[聖母OVA問題集]包括祥子大人為何對外人比妹妹還寬容..以及清唱的歌為何能打動人..etc

modieer

真的很PF提出问题的楼主和后面认真回答的各位大大，在下自愧不如~
看到楼主放的之前春的图啊~真是怀念那时的画风，我的祥子大~yamiboqe029
PS:再次不幸的看到超女的字眼，话说，有老头老太喜欢超女的吗？望天~yamiboqe031

sakula_yume

虽然不想这么说，可是楼主你的理解似乎有点表面。
我并不认为这是问题。

25709610

第一 对外人宽容只是礼节上的.... 祥子把它当作社交一样看待, 在加上她的家世 也受过这方面的教导 .可以说是祥子把对方当作"外人". 祥子在祐巳面前就表现自然..也显出本性 把自己的缺点暴露出来 ,可以说是祥子把祐巳当作自己亲妹妹一样... 可以说是祥子式的"撒娇"....
第二 祐巳和靜的演唱方式不同... 美声和通俗? 我不懂音乐 但也能听出来不一样...
所以不能做对比... 祐巳对待老祖母非常有礼节, 象是某些细节上 90'的鞠躬.. 还有祝福的话... 都能表现出祐巳对老夫人生日的真诚祝福...而且之前也提到过 ,祐巳经常去奶奶家 所以懂得老人的内心....在加上老夫人说想起过去的事 可能是她也曾经在莉莉安学校就读过....或者也有过类似的经历有过妹妹姐姐? 其实重要的是祥子和祐巳合作是太完美 ,二人完全融入为一体.......
第三  这么...祥子不是说过么 这别墅已经是祥子的秘密基地了... 可以说就祥子一个人来了 ...所以一个女孩用足够了.. 而且祥子也不会同意改造的 ...因为有回忆么.
而且也可以按柏木的解释理解..(字没打错吧)西園寺家是有点自卑情结的..特意摆阔气怕别人瞧不起....
第四 我日语苦手 对小说没什么研究 ..不过通过某些大人的翻译和文章... 瞳子是喜欢祐巳的...和祥子一样 只不过表现方式不同...明显的嘴硬心软的大小姐脾气....(不擅长表现内心想法?)祐巳回答的也很有趣 哦 又来了三位瞳子....
第五 二方面.... 第一.一般上年纪的人会看人... 祐巳特别善良 平凡直白到可爱的地步...而且也有朝气... 一般人都会喜欢的...而且也容易让人亲近... 第二. 祐巳常去奶奶家.说明她对上年纪的人没有(不好形容... 想说厌恶的 又觉得不合适)代沟?? 也懂得上年纪人的内心... 说白了天然的.....
第六 祐麒是祐巳的弟弟 ,从某种意义上说散发出来的气质相同? 其实你也可以把这事和当年祥子帮祐巳纠正领结一样看待(为什么?)......

Hellsing

原帖由 pnity 于 2006-12-10 18:23 发表


西園寺是傳統日本公家姓.............在平安時期是有名的上級貴族，僅次於攝關家，但沒落於平安後期
而小笠原是源平氏起緣的武家姓...崛起於平安後期，沒落於江戶時期

以西園寺的觀點來看，小笠原只是個下級武家貴族，

劇中的西園寺大小姐(假設她真的是嫡流出身的)，
大概是對於小笠原家族事業後來居上感到不滿，又無法放開千年前偉大的家世
才會對小笠原姐妹進行一連串的小動作整人。

基本上應該不可能是嫡流吧！
雖然現實的西園寺姓於排名上卻是優於小笠原姓
而西園寺在明治時期廢貴族封華族中
也由原本稍微低於五家姓之中被拉拔到公爵之位
不過畢竟從那時為了削減華族的勢力
所以早取消了繼承頭銜。

現在日本的西園寺我並不清楚
不過我知道小笠原是目前還存在的有錢有勢人家！
前陣子我在報紙上還看過小笠原家的報導(總之我嚇了一大跳...那時還不知真有小笠原家這總東西)

因為近代的西園寺公晃的影響
以及目前還有存在的小笠原家

所以西園寺和小笠原是日本人在寫書時要寫有錢人的最有名的姓氏代表 。
不過在聖母中小笠原大於西園寺可能純粹是因為經濟實力和偽歷史的緣故吧！
畢竟真的要牽扯真實的小笠原和西園寺.....那也是太誇張了吧= ="

sss

楼大你问的非常对...
只有第4个问题我可以回答:小说后面瞳子好像是喜欢佑已的

第一个问题还有点争议,因为的确有些人只会对自己亲密的人发脾气,这就叫死小孩...
至于另外几个问题虽然很多达人都解释了很多
个人觉得就是剧情需要和系统BUG....= =
其实圣母就是一部百合版的王子灰姑娘...(至少也演变成了)

80年代

>一、祥子大人為何對外人反而比自己妹妹的祐巳還寬容?
那是因為祥子和Yumi八字不合~~三天不打上房揭瓦~~yamiboqe031

>二、為何一首清唱的瑪莉亞之心能夠打動不笑奶奶的心?祐巳並不是像靜大人一樣的歌後啊?
老奶奶的惡趣味，偏偏喜歡奇怪的東西~~在這裡Yumi的歌聲實在比起那些四平八穩的樂器演奏來的有趣多了！！yamiboqe030


>三、小笠原家的別墅為何遠不如西園寺家的別墅花俏?前者不是大於後者的豪門嗎?
小笠原家族雖然富可敵國~~但是父母親實在敗家有道~~連買牛仔褲這麽件小事都要從羊毛種植到工廠作坊買斷~~所以已經負債累累~~ 表面風光其實背後是很心酸的！
所以在供自己那棟主官邸的同時，家當已經所剩無幾，所以就只好買這棟寒酸的別墅沖場面~~~另外有消息說，看別墅那對夫婦才是別墅的持有人~~在OVA裡純粹是和祥子演戯而已！！！

>四、瞳子為何沒有跟著三位大小姐一起欺負祐巳,而且反而還有點看不下去的樣子?
因爲瞳子是幕後主使人~~表面上卻向Yumi開始示好~~yamiboqe005

>五、祐巳很得好幾位上了年紀的阿姨輩的人緣,同年紀的幾位大小姐卻瞧不起她,那麼祐巳到底是可愛還是平凡呢?
Yumi就是傳説中的師奶殺手~~yamiboqe007

>六、祥子大人的厭男症不包括祐麒嗎?
佑麒其實是Yumi的雙胞胎妹妹~~最近的少女愛上姐姐~其實是祐麒的翻版~~在聖母在上中，祐麒爲了遵從祖母的意願，穿男裝讀男校，最後還和學長柏木墮入愛河~~上演一出僞BL遭到衆多腐女的唾棄！！！！yamiboqe009

以上
QUOTE:
原帖由 千葉命 于 2006-12-10 11:15 发表
其实OVA第1话也是隐藏角色,祥子提到了圣但是被某人拒绝了 OTL

所以說這一段很ＹＹ～～雖然表面上很冠冕堂皇：“在聖面前，Ｙｕｍｉ總是很快樂！”

但是按照正常的分析來説，祥子這句話一定有潛臺詞的。一可以解釋為祥子還在氣上次Ｙｕｍｉ撲到聖懷裏～～那次其實傷的很大～！！

另外一個就完全太邪惡了，那就是祥子也很想見聖！但聖畢業后實在找不到理由相見，這個就是同人版的單戀情結～～

[ 本帖最后由 80年代 于 2006-12-11 12:47 编辑 ]

80年代

原帖由 bill 于 2006-12-10 10:58 发表

單方面的神聖化和理想化，在她眼中的玉米根本不是真正的玉米
發現幻想破滅后就對玉米很不客氣，最後給歇斯底里狠狠的教訓了一通
如果不是玉米老好人的性格，在「涼風さつさつ」這一卷可南子就出局了


看 ...

隱藏角色~~這個說的好～～難道是在特定的條件下～～觀衆在熟悉一定操作的之後～就會闖入神秘關卡～～一旦破譯成功～～隱藏角色就會現身的那種嗎？？～～yamiboshiho

拐了樱桃

祐巳很得好幾位上了年紀的阿姨輩的人緣

幾乎可以算是台灣說的師奶殺手了

yamiboqe004
没怎么注意以前... ...师奶杀手... ...爆笑XD...

lovesyrinx

OVA我還沒看，只能答第一個問題

基本上當時祐巳鬧彆扭，而祥子親愛的奶奶則處在生死邊緣的狀態
以這樣的問題來比，當然是顧不到學校的妹妹
根本不是瞳子跟祐巳間的問題，瞳子只能說是因為順路

祥子在關心著奶奶的生死，祐巳卻說出爭風吃醋的話
只使得煩惱的祥子更加惱怒
這裡我覺得祥子很帥氣(?)，而且生氣的很合理。


其他問題就有點......雖然我沒看OVA但覺得還蠻沒意義的。

psyrain

向来觉得没必要考虑到太多细节上的问题
抓住主要情节就好~~

tianzhao001

LZ的OVA和TV的截图放在一起，再次让人感觉到2者画风说不出来的不同，是线条太过于单薄了，还是缺少了大大们说的所谓朦胧感？又或者是长宽比例太扁了？
总之，OVA制作精致反倒缺少了TV中的那个什么感觉…………

脑壳有包

祥子大人的话，毕竟是大小姐，在外人面前更需要注重礼节，这也是从小培养耳提面命的吧；况且对自己喜欢和亲近的人，无意间就比较放松，比较喜欢撒娇

表面上对外人似乎更亲切，但这份亲切正如隔离了牛郎织女的银河
感叹：那就是距离啊..........XD

对佑己，自己真正亲近的人就不会顾及到这些，平日大小姐礼仪做习惯了，偶尔在爱人面前的话，懒散一点也没有什么不好，反而显得更真实、可爱
看完OVA，更萌祥子大人了，觉得和普通人更进一步


清唱的歌效果说不定更好哦，特别是在某些特定环境
当时看的时候，以为佑己一定会出丑，但当她唱了那首很普通的玛利亚之心以后，真的很让人惊讶一下下，而且我觉得很好听，很纯净温暖的感觉
有时候，那个孩子还真能作出令人惊讶的事情呢

不愧是祥子大人看中的人＋_＋

脑壳有包

瞳子為何沒有跟著三位大小姐一起欺負祐巳,而且反而還有點看不下去的樣子?

瞳子并不是真正的讨厌佑己，一开始也许也因为身份上的问题曾看不起佑己，也因为祥子大人的偏爱有所不满，可是后来自从佑己对在展开‘肌肤攻击’接触以后，对佑己就有点好感，重新认识了吧
而且，瞳子只是像有点儿任性瞧不起人的大小姐似的，内心却并不那样，我觉得瞳子内心应该是个善良羞涩的女孩子。后来认同佑己是祥子大人的妹妹以后，瞳子也会开始欣赏和喜欢佑己吧，一定的



佑己是个好孩子，地球人都看得出来，非常可爱
这样的孩子很容易得到长辈的喜欢，但是那些注重身份的大小姐自然不会认同，并且想欺负佑己，让佑己出丑，因为她们会觉得自己比平凡的佑己更优秀，所以绝对不容忍在她们面前，有人会被那种下级平凡的人吸引。从某个角度来说，她们是在嫉妒佑己，因为佑己身上有她们没有的东西，就算她们还不能很清楚的知道那是什么，但对于这种高贵的自己却没有的东西，是本性排斥和痛恨的
所以，就要欺负佑己！（不关我的事＝0＝）


祥子大人并不是真正有厌男症吧，我觉得
只是一开始的情窦初开被打击了，父辈们的所作所为也令她深深失望
所以祥子大人只是个寂寞的孩子，哦，应该说是个讨厌寂寞渴望有人关心的孩子
她一直在努力自己做着并不喜欢，却期望通过这些得到关心的事情

自从佑己出现后，祥子大人被佑己的关怀深深包围着
对优的怨气也消失得差不多了吧，厌男症自然而然KILL掉
况且贵族小姐们怎么可能不应酬纨绔子弟？
所以厌男症就忽视掉吧

祥子大人越来越可爱了

性感子弹

其实……瞳子对佑巳的态度难道不是“因为喜欢，所以故意要欺负”的这种小学生心理么？

king_r_m

看完『小羊たちの休暇』真是越来越喜欢《圣母在上》了yamibohu ，虽然，跟小说版相比内容压缩了不少，可是，完全可以看出，动画的制作人员们完全抓住了今野san的作品情感。真是等得值得啊。很惭愧的在这集看完才发现了祥子和佑己相互吸引的源泉。yamiboqe004 以下是对这部作品的一些理解，有其他想法的人，欢迎讨论。yamiboshiho 这个也可以看作是某贴的回帖，不过，本来就像想写些感言，看到了某帖，忍不住针对问题地写了。当然，还有很多可以写的，不过，怨念似乎不够了yamiboqe007 ，希望大家对『小羊たちの休暇』即使是很细小的地方也请回复出来。一起讨论yamiboqe013

这个，我是真的很佩服楼主，能问出这些问题，也就说明你完全没看懂。如果，觉得我说得过分的话，请不要在意。不过，如果真是喜欢圣母玛丽亚在注视着这部作品的话，请再用心的去体会她。

以下以我个人的观点来解释一下楼主提出的问题。

1.祥子是一个严于律己，而非常有礼节的人，在这里与其说她是重视礼节，不如说礼节已经成为了她的生活中的一部分，对于没有礼节的生活，对祥子来说是无法自己想到的。就是因为祥子把佑己看成是自己人，所以，才会对佑己要求严格，而且，只有越是亲近的人，才越能看到祥子更多的情感表露。总体来说，祥子喜欢自然的事物，就像祥子的一个摸茶杯的动作，佑己就知道姐姐的意思。所以，很多时候对事情不会多言，也就很容易造成误会。说实话，再看春时，真是看着佑己都辛酸，除了佑己 对祥子有着纯粹的爱，真是会走掉的说，这也就只有像佑己这样生长在充满了温暖的阳光的草原上的一朵小花才能有的韧性吧。我觉得在春里佑己并没有无理取闹，在姐姐那样的态度和流言下，本身就有着自己作为姐姐的妹妹是否合适的疑问的佑己，如果，不作出那样的反应，那只能说，要么她并不是那么的在乎祥子，要么就是假装是个善解人意的妹妹，不管是哪个，都只能说明佑己没有真心的对待祥子。而对于外人，即使明明是在无理取闹，对于祥子也不可能做出向对方发脾气，把对方赶出去的事的。

2.首先，佑己的歌唱的不管是音色还是技巧都是无法跟专业的比的。这点不用怀疑。但是，有一点很重要的就是，艺术，是用来表现人的情感的，如果，不带着情感去演唱、演奏，是不能真正打动人心的。那样的话不如让机器来做，那样会更无错。佑己之所以能打动老奶奶的心，和打动祥子的心的理由是一样的，她总是用自己的一颗不加掩饰的心去对待别人，尤其是像祥子和老奶奶这样经常周围总是很多带着面具的人，应该会更加珍惜这颗透明的心吧。而且，对于自己的晚辈擅自改建别墅的做法很不同意的这点看，老奶奶应该也是喜欢自然，不喜欢做作的人。而且，一朵鲜艳的可能自己年轻时常亲手摘下的美丽芳香的花朵，当然要比只是为了炫耀而弹奏的乐曲更得人心啊。而且，带着感情的清唱往往就像黑白照片一样更加让人印象深刻。老奶奶一辈子经历了很多的风雨吧，只有纯粹的感情才能打动她了吧。
而且，这里再说一下，弹钢琴的人，弹的是贝多芬的献给爱丽丝，这首曲子是贝多芬向自己的心爱的人表达爱意的曲子，其中有欢快的部分，但也有悲痛的部分，这样的一首曲子实在是不适合在老人的庆生会上弹。

3.并不是有钱就一定什么都要最豪华的，真正有品位的人是不会把自己打扮的和公鸡一样的，有钱也要会花钱才行，要不就只能是暴发户（这里并不带有歧义）。正是因为祥子家是豪门，所以，并不需要把自己用黄金包起来，本来，在一处自然环境下的别墅，就是要享受回归自然的田园生活，整得跟夜总会似的，多少有些哗众取宠了。

4.瞳子也许刚开始确实对于佑己能成为祥子姐姐的妹妹而不服气、不理解和不认同。而常常干预两姐妹的感情，但并没有要故意欺负佑己。和大小姐三人组是不太一样的。虽然，一开始觉得佑己太过平凡，但并不像大小姐三人组那样，带着蔑视的眼光看佑己。而且，经过了之前的事之后，应该说瞳子是认同了佑己作为祥子的妹妹了，而且瞳子也是很在意佑己的，要不也就不会有那么多的情感波动了。

5.对于两代人之间对佑己的态度相差很大，年龄大的人在看人方面自然是很透彻的，尤其是像佑己这样心意纯净的人，不是装就装得来的。对于，这样一个可爱的心灵纯净的人，想要不喜欢也只能说明本人心灵不够美善吧。而对于同辈人来说，如果是怀着敌意来看，佑己可能会给人“是个很苯的人呢”的感觉吧。

6，其实人都会爱屋及乌的，祥子也不例外，有着跟佑己那么相像的面孔和感觉，人又长得不是那么粗犷，自然的可能在祥子的心里并没有把祐麒当男人看吧（ごうめい祐麒）而是自己亲爱妹妹的弟弟，那自然也是亲人喽。

[ 本帖最后由 king_r_m 于 2006-12-12 06:23 编辑 ]

R.R

嗯，lz辛苦啦，其实6个问题都不是问题

忘川

楼主分析得不错，不过因为完全针对princess的那一帖，并没有另开主题的必要。已合并。

[ 本帖最后由 忘川 于 2006-12-12 09:15 编辑 ]

melly

小PRINCESS效應，我不知道該怎麽回答了
有多少人有這個症狀XD?

80年代

原帖由 melly 于 2006-12-12 11:59 发表
小PRINCESS效應，我不知道該怎麽回答了
有多少人有這個症狀XD?

報告～～完全沒有此症狀～～完全以Ｋｕｓｏ規格堅定小Ｐｒｉｎｃｅｓｓ的貼

以上～～yamiboshiho