【10月/完结】终末的伊泽塔 第12话 伊泽塔

巴山冬日

一口气补完啦。完结恭喜~
感觉还是挺好的吧，虽然比较短，但基本上还算是比较完整，也没有什么特别奇葩的部分。即使除掉百合的部分其实剧情也蛮不错的····
如果想催泪或者更深刻一点的话其实很多细节都还值得进一步挖掘的。不过篇幅一拉长经常问题也会变多···现在这样就挺好的了··

巴山冬日

happy人 发表于 2016-12-18 00:26
其实，有一点其实讽刺又凄凉

前一话里，西格说：“真是太好了，我和你不同。”

其实初次之外有些战争的细节也做得挺好的。包括那个帝国的飞行员，作为军人来说其实他的三观挺正的，虽然这也也挺可怜的。
那个在魔女魔法都消失之后，他又重新坐上飞机来到战场，说着“我和它还能飞”......
我觉得这种细节处的感情做得挺好的。感觉就像是作为人，又重新变得有用了一样的那种感觉。
有点凄凉，可悲，却也有点壮烈吧.....
撇开百合和感情的部分，感觉本番在一些细节做得还是挺正经或者说相对写实的吧...

kilino

巴山冬日 发表于 2016-12-18 14:53
其实初次之外有些战争的细节也做得挺好的。包括那个帝国的飞行员，作为军人来说其实他的三观挺正的，虽然这 ...

通篇确实想描写战争对人性的扭曲，比如本来不食人间烟火的善良妹子佐菲和伊泽塔变成了杀人无数的恶魔（对敌人来说），西格如果不是战争也应该会是一个好人，我又想起了无间道，如果有机会，我想做个好人

巴山冬日

kilino 发表于 2016-12-18 14:59
通篇确实想描写战争对人性的扭曲，比如本来不食人间烟火的善良妹子佐菲和伊泽塔变成了杀人无数的恶魔（对敌 ...

所以我才讨厌战争啊，战争把很多矛盾放大，丢在人面前去看清人类的阴暗面。
不是不想做，可能很多时候在那些场合，是做不到，是别无选择而已。
两个错误放在一起，谁不会选择更接近生存的那个呢？因为从一开始就错了啊。
至于说好人，其实我是一直觉得纯粹的对错其实哪怕在和平年代都挺难区分的。
像那个有名的列车轨道的哲学问题，牺牲一个人，去救大多数人是否是正确的...很难有让所有人认同的答案。
西格没做错什么，特别在战争年代，他更没做错什么。
牺牲掉一个人确实很残酷，但那何尝不是最理性的选择呢.....想普通的番剧那样高歌着只要互相信任，只要善良就能有好结果实在是很不现实啊。
那个白发，其实仔细想想他真的做错什么了么.....他的国家先背叛了他。他也并不是纯粹的坏人，当然他大慨也算不上普通意义上的好人。
在我看来，他只是一个普通的，理性的，自私的人而已。他可能缺乏了一些感情，或者普通人类所憧憬的东西，不过其实认真想想，他这样的人才是真正普通的吧....

pighighland

早見沙織和雨宮天本集表現驚人啊
雨宮配佐菲那種憤怒到歪曲的愛意還有顏藝很有感覺呢~
無奈劇情轉得不是很自然...跟伊澤塔的那段對話太矯情
其實兩邊的王都是為了國家著想必須犧牲魔女，但伊澤塔情操太過高尚
菲捏後半哭腔有感動到，為了和平犧牲自己的姬友很痛苦，只能說這是身為大公的不幸
來世不做大公，只求與妳常相廝守QQ

這是一個百合戰勝異性戀的故事(END

辰藻涧琥珀川

stu99417 发表于 2016-12-18 13:34
我覺得最好的收尾應該是大公漸漸把權力下放，讓國家轉型為共和國
反正她也不嫁不娶，把君主制改掉也解決了 ...

继承人可以让她妹妹的孩子来啊，大公安安稳稳退休就行。

漆雕开

哈哈哈哈哈哈哈！！！！12种死法大好评

漆雕开

还没看结局。。。不过感觉佐菲活不下来
佐菲一出场我就叛变到帝国军了。。。被出卖背叛拷问什么的。。。不杀光何以解恨。。。

pnity

巴山冬日 发表于 2016-12-18 15:15
那个白发，其实仔细想想他真的做错什么了么.....他的国家先背叛了他。他也并不是纯粹的坏人，当然他大慨也算不上普通意义上的好人。
在我看来，他只是一个普通的，理性的，自私的人而已。他可能缺乏了一些感情，或者普通人类所憧憬的东西，不过其实认真想想，他这样的人才是真正普通的吧....

白髮眼鏡不到幾個月的時間就連續換了三個老闆(德國>埃國>美國)，正常人都覺得這人反骨吧?
或者缺乏正常人擁有的常識

S唯画

无所谓了 无限毒奶结束之后起码两个人都在 这就够了

巴山冬日

pnity 发表于 2016-12-18 15:43
白髮眼鏡不到幾個月的時間就連續換了三個老闆(德國>埃國>美國)，正常人都覺得這人反骨吧?
或者缺乏正常 ...

你简化成这样一句话，那确实他让人讨厌...
不过你认真考虑下他的情况呢？第一次他其实也没做什么错事，却被卸磨杀驴，要被祖国杀人灭口，而且埃国那时候也包围了他们....普通情况下来说怎么样他都要死的...
第二次不也是么....潜入那种地方，被发现基本就是要死，他逃出来了，你指望他回德国还是埃国？德国在被揍呢，埃国根本不可能待见他，即使不杀他，他在那也不会得到重用..
他不是在道德，或者各种精神层面上让人喜欢的人。他可能只是一个为自己而活的人而已。当然听起来让人反感，但是我觉得在他那种时代背景下，产生这样的人没什么稀奇的，该说是物竞天择么.....
或者反过来说，如果他当初不背叛，老老实实忠诚地回自己祖国，帮祖国发射了那什么鬼武器给主角添了一堆麻烦会让你对他的印象更好么....

hanamy32

這結局我好喜歡QQQQQQQ
太感人了阿

九月之雪

贝格曼让我挺意外的，前期我觉得他是一个睿智的，残忍的帝国的刽子手，结果后期发现他是一个极端利己主义者，我原以为他是不畏惧死亡的，然而他却展现了小人的一面，出乎意料但是却很现实的人物。

九月之雪

其实，再去看一遍就能看到，三年后菲涅回去小木屋时是带着行李的，不像是打卡下班，萝特的表情是比较意外的，如果是每天都回来，萝特不会每次都把伊泽塔推出来迎接吧？为什么时间轴要安排在三年后？伊泽塔不可能是最近才醒的，萝特和柯基显然已经在这里待很久了，那么时间轴在三年后，菲涅又带着行李箱的理由，似乎只能解释成，菲涅卸任大公，回来陪伊泽塔度过余生，如果不是的话，在战事平定的1941就可以给出he，（伊泽塔不太可能是最近才找到的，双腿残疾的她几乎不可能在重伤且无人救治的情况下生存下来，可以解释成大公其实在伊泽塔阐述计划之后，自己也做了布置，比如亲卫队）很浪漫很美的结局，大公总算没有辜负伊泽塔。伊泽塔生死相依，大公也不离不弃。

苍山雪

虽然HE还过我还是不太喜欢这种没有发展性的结局。故事开始没有（发现）魔法，故事结束回到没有魔法（的状态），看上去好像问题解决了，但总觉得不是味道。动漫里这种回到故事开头状态的结局好像还蛮多的，不过这次算是留了个小尾巴，资料被老美弄去了。
而且没有魔法，伊泽塔不就真地残了吗？

顺便。白发眼镜的作法没太大问题吧。首先他的“祖国”本来就是发动战争的一方，而且现在又要卸磨杀驴，背叛一下也没什么大不了的。至于埃国和美国，他本来就不是这两国的人，合作一下而已，合作完了换下一家合作方更没问题了。他基本上没做什么一边给你做事一边又坑的你的事吧，至于换东家之后另说。一个普通的多面间谍而已，谈不上高尚，也说不上多下作。

redroses

巴山冬日 发表于 2016-12-18 16:45
你简化成这样一句话，那确实他让人讨厌...
不过你认真考虑下他的情况呢？第一次他其实也没做什么错事， ...

十分同意。
有種人在江湖身不由己的感覺。
而且他被那個自己曾經忠心效忠的國家背叛，得不到賞識還要被滅口，他也不好受吧。
我想在他的角度裡已經沒有道德價值觀，而是該如何讓自己生存下去吧。
雖然他對整個故事來說是個不討好的角色，但我喜歡吉野用這號人物來對比伊澤塔寧願犧生自己也不願苟且偷生的精神。

pnity

巴山冬日 发表于 2016-12-18 16:45
第二次不也是么....潜入那种地方，被发现基本就是要死，他逃出来了，你指望他回德国还是埃国？德国在被揍呢，埃国根本不可能待见他，即使不杀他，他在那也不会得到重用..

潛入的時候，感覺白髮眼鏡是早已計畫好完成戰略目的後，就立刻逃亡到美國
其實他就這樣不跑去美國要求庇護，留在埃國，菲捏也不可能不重用他...
畢竟吉克死了，要有相同水準的人去頂那個缺，
菲捏也不是那種拘泥於過去的女人

只是他覺得去美國更保險、更有利益
不過同意這人物一開始形象跟最後結束差距很大
從一開始的抽菸從容自在變成狼狽不堪

pnity

九月之雪 发表于 2016-12-18 17:18
菲涅卸任大公，回来陪伊泽塔度过余生，如果不是的话，在战事平定的1941就可以给出he，（伊泽塔不太可能是最近才找到的，双腿残疾的她几乎不可能在重伤且无人救治的情况下生存下来，可以解释成大公其实在伊泽塔阐述计划之后，自己也做了布置，比如亲卫队）很浪漫很美的结局，大公总算没有辜负伊泽塔。伊泽塔生死相依，大公也不离不弃。

菲捏辦公桌上的照片...背景是1941年被打殘的宮殿建築
所以應該是第一時間就找到伊澤塔了...但是沒對外公開

苍山雪

pnity 发表于 2016-12-18 17:51
潛入的時候，感覺白髮眼鏡是早已計畫好完成戰略目的後，就立刻逃亡到美國
其實他就這樣不跑去美國要求庇 ...

这个不可能拉，他到哪里都是个外国人，而且和现实位面比如反战同盟不同，他也不是因为政治理想跳反的，纯粹为了自保而已。这样一个人到哪里都不可能得到重用啦。这样的人也只去有老美那拿情报换钱，看看够不够安度余生了。某男那种那么关键的位置，选谁也不敢选他来做啊！

pnity

苍山雪 发表于 2016-12-18 18:08
这个不可能拉，他到哪里都是个外国人，而且和现实位面比如反战同盟不同，他也不是因为政治理想跳反的，纯粹 ...

菲捏政府是小國啊，小國沒得選，
有稍微像樣的人才出現就要偷笑了，因為人才有限
連美國記者在戰後都繼續待在埃國了
利害關係人不講話，一般民眾也不知道白髮眼鏡過去多黑

白髮眼鏡去美國才是有可能被利用完就一腳踢開了...
問題還是卡在白髮眼鏡自己的心態