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楼主: 努力真心

[动画讨论] Flip Flappers完结,两人冒险的脚步不会停止~

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发表于 2016-10-14 12:31 | 显示全部楼层
期待下一集
发表于 2016-10-14 12:39 来自手机 | 显示全部楼层
不……这个适合自己一个人打滚看完然后疯狂去安利别人。
b站看只会看到一堆不明所以的弹幕。讲真,素质高很多的himado上这片的弹幕都不太好看。
发表于 2016-10-14 23:27 | 显示全部楼层
        这次是爱丽丝漫游奇境吗,兔子耳朵都出来了?另外,这也是第一次看到同一话里人物颜色会随场景而改变。
发表于 2016-10-15 00:33 | 显示全部楼层
彩虹设计局 发表于 2016-10-14 23:27
这次是爱丽丝漫游奇境吗,兔子耳朵都出来了?另外,这也是第一次看到同一话里人物颜色会随场景而改 ...
yamibohk03 上一话看预告觉得是爱丽丝梗,实际看觉得只是因为兔子专场+微缩+吸尘器兔化对应进异界前挂念着兔子
其实pure illusion很明摆着说纯幻觉(但是能真实受到伤害)
普通副本是心想创造的也可能(那么第一话的就是可可那想着清静无人的校园,被雪覆盖的镇子,外加想吃甜刨冰)
发表于 2016-10-15 02:00 来自手机 | 显示全部楼层
看完第二话感觉到了胃药的气息,又是天降吊打幼驯染系列……傲娇可可娜,帕皮卡又萌又熊又帅
发表于 2016-10-15 19:16 | 显示全部楼层
不得不说,这个番看起来真嗨_(:зゝ∠)_
发表于 2016-10-15 19:18 | 显示全部楼层
不知道为什么忽然想起三森说过的
没想到自己会配这种眼睛占了半张脸的作品……
发表于 2016-10-16 20:39 | 显示全部楼层
画风带感,剧情带感,音乐带感,这番超级合我胃口!
发表于 2016-10-18 04:07 | 显示全部楼层
莫名的感觉到童话故事的气味
很喜欢,非常喜欢,超级喜欢!!!!想要向所有我认识的人安利这部动画!!!!
然而我认识的人都不萌百合   突然冷静.jpg
发表于 2016-10-18 19:01 | 显示全部楼层
兔子大叔好帥好出戲
跟原本的萌(?)樣反差超大
发表于 2016-10-18 20:39 | 显示全部楼层
看這番第一集的ED畫風萌到了,一股濃濃的童話風,也是最印象深刻的
雖然目前看不明白帕比卡到底是誰然後那個像研究所的地方是做啥的
感覺下一集會解釋
发表于 2016-10-18 22:09 | 显示全部楼层
stu99417 发表于 2016-10-18 19:01
兔子大叔好帥好出戲
跟原本的萌(?)樣反差超大
yamibohk03 这片能凹出很多考据参照吸进去的洞口尺寸两人刚好缩到了兔子尺寸,以及可可那/怕皮卡的“兔化”,帕皮咔一出现是一坨很可怕的孢子形象(尤库斯基很怕帕皮咔)这话暗示指向“兔子君眼中的世界”,所以兔子君自己是个猛男不奇怪= w =
被科普了一下兔子名叫ユクスキュル,  指向生物哲学家 Jakob Johann Baron von Uexküll ,其主要研究是符号生物学提出了Umwelt概念
我自己理解一下就是,不同生物感受客观宇宙的器官不同,使用同样器官认知出的可以独立于环境交流(e.g 客观宇宙中存在的是“3xxnm - 7xxnm波长的电磁波”,而人类以及拥有类似接受电磁波器官的物种可以以“颜色”概念交流,实际颜色仅对人类或有类似器官的物种存在)
参考迷幻的第二话...


第一话则可能是可可娜的心境,用频繁出现的夏目漱石 - 夢十夜 第七夜理解可可娜高度契合:无聊重复的日日,对未知未来的无力感,看到周围找到“想做的事”的人并乐在其中的人又羡慕又觉得傻没意义。
白茫茫无人的小镇对应可可娜的空虚,树挂前赴后继投海则对应自杀愿望
不过可可娜应该不会跳船了,套路来说无聊的他就期待生活中出现一个帕皮卡来搞事,帕->可看上去“一见钟情”(声优说)是出于难得的合适partner的话,可->帕的关心程度除了用天性善良/不能放着不管类型解释外高好感度也有来自帕能拯救无聊的生活,而且已经拯救了。


仅一些参考

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leileilove + 3

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发表于 2016-10-18 22:51 | 显示全部楼层
下一话世界末的童话冒险?超期待下一集了
发表于 2016-10-19 01:53 | 显示全部楼层
很久没看到这种眼睛占一半脸的画风了
发表于 2016-10-19 08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 stu99417 于 2016-10-19 15:21 编辑
llysander 发表于 2016-10-18 22:09
这片能凹出很多考据参照吸进去的洞口尺寸两人刚好缩到了兔子尺寸,以及可可那/怕皮卡的“兔化” ...

你說到的意象大部分都能充分詮釋,但唯獨樹掛投海對應自殺願望這部分個人認為有些疑慮
第一話前期的氣氛有些沉悶,但對於可可娜的描寫裡幾乎沒有關於厭生或尋死
樹掛投海我會解釋成某方面的自暴自棄,投海之後的冰封暗示了如果沒有帕皮卡,可可娜將會更加封閉
但是帕皮卡出現了,她做的(以及帶來的)事情讓可可娜有了動力,於是那層冰就被衝破

若不是您對夏木漱石以及Jakob Johann Baron von Uexküll的了解,我還真沒辦法看到更深一層的意義
非常感謝


发表于 2016-10-19 09:38 | 显示全部楼层
sethoon 发表于 2016-10-18 22:51
下一话世界末的童话冒险?超期待下一集了
215918q770g4r417iiid9w.jpg 215930jnfkz4n44zf4k5t4.jpg
{:3_276:} 可可娜疑似担任由利亚角色 , 后又会变身肉搏
那么这个幻境中的金毛是指向谁呢

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飘落的夏沫 + 1 娅娅卡吧?

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发表于 2016-10-19 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
音乐作画剧情都比较童话风但是异常带感,剧情流畅节奏很快,能让人一口气看下来并各种期待接下来的展开,貌似有不少引经据典的部分,静看各位大神的分析,总体感受和42L差不多“确实很像小时候看动画的感觉:虽然不知道剧情讲什么但是看着很有趣”。百合方面,可可娜和帕皮卡的性格与互动是十月番里看到现在最萌最有趣的,感觉要进入药不能停的节奏…
发表于 2016-10-19 15:01 | 显示全部楼层
stu99417 发表于 2016-10-19 08:41
你說到的意象大部分都能充分詮釋,但唯獨樹掛投海對應自殺願望這部分個人認為有些疑慮第一話前期的氣氛有些 ...
{:3_279:} 这个部分是这样的,第七夜描述的不是悔恨,绝望,痛苦之类特定强烈情感的求死, 而是"没怎么特别想死也没怎么特别想活"的状态选择死具体点是:不知船航向何处, 对周围即使如此还能有信仰热爱生活的人的不解 , 冷眼看淡悲伤看惯自娱自乐,都各有点影响但没有一种引起主角特别强烈的情感,叠加在一起却让他平静地描述出想死,随后以投海结束
(跳船后死之前想想"就算不知道船往哪开或许也还是待船上比较好"也很有趣{:3_276:} , 这部分性格距离因未知自杀太远可能无法好好理解 , 大船基本是指"生活"了

盗个原文


  何でも大きな船に乗っている。
 この船が毎日毎夜すこしの絶間(たえま)なく黒い煙(けぶり)を吐いて浪(なみ)を切って進んで行く。凄(すさま)じい音である。けれどもどこへ行くんだか分らない。ただ波の底から焼火箸(やけひばし)のような太陽が出る。それが高い帆柱の真上まで来てしばらく挂(かか)っているかと思うと、いつの間にか大きな船を追い越して、先へ行ってしまう。そうして、しまいには焼火箸(やけひばし)のようにじゅっといってまた波の底に沈んで行く。そのたんびに蒼(あお)い波が遠くの向うで、蘇枋(すおう)の色に沸(わ)き返る。すると船は凄(すさま)じい音を立ててその跡(あと)を追(おっ)かけて行く。けれども決して追つかない。
 ある時自分は、船の男を捕(つら)まえて聞いて見た。
「この船は西へ行くんですか」
 船の男は怪訝(けげん)な顔をして、しばらく自分を見ていたが、やがて、
「なぜ」と問い返した。
「落ちて行く日を追かけるようだから」
 船の男はからからと笑った。そうして向うの方へ行ってしまった。
「西へ行く日の、果(はて)は東か。それは本真(ほんま)か。東(ひがし)出る日の、御里(おさと)は西か。それも本真か。身は波の上。枕(かじまくら)。流せ流せ」と囃(はや)している。舳(へさき)へ行って見たら、水夫が大勢寄って、太い帆綱(ほづな)を手繰(たぐ)っていた。
 自分は大変心細くなった。いつ陸(おか)へ上がれる事か分らない。そうしてどこへ行くのだか知れない。ただ黒い煙(けぶり)を吐いて波を切って行く事だけはたしかである。その波はすこぶる広いものであった。際限(さいげん)もなく蒼(あお)く見える。時には紫(むらさき)にもなった。ただ船の動く周囲(まわり)だけはいつでも真白に泡(あわ)を吹いていた。自分は大変心細かった。こんな船にいるよりいっそ身を投げて死んでしまおうかと思った。
 乗合(のりあい)はたくさんいた。たいていは異人のようであった。しかしいろいろな顔をしていた。空が曇って船が揺れた時、一人の女が欄(てすり)に倚(よ)りかかって、しきりに泣いていた。眼を拭く手巾(ハンケチ)の色が白く見えた。しかし身体(からだ)には更紗(さらさ)のような洋服を着ていた。この女を見た時に、悲しいのは自分ばかりではないのだと気がついた。
 ある晩甲板(かんぱん)の上に出て、一人で星を眺めていたら、一人の異人が来て、天文学を知ってるかと尋ねた。自分はつまらないから死のうとさえ思っている。天文学などを知る必要がない。黙っていた。するとその異人が金牛宮(きんぎゅうきゅう)の頂(いただき)にある七星(しちせい)の話をして聞かせた。そうして星も海もみんな神の作ったものだと云った。最後に自分に神を信仰するかと尋ねた。自分は空を見て黙っていた。
 或時サローンに這入(はい)ったら派手(はで)な衣裳(いしょう)を着た若い女が向うむきになって、洋琴(ピアノ)を弾(ひ)いていた。その傍(そば)に背の高い立派な男が立って、唱歌を唄(うた)っている。その口が大変大きく見えた。けれども二人は二人以外の事にはまるで頓着(とんじゃく)していない様子であった。船に乗っている事さえ忘れているようであった。
 自分はますますつまらなくなった。とうとう死ぬ事に決心した。それである晩、あたりに人のいない時分、思い切って海の中へ飛び込んだ。ところが――自分の足が甲板(かんぱん)を離れて、船と縁が切れたその刹那(せつな)に、急に命が惜しくなった。心の底からよせばよかったと思った。けれども、もう遅い。自分は厭(いや)でも応でも海の中へ這入らなければならない。ただ大変高くできていた船と見えて、身体は船を離れたけれども、足は容易に水に着かない。しかし捕(つか)まえるものがないから、しだいしだいに水に近づいて来る。いくら足を縮(ちぢ)めても近づいて来る。水の色は黒かった。
 そのうち船は例の通り黒い煙(けぶり)を吐いて、通り過ぎてしまった。自分はどこへ行くんだか判らない船でも、やっぱり乗っている方がよかったと始めて悟りながら、しかもその悟りを利用する事ができずに、無限の後悔と恐怖とを抱(いだ)いて黒い波の方へ静かに落ちて行った。



注意红色部分,是第二话被转校生帕皮卡烦得打断的朗读 , 描写的是船上看到的"与人互动外"的日复一日单调又迷茫的日常{:3_276:} 也恰好是第一第二话可x帕(可怕组囧)之间的状态
*文字方面只是个人解读,这类文学能有很多解读角度
发表于 2016-10-19 15:32 | 显示全部楼层
llysander 发表于 2016-10-19 15:01
这个部分是这样的,第七夜描述的不是悔恨,绝望,痛苦之类特定强烈情感的求死, 而是"没怎么特别想死 ...
感謝解惑,從這個情緒的描寫裡,我看見了我自己。


可可娜的高中生活還沒結束,還有讓她迷惘的時間,我進了大學,還卡在跟她一樣的洞裡。仍舊做什麼都提不起勁,沒辦法找到自己對某件事的熱情,甚至質疑熱情本身的存在。

抱歉扯遠了,不過看到您這麼精闢的見解以及對文本的解讀實在讓我驚嘆,也有些事情不吐不快,不知道您是否有興趣再開一樓專門分析每集情節內容所代表的意象

发表于 2016-10-20 10:11 | 显示全部楼层
stu99417 发表于 2016-10-19 15:32
感謝解惑,從這個情緒的描寫裡,我看見了我自己。
{:3_299:}谢谢  , 抱歉或许引起不快的回忆梦十夜虽然关于各种离奇梦境但整体是朴实文字描写的风格(不像现代磕药流xD , 需要成吨大麻才能共鸣), 容易有临场感 像看得到画面又说不明白代表什么/自己怎么想
非常"真实梦境"(想想自己做的梦)

虽然pure illusion中能受到的物理伤害, 2话开始眼镜修复了 , loop / 全部是梦一场的可能性也有 , 真全是梦的话估计要被喷翻了  xD

就像上面说的基本是各地先被科普(哲学和文学差不多是离geek最遥远的世界xD),再去查的资料 , 搬来当作自己的开帖似乎不太合适 , 再看到有趣的继续往这帖里搬好了 . 小岛崇史的意思大致是这片的前三话有很多梗, 如果看上去像某种暗示那就是故意这么干的 .


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另吉祥物一号的铁盒子(就是第一话打开见脑子) 造型来自1930s美国作家 Neil Ronald Jones 的 Amazing Stories 系列


看个wiki图体会一下= v = ,  主角Jameson教授 把自己冻起来射往太空被一走了机械融合科技线的种族Zorome的探险队拣到 , 那时地球文明已经作古 , Z族成功把Jameson教授的脑子复苏装在机械里随后教授加入探险队 . 系列也叫做Jameson教授系列, 虽然文笔有恶评, 但可想那年代冷冻,赛博格机械永生是多么时髦 , 攻壳的士郎正宗似乎也曾在作品中对Jameson致敬
所以那个盒子打开真是脑子 {:3_276:}   

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cerenkov + 1 Amazing Stories是一本科幻杂志
EkiNagare + 5
努力真心 + 5 感谢搬运
雪涧星寒 + 5 精品文章

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