ラブライブ！サンシャイン!!第13話END Sunshine 全劇終

BRIC

某些人还是自重一些，别把对编剧的不满带到角色上来

Kroos

cytherea 发表于 2016-9-11 12:48
还以为就我一个人这样。。。原来你也。。。。

sherlockchu

神马鬼……写了一大段文字一下变成乱码了。
重写下部分吧。我觉得这话花田的表现没什么可挑剔的，就是最后对矛盾的解决不太好。曜到最后也能表达自己对千歌的感情。不过反过来说，正是由于矛盾解决的不彻底，第二季也许会有个曜的个人回去解决遗留的问题。对角色厨来说，如果能多一个个人回应该是好事吧？

至于百合部分，我也同意这里和S1有些人的提法，这话花田有点用力过猛了。用S1的一句评论，花田这是京吹后遗症吧。不管一些角色厨和CP厨怎么看，我倒是挺萌这种剧情的。在我看来，恋爱桥段里最抓人的不是放闪和秀恩爱，也不是一些肉体性行为，而是暗恋、对情敌的嫉妒、情敌所带来的自卑感，羞耻感（曜脑洞的部分）。这些有点阴暗的部分我觉得倒是比那些正面的部分更能传达“恋”的实质（没错，我就是带着百合脑去看的，对朋友论嗤之以鼻）。引用某位文论家的评语，能够欣赏性嫉妒决定一个人的审美品鉴力。我反复在玩味这话曜的苦情戏，不自觉产生某种痛乐交加的快感——痛并快乐着，然后后退一步，让那个感性的自我让位于那个评价家的自我：一切都是那么美、青涩而纯粹。

玉梦碎

所以CP到底是啥？ED种不是曜善吗？

JKsae

这话虽然是个人回，但是吧，除了喜欢千歌想跟千歌在一起为了千歌入团这些，属于曜自己的东西在哪……虽说很多角色会有喜欢另一个角色这种属性，因为这种属性更可爱，比如黑子啊福妈啊，但是如果是完全依附另一个角色去塑造角色……真的好吗……

Serenade7

超时空lovelive

breads0511

本人不是曜推，但!!!!這集真的邊看邊掉淚啊，能感受到曜的悲傷、心痛

可愛的曜醬的腦內小劇場{: 4_329:}這張圖真的只有這麼大↓

枫零

十一集下来站的cp基本全被拆完
三年级贵乱夜梨花露千曜全被拆我的心好痛

crystalsakura

玉梦碎 发表于 2016-9-11 14:40
所以CP到底是啥？ED种不是曜善吗？

可惜ED就善子 和 曜两个人唱SOLO。除了她俩其他人在动画中都有直接体现，这俩个人道不清说不明，除了两个人家都在沼津市区，回家一块以外，官方压根就是毫无其他动作。

class612

曜根本没有整理好自己的心意，我不懂要她这样一个女孩子怎么讲。
首先来回顾一下吧，看看曜到底怎么了。曜她很“机灵”，知道在外界眼里自己这种八面玲珑的人会让相处的人有负担（虽然曜认为自己并不是那种机灵的人；附议！曜想太多），讨厌的理由往往很简单，因为人家根本搞不懂你；其次曜还有着被“拒绝”的过去。曜只是想和好友一起做事，一起去享受充实的快乐，但是恰逢此时梨子来了。ok？没完！紧接着又来了一大伙人。
时间推移。曜看见曾经一度拒绝自己的至交在大家中间很开心，曜感到很不安。为什么不安？因为曜她很自卑。Way？因为曜有着“黑历史”。可以说曜在经历这些之前，心底里大概已经有了“自己当做至交的人其实根本不想跟她一起做事”的想法，严重的话“甚至都没想做朋友，只是自己一厢情愿”的想法估计也已经初具雏形了。
当看到自己重视的人的身影离自己越来越远，就算不是梨子，曜也会焦急的，肯何况“对手”还不止梨子。如果说三人组时尚能争取，那九人组的时候对于曜来讲就只剩无可奈何，最终自己退行，选择去配合别人。
无奈，不想被重视的朋友抛弃，那就只有去迎合，曜的想法在经历种种后其实是想束缚对方，不让对方抛弃自己的。
好在这条不归路没有走到底。通过梨子的电话和千歌的告白（别会错意！），曜知道了自己一直想一起做的那个人并没有不想和她一起，还说了一定要一起，其实根本就没有自己想的那回事，是自己想太多了。最终曜也没有说出自己的心意，那是因为她不想再让自己的心意去束缚自己重视的人了，曜这才释然了。
试想一下曜若是对千歌大书特书自己的过往，那么对于心思细腻的千歌来讲，这无疑是将她牢牢地锁在了安德洛美达的礁石上；千歌会内疚，会认为是自己的错，会想要去弥补……好了，如果曜真的这么想把千歌束缚在自己的身旁，不惜磨灭千歌的灵魂的话，恭喜，达到了。
写到结尾我才发现自己一开始根本就没好好想过，所以改下我一开始的那句话：
曜是彻底理清了自己的心意，所以释然了。
释然不是放弃，是解放，是把囚禁的自己解放，是把囚禁于自己心中那片荆棘之城的放回应属于它的蓝天。

写得好混乱，结论居然和一开始对不齐……算了，全篇当我胡言乱语好了……

突然想起来自己为啥一开始要那么说了，因为耀哥哥脑补那段给我的感觉就是自己都还不知道自己想干嘛，事实上那个时点曜八成也跟我一样完全不知道自己想干嘛。

alson1185

曜戴眼镜的时候意外地很好看啊！

这集看的超感动，千歌出乎意料地细心，非常希望她和梨子是恋爱关系啊！百合万岁！！yamiboshiho

sherlockchu

class612 发表于 2016-9-11 18:50
曜根本没有整理好自己的心意，我不懂要她这样一个女孩子怎么讲。
首先来回顾一下吧，看看曜到底怎么了。曜 ...

我觉得在曜的动机上可以有不同的解读。大致分为两类吧：（1）曜认为千歌不在意她了，觉得9人团体里她似乎是个多余的，或不是必须的。因为她原本的动机就是想要和千歌一起做点什么，在知道自己对千歌很重要之后，内心自然就释然了：啊，原来之前那些烦恼纯粹是我想多了。这样，曜的问题得到圆满解决。我觉得层主的解读属于这一类吧。
（2）曜对鞠莉只说了一半事实。曜真正的烦恼不是千歌也许觉得她是多余的或是不在乎她，而是——她不是千歌最在乎的那个。这个从第一段、第二段脑补可以看出，她还是很在乎自己在千歌心中的排位的。如果她的烦恼是这个，那么这话的结尾就远没有解决曜的心结。曜厨之所以叫苦，我觉得她们（他们？）很多持有这个解读。而这个悬而未决的处境可以进一步分为两个小类。首先，之所以没解决是因为千歌最在乎的，和千歌心意互通还是梨子。所以问题没解决，因为曜希望千歌最在乎她。第二类同第一类接近，不过关键不在于千歌的态度，而在于曜根本没能表达自己对千歌喜欢的感情。对一些人来说，千歌没能回应曜，千歌的本命还是梨子，这些都不是最重要的，最重要的是曜没有表达自己喜欢的感情。最后什么都没说出口，这才是最令人不快的。

持有第一种解读的，我觉得实在没什么好抱怨的，因为问题已经解决了。而且过程看起来苦情了点，说到底就是小女生闹别扭的程度。很多百合脑的估计都在往第二类脑洞，所以曜才显得格外苦情。

JKsae

class612 发表于 2016-9-11 18:50
曜根本没有整理好自己的心意，我不懂要她这样一个女孩子怎么讲。
首先来回顾一下吧，看看曜到底怎么了。曜 ...

哦哦，你这么一解读我就顺气多了，讲真如果曜持有的是“千歌被梨子抢走了”这种想法，那这个组合还是就地解散吧，区域赛都没晋级呢就有芥蒂了…现在想想曜不安的其实应该是怕千歌不想跟她在一起吧…

◎3◎

不管劇情了，眼睛曜真是太棒了！！壁咚曜真是太帥了！！(鼻血

伊洛凉

其實這麼說吧，我本來對於水團就是路人性質，但是看完之後也覺得11集苦了點，
說甜的我反而稍微有點不太理解，要說水團的話我根本就沒有cp 觀，於是說是因為cp 問題也不對，
個人來說會比較喜歡渡邊曜這角色，所以看這一集所感的是，曜感到孤獨了，
自己視為重要的朋友似乎並不在意自己，而是一直將目光放到其他人身上，
千歌雖然最後說的是感覺曜有點不對所以來了，但是並沒有從根本上解決問題，所做的僅僅是表面上的。
只要各人行動如一，孤獨感不完全散去，這個情況一直下去總有一天會爆發的。

問題還沒解決，而曜依舊還是孤獨。 因此而感到苦。

所以還是希望千歌能稍微注意到曜，不是關乎cp，而是在情況看來，能拉她一把的只有對她而言較為重要的人。

ttmoli3456

伊洛凉 发表于 2016-9-12 00:12
其實這麼說吧，我本來對於水團就是路人性質，但是看完之後也覺得11集苦了點，
說甜的我反而稍微有點不太理 ...

觀點相同，矅的感受挺能理解的，學生時代也遇到過這樣的問題呢。希望千歌能注意到矅的心情，讓她擺脫這份孤獨。

class612

sherlockchu 发表于 2016-9-11 22:22
我觉得在曜的动机上可以有不同的解读。大致分为两类吧：（1）曜认为千歌不在意她了，觉得9人团体里她似乎 ...

感谢回复，先允许我道个歉，我上一楼确实发泄意味有点重。

有抱怨，因为我觉得曜没必要说了，而看了太多抱怨没有疏吐心意的就不爽了，结果就来抱怨了……（请无视这句吧，还是在发泄OTZ）
继续谈谈自己的理解吧，其实比起曜的心结，我对那段脑补还比较上心，程度、顺序都是能玩味的。（八成写下来后自己结论又要改囧）
曜的第一段脑补是强制要求对方进行对比并做出选择的，且是单纯非a即b的，我说曜她想束缚千歌很大程度上源自这段开头，用百分比表示的大概占到了55%。但事实上，一次次的反思后带来的下一个脑补是外物参照、强制选择、非a即b等多方面的不断削弱，以至于第二段脑补已经不要求外物参照，也不强硬态度，仅希望对方能做出对曜她自己的评价，而第三段甚至在明面上不要求任何直接回应了。
基于个人理解，我认为曜的三段脑补里狂热部分的递减是出于内省的结果（你这不说废话嘛），是回顾了自身后让自己明确“自己”到底想做什么的：
第一段直接跟梨子争个高下。但就像我上面说的，九人团只能无可奈何，就算这里赢了，也总归会有下一个“樱内梨子”，自己只会不断的在莫比乌斯环里打转转，没办法解决实质问题，更不是自己想做的（可以看做是通过将问题归咎到梨子身上，从而得到一种解脱，缓和不安、害怕带来的压力）。
第二段在内省后着重于千歌对自己的想法。但这还不是本心。知道了千歌对自己的想法后能欣然接受吗？又该怎么做？这又真的是自己想做的吗？这难道就是自己想要向千歌传达的？（内省后不推诿给梨子了，但此时仍然是负面情绪站上风的，句式就成了自我怀疑+自我否定的了）
第三段“是谁为爱走钢索”。无论如何也想要和千歌一道去做同一件事，这才是自己想做的。But！口不择言的程度让曜自己都觉得莫名其妙了。
……好吧，我就知道自己写下来后又前文不搭后意了。确实该表达心意，但确实不该着眼于喜欢上。之前自己一直在各种表白台词里纠结过（结果自己还是败在百合脑上），就导致完全觉得不说更好。说实话我自己口才差，所以想了半天也说不圆这层关系，结论就成了：说了就只能把千歌束缚在曜的身上，而让曜的状态越发畸形化，不说才是曜的大爱。现在想想，只要说句“千歌ちゃん，我想和你一起做偶像”就够了，说到底就是偶像番，就当点个题也好啊……
最后无关的扯下我对曜哥哥的想法。先说曜的疏离感吧，动画场景中的确千梨的画面很多，不过其实远离是双方的，总看到孤立之类的言论真不知该说什么好；在和鞠莉谈话时那副”八人围在一起，只有曜在一边“的场景来看，并没有哪个人故意做出排挤的行为，而是曜自己走到旁观者的位置上的，加之这句话前面一点的时候对千歌和梨子互动的警觉上也能看出一二；我不是说曜故意这么选择的，但曜或多或少的自卑心理确实在无意间让曜自己同团队，同千歌远离了，把她自己隔绝了起来，总说千梨怎么怎么样实在有失偏颇。不过不管这些，直观来看曜在团队里找不到安全感、归属感，在奉献行为（迎合）中更找不到存在感，每每让自己回归理性得到又只有言不达意的无力与无奈，也实在让人心疼，所以看到最后无论如何她至少是高兴的，话语里也没有表现出阴翳，我也感觉自己去揣摩那些捕风捉影的玩意也挺蠢的。反正天际与心灵皆能雨过天晴（bd2特典），曜开心就好！

写完上面的回顾了一下，想想自己的思维跳跃性有时候也蛮大的，估计看我回复会有点摸不着头脑？
ps：其实不是不理解您（请问该怎么称呼？）所述后者的意思，我昨晚没看，就在手机刷了会贴吧看他们撕的时候我也是大致认同的，但实际上看了以后又变了想法，这里写了两次后后又换了很多观点，我感觉我墙头草的毛病也是没救了……直接点来说还是没办法互相理解（就像信不信神）吧，为了不致使自己成为隐形人而保留的鲜明态度，活生生把底子里的戾气勾起来了，然后就没法好好谈了OTZ。
{:3_297:}之前大半夜写得太跳，稍微补了几句，之前的内容一字没删。

ms100ss

看到一半的時候我以為自己在看核爆草莓啊(爆
雖然我一直覺得遲疑的千歌沒想那麼多啦  但是看曜被這樣惡搞實在是很不捨

class612

JKsae 发表于 2016-9-11 22:50
哦哦，你这么一解读我就顺气多了，讲真如果曜持有的是“千歌被梨子抢走了”这种想法，那这个组合还是就地解 ...

嗯，没错，是这意思，就这么简单一事硬是被自己东扯西扯搞那么长也是无语……

简简单单才是真！

xuemiyueya

回过头来想想，果然，把千梨互动用在反衬曜的难过上。这件事情，花田不可原谅。