合大法，这就是引战了。

gtxy580

借用贴吧的一个说法：我就把这作当BG看，万一百合了呢
有BG我也不至于亏啥，有百合我就赚大了

HMXRS

来栖とまり 发表于 2015-5-28 09:58
关键是很多所谓的“真百合党”已经不把轻百合当成百合了，换言之，不是大张旗鼓的女同性恋其他都是邪道。放 ...

1.定义问题就不要提了，毫无意义。反过来说有些轻百合党看到真姬佬作品就各种“这有点那个...”“还是恋人以下比较好....”，我不知道这算不算是“换言之大张旗鼓搞女同性恋就是邪道。”
2.肉片也好还是说花吻这样的LV（虽然被定义为服务男性观众）也好搞姬就是搞姬，虽说知道层主提观众是想说作品针对的观众群的问题，但这远不是三言两语说得清的。圣母轻音美战HIME乃至神无月，只要有男性观众就有靠棒子的死宅狂喜乱舞，同人创作一看便知。我的看法是，你喜欢看姬佬，那你看百合卖肉没什么问题，非要把自己和肥宅拉成一队人妄自菲薄做什么，明明重点就不一样。
3.喜欢看HE没什么问题吧。这也能和直男癌扯上关系....... 我相信给层主看HE你肯定不会拒绝。问题是有人觉得分了就是BE单恋就是虐心，有人能接受有人不能接受的事情何必说得这么难听。至于说作者是不是百合黑，低音的作者是不是我不知道，然而确实存在着对百合有恶意的作者。见2提到的各种同人作者，出商业漫画/小说的同理，乱扣帽子当然是不对的，不过有时候确有不是乱扣帽子的可能吧。至于试图骚扰和结群批判吗.....到底有多大程度确实如此值得商讨。就我观察双方任意一方率先失控语言开始过激原本不想结群批判的人最后也变成了结群批判，本来有理有据能替自己喜欢的作品正名的人也变得冷嘲热讽或者互相谩骂。300战得高的楼大抵如此，可以总结为双方互相送帽子和替对方立稻草人的过程。
4.百合党和BG党撕逼，同学你信我，从神无开始大骂着要强暴千大的直男我就没少见过（说起来最近二木子布也躺枪了，你确定所谓正常人能做到井水不犯河水吗），在轻百合作品里疯狂要求加男主的直男贴吧之类的地方更是三天两头的冒出来（以及，我大概不需要强调他们想要的是男主后宫作品？）某些百合党急着证明“这作就是百合作，BG党给我滚粗”还不是被这群人给搞怕了，PTSD我觉得可以理解吧。（这么说来就想起当年花开伊吕波第三集那会儿的事情）当然，跑到别人的地盘开喷啊撕逼啊肯定是不好的，不过问题是对于“这是不是我的地盘”的认知各方面都存在分歧，有人觉得是有人觉得不是，这个问题尚且还能讨论，还可以辩（不是吵），就算不服大不了散了散了（不过有趣的是没解决之前就总会撕起来）;然而承认地盘有交叉并且愿意和睦相处是双方的事情，层主的话里感觉BG党特别无辜，然而现在是不是确实这样还请层主赐教了。

顺便，就像层主有喜欢和讨论这片的自由一样，其他人也有不喜欢和喷这片的自由，如果能做到层主所说的井水不犯河水当然是极好的，就算犯了能够做到平和讨论不互相攻击也是可以的；可惜以天使龙那次为例最后反对者被单方面挂城头作为引起战争的恐怖分子处置了我就觉得非常不合适。其实往简单了说有粉就有黑多正常一事情，但是300怎么说也是个泛百合作品讨论的论坛，不是天使龙也不是低音号的专门论坛，就没有理由把黑子都清走吧。“......啊，如果是塔利班就没问题了，所以百合塔利班全都要滚”--是这个意思吗？←这话我不是对层主说的

来栖とまり

okitachang 发表于 2015-5-28 10:49
你这个例子举得就不对，在中二病里刷森凸也没问题好吧。
导致不能好好看番的原因是什么？不能是因为弹幕 ...

你的最后一句话说到了点子上，不过你自己也说得很清楚：不要在女主有BG配对的情况下“刷”百合大法，而不是不允许在女主有BG配对的情况下喜欢百合大法。我就喜欢黑琴怎么了？我非得跑去上琴爱好者那边大喊黑琴大法好？我有病？但是我不喊不代表我不能喜欢吧？

更别说上低音号现在BG线还指不定做不做，在这个前提下我就是喜欢第八话这演出，就算最后不是百合，再悲剧也无非就是黑琴的等级吧。别扯原作，要扯原作，中二病也不用看了。上低音号原作第四卷把百合党雷得外焦里嫩，这谁不知道？但我看的是京都的动画。京都动画以来，有幸运星，有KON，有中二病，有玉子市场（对我就喜欢玉子市场），在我眼中京都的百合就值得一看，就算结局不是百合我也吃这糖。我没兴趣在贴吧那种地方刷存在感，但在百合会，这片就是值得一看，我有喜欢它、讨论它的自由。

okitachang

来栖とまり 发表于 2015-5-28 11:00
你的最后一句话说到了点子上，不过你自己也说得很清楚：不要在女主有BG配对的情况下“刷”百合大法，而不 ...

你都说了你喜欢京都，那就这样吧，就像那个喜欢这部小说，发飙爆粗口的层主一样。不想自己喜欢的东西被喷，然而你喜欢的东西与这个论坛的很多人是冲突的，既然发到这么个平台，争议是少不了的。

我最喜欢的番还有银魂和柯南，我还喜欢这些番里的BG呢。
但是我不会不识趣，从这些作品中抠百合元素发到300上面（按照你们对这部番的标准，从银魂和柯南里抠百合还是很容易的）。
爱这部作品，就去最适合它的地方讨论。
否则，争议不可能避免。

来栖とまり

HMXRS 发表于 2015-5-28 10:57
1.定义问题就不要提了，毫无意义。反过来说有些轻百合党看到真姬佬作品就各种“这有点那个...”“还是恋 ...

前两条不讨论，站的角度不同说不出结果来。

至于第三条，当然什么阵营都有老鼠屎，你说的情况我是没见过，但我不会天真地认为这不存在，但毕竟是极少数。就连天麻照样也有吹那个路人“男主”的，这种垃圾当然要无视。但重点是，至少放在前些年，没有严重的撕逼，也没见你说的这种直男癌影响了我们看百合（或许是因为太少确实大多数人看不到），但这些年矛盾激化导致现在BG党动辄嘲笑百合党，不说原因谁造成的，但百合党作为小众，肯定不会是舆论支持的一方，这是网络的现实，谁有话语权谁就能左右舆论，恶心也没用。

但问题是，把这个网络放到300这个论坛，我看不出为什么要用话语权试图左右舆论去嘲讽看BG片的百合党，这么做和那些嘲讽百合党的BG党有什么区别？回到第一个话题，你说不战定义，因为人各有好，既然如此别人喜欢你们不待见的东西你们也没理由批判吧？

正统战狼

战，战个痛，现在百合控名声这么差你们也不找找原因

blawaz

为什么都说百合势小，B站的基番，逆后宫每集承包不到20人，8集一出立马承包人数飙到300多，当然也不乏跟风。百合资源早年的稀缺才导致了现在一些百合爱好者处处忍让，夹尾巴做人，但现在早已不是当初