【欢迎讨论】近来百合作品的激增，大家对于百合界现状的看法？是否文艺复兴或崛起？

hanxin

梅川胖次 发表于 2018-3-26 11:01
要说对”百合“定义上，我肯定是玻璃心的精神洁癖党，这里我并不想对这个话题做什么延伸。

我认为现在 ...

是的，有时一些情感上的东西并不需要明说，也不失为一种美，反观像柑橘惊爆之类就太用力，看得人尴尬，南极处理得就很好，比如十一集知性握着香菜的手覆在脸上，然后顺势一把拉过紧紧拥抱，就这样一串动作，足以使人回味无穷

sadwai

百合动画产业崛不崛起不重要……主要经济向好文化产业自然昌盛繁荣
现在日本开始能收全球的版权红利扩张的更快
尤其是不管你作品怎么好怎么坏我们都买定的国内视频网站
所以日系动画理论上产能是增加了

不过个人更看重哪些是真的能打动我的故事……
不管它是不是有真百合属性还是轻白的作品…


这4、5年脑子里能数出来的百合动画不过是
百合熊岚京吹龙女仆少女终末
再到第二梯队flipflapers 人马小姐 此花亭

其他的你就算和我提起我也不会记得

世间动画层出不穷，时间自然会证明哪些是佳作哪些就是过目即忘的配餐番

meined

梅川胖次 发表于 2018-3-26 11:01
要说对”百合“定义上，我肯定是玻璃心的精神洁癖党，这里我并不想对这个话题做什么延伸。

我认为现在 ...

南极没看，百合定义无所谓。
单就你提到的“爱情故事”的吸引力问题，犹豫再三决定投赞同票。

不过，

近几年还算有点销量的”爱情故事“，上一部话题作品可能都要追溯到龙与虎了吧？

→toradora都是十年前的片子了，虽然我中间有段时间脱宅没留意，但诸如四谎这类的应该都算是“爱情故事”中销量和话题双收的作品。
当然其实个人以为像龙与虎和文学少女这种作品，就和狼与香辛料一样看作者，碰上碰不上都是运气使然。

以我的观察，恋爱剧最大的局限在于格局小，而且生来如此无法打破。但这未必是坏事。
龙与虎作为校园恋爱剧的标杆，我认为它最大的优点就在于剧情闭合。把剧情的头和尾扣在一起，限制人物的发展空间，在有限的范围内完成足够多的矛盾和冲突，只要做到这点就可以最大限度发挥恋爱剧“格局小”的利好。说白了，就是横向拓宽难，纵向挖深易，横向范围窄，稍微挖深点都特别明显。龙与虎主要人物就那几个，只要让他们稍有错位就可以发酵出一个完整的高潮——做到这地步，说实在竹宫已经比很多作者都出色了。

我一直觉得恋爱剧是看似好写，实质难写的剧本。世界观贴近现实所以不能瞎扯淡，人物不能太多所以很讲刻画，剧本一不能太夸张二不能太平常，总的来说十分考验作者阅历和功底。
在恋爱剧这块，很多作者的叙事功底都有或大或小的问题。有些是压根不懂塑造人物，有些是只知道人物该怎样但不会组织剧情，有些是知道剧情该怎么发展但难以顺畅推进，有些是剧情容易推进但不能推太快导致节奏崩坏。

问题往往不在于

所以我观点是，用一个爱情故事作为一个爱情故事的载体是不可取的，把爱情故事的矛盾与刻画按”传统爱情故事“的桥段用大段大段的苦情镜头想表达这里有一个复杂的心里活动也是不可取的

实际上，个人见解，大段大段的苦情镜头并没什么，关键是那堆镜头是否给出了充足的信息。像tMnR的新作就很典型地有这个毛病，剧情的时长比剧情的内容还多，导致给人感觉内容很空很水。如果一个爱情故事就拿爱情故事做载体，但它具备丰富的信息，那这不失为一个好故事。但大多数情况下，不太可能有人能做出一个仅仅是爱情故事的丰富的故事，这也是为什么爱情片往往需要和青春片/亲情片/励志片重合的原因。

mk10032

就追了NTR&citrus
其他算是待補檔動漫了!
感謝樓主統整近年百合動漫
找時間補劇囉!

恋骨

类型1
其实比起百合
真正喜欢的只是美少女
对女性温柔，纯洁，卡哇伊的痴迷追求和妄想

类型2
跟风党
lgbt平权在世界范围内比较流行
就像大河剧真田丸播出之后
全日本多少人在抢着搭顺风船

类型3
真百合

青岚羽

hanxin 发表于 2018-3-25 08:54
是的，现在独立思考的人变少，往往别人说什么，他也跟着嚷嚷，甚至作品也没看过，导致一些剧情优秀百合度 ...

所以说有些东西并非一家独有，不少问题在大部分圈子里是通用的。独立思考也得建立在有些知识和阅历的基础上，不然思考出的东西经常画面美得比跟风产物还不敢看。
这几年印象比较深的一是灰姑娘女孩，细腻写实的演出和剧情，而且真心能看出已经夹带了不少私糖，但为了剧情运转就清水点到为止，武内P的形象也够良心。结果国内这边情况却是后宫厨怒斥垃圾，百合党又嫌东嫌西，然不痛不痒的盖章党再怎么叫嚷也完全不影响其销量宣传效应还有海外评价，CP推了一对对。不知敢这么Rock坚持信念的除了爱马仕外还有几家。

其二就是兽娘，日本本土一度发展成全年龄国民ip，甚至还出现过非百合18X同人抵制活动这种插曲，这头还是无人问津乃至居然还被带了一波节奏给监督扣帽子。

鄙人可不敢就真百轻百这么高大上的论点来讨论，只是觉得这些现象实在很戏剧很有趣。_(:з」∠)_

梅川胖次

meined 发表于 2018-3-26 23:53
南极没看，百合定义无所谓。
单就你提到的“爱情故事”的吸引力问题，犹豫再三决定投赞同票。

你说的这些我很赞同，这些正是我想表达的

青之花这样几近完美的剧本做成动画依旧暴死，可见动画的受众和漫画的受众其实在审美趣味上就有很大的不同

EkiNagare

日本那边，怎么说，思维已经向前走了吧
明显可感觉到对百合的关注比这边高一点

特别是最近 Darling 的肥宅事件，看某Sx论坛的讨论，，“女神”之类的字眼经常出现，嗯，你们知道这代表着怎样一个三观体系的。

嘛，要再等一两代人了

最近几年靠卖海外版权业界倒是增收了一波，加上本土市场越来越去星辰大海化，百合动画变多也是可见的。
但是精品很难得一见，很奇妙

尚飨

不求同好，但求相敬

Aceldama

欧美作品中女同性恋增加基本受迫于越来越上纲上线的政治正确，日系的话有相当一部分是讨好死宅萌豚的卖萌轻百合与擦边球，商业意味浓厚，真正精良的百合作品其实依旧寥寥。

saberxrin

如果哪天真百合作品改编或是原创开始井喷的时候再说吧

哈哈哈的吧

我也觉得百合作品有所增加，尤其是今年 但是我也觉得按照楼主的定义那百合作品就实在是太广了 狭义百合与广义百合的受众就有非常大的差别

ewqcewqc

最近几年百合越来越多×
最近几年萌豚日常番开始捎点百合吸粉√

永田荣莉佳

TV一周年纪念

角川历彦好好尝尝你亲哥哥的烂葵花

小犬

百合跟十幾年前相比真的多了很多類型,
而且有許多國家在這幾年百合也慢慢的崛起
像是韓國的怦然.狐狸說,泰國的LilyLove,美國的KORRA
當然日本還是百合大國

我是覺得這幾年百合變多有一些些是因為社會風氣逐漸開放((同性婚姻合法之類的...
加上網路資訊發達((網路漫畫平台變多.百合控推廣...
連平時不看百合的人都會看個1.2部
跟以前相比現在真得好幸福啊~~看都看不完

彩虹设计局

青岚羽 发表于 2018-3-27 15:51
所以说有些东西并非一家独有，不少问题在大部分圈子里是通用的。独立思考也得建立在有些知识和阅历的基础 ...

im@s说producer 就是producer，不是恋人。他们也的确做到了，能有这样的信念和风格不容易。灰姑娘被喷多半是因为剧情过于压抑，没听说有人对其他方面不满。至于糖?那都是直接发，只是很多人品不出来。

彩虹设计局

梅川胖次 发表于 2018-3-25 21:37
以前好像有个类似的帖子说百合作品没市场，我说如果有个作品能有三成左右的集数达到京吹第八话的水平，我相 ...

      你说的优质新作是哪一部?别打哑谜啊。

mzgx

京吹都不算精品百合，这波操作令人窒息。我举个不恰当的例子，商场卖各种格子衫，选项多，买的人多，良循环，格子衫复兴。
这时候站出来300个人说：只有宽高5cm黑白格子的才算硬核格子衫。
动画公司会关注您这一小群人怎么定义百合吗？您有消费能力吗？没有消费能力您有安利能力吗？您怎么定义真正的百合番真的有关系吗

wwy2210059

如果终将能动画化就可以吹一波了，别的不好评论

Tinkle

你讨论中国菜的时候是不是也要吧寿司加入来啊。你京吹没资格入百合籍，就一媚宅的公司有什么好吹。