甜心戰士 Universe 討論樓，第七話：「只對妳盡忠」。（30樓）

剎木狂

雖然之前有看到人討論，但突然找不到舊帖，就自己新發一篇來談一些雜七雜八的東西。
下面不少原作的捏他，文章也很長，怕被影響觀看此部後續的人，就自己小心注意一下。（？）
想知道這部是不是百合的也可以直接拉到底，只能先說，單純想看百合的人應該不會失望。




雖然多少知道原作漫畫各種糟糕梗，但被第二話的讓給打到的我，還是忍不住去查了一下基爾的相關資訊。
後來就在Pixiv的百科上，看見基爾原作中台詞所說的這一句話：「あたしレズの気あったのかしら？（難不成我有百合傾向？）」
為此黑人問號的我，就趁著工作休息空檔，默默地把整套原作漫畫跟後續漫畫給看完……嗯，不要問我為什麼能看完這麼糟糕的東西。（抹臉）

不得不說的是，雖然整個原作漫畫很糟糕，後續漫畫的天女傳說還各種糟糕戲碼。
但我可以很清楚地說，「甜心戰士」，的確充滿了百合元素。

一定會有人很疑惑，為什麼後續漫畫各種糟糕戲碼還百合？
那是因為，真正被糟糕的不是甜心，而是青兒跟別人生的女兒，跟老爸一樣沒什麼節操的女兒。
再者，甜心雖然有跟人糟糕，但糟糕的對象……嗯，沒錯，是個女孩子。
而且，就敘述上來看，甜心唯一有發生糟糕關係的，也只有那位女性。
雖然對象不是基爾，讓我很難過就是了。（等等）

然後，因為「RE：甜心戰士」的影響，一定會有人問夏子和甜心的事情。
又或者發言說：「跟RE：甜心戰士的故事怎麼完全不一樣？」、「夏子之前的人設比較好看。」之類的。
關於這個，我只能回答：「甜心戰士 Universe」跟「RE：甜心戰士」，是完全不同的東西，不能拿來比較這樣。

「RE：甜心戰士」，是庵野秀明總監督，除了角色人名跟甜心外，把「原作設定通通打掉重來」的另一個作品。
「甜心戰士 Universe」，則是忠實於原作，加深基爾的角色刻劃，並將百合度提高的「原作改編」作。
「原作設定通通打掉重來」跟「原作改編」，兩者劇本能發揮的自由度就有不少的落差。




夏子在原作中，人設跟「甜心戰士 Universe」一樣，只是一個普通的女高中生。
雖然有向甜心明顯表示出好感，也有說自己喜歡甜心，但態度、情感，其實看得出來大部分只在友誼層面。
至於基爾，對甜心有愛情成分沒錯，會彎也是因為甜心……可惜因為角色立場，始終無法跟甜心有個好結果。






原作漫畫被扳彎，天女傳說被甜心的「第一次對象」戳破自己喜歡甜心的心思。
甚至在天女傳說的結尾，還捨棄能將甜心解決的機會，帶著人去救甜心……可惜因為立場太黑，兩人最終還是得一戰，不可能在一起。
然後在原設通通打掉的「RE：甜心戰士」，又再次因為角色設定的關係只能單戀，眼睜睜看著甜心跟別人在一起……是有沒有這麼悲劇。

大概是看她太可憐，所以這次的「甜心戰士 Universe」，給了基爾不少福利。
有一整團的後宮妹子，還有能夠藉著讓的身分跟甜心談下戀愛的機會，甚至還會跟夏子、甜心互相三角戀。
再加上，高橋小姐，劇本雖然不少人評價爛，但她其實參與過不少反派洗白後跟主角方百合的作品……應該能期待讓跟甜心有好結果……應該。




聊了一大圈原作上的東西跟基爾，接著回到「甜心戰士 Universe」上。
在官方的訪談中，高橋小姐有提到：「很喜歡原作中的百合氛圍，所以有機會就會盡量塞百合，這是一部百合與戰鬥融合的作品。」
另外也有說到，在這次的故事中，夏子、甜心、讓的三角戀將會是其中一個重要的看點。
人家高橋小姐都講這麼白了，應該不用質疑這作品會不會百合吧？

雖然甜心戰士動畫的其中一作，「甜心戰士 Flash」是BG結局，總會有人害怕什麼的。
但說真的，也是那時候的流行演變而來的……那年很流行少女漫畫風格，就連青兒也因此被畫成帥哥。
也跟「RE：甜心戰士」一樣，是個把原作內容打掉的另一個動畫，大家都是除了人設外，其他都八竿子打不著的作品。






順便來講一下這兩塊……陳皮，雖然畫面不怎麼……美觀，但還是得提到一下，畢竟也是百合的大前輩。（被打）
不管在原作還是「甜心戰士 Universe」的官網人設，都有提到這兩位是一對……特別是アルフォンヌ老師，真的是專注百合四十五年。




原作漫畫也好，初版動畫也罷，甚至是BG到不行的「甜心戰士 Flash」……這位老師，始終是一位百合。
以百合的部分來講……就我所知道的……應該沒人比アルフォンヌ老師還資深……真的是一位百合的大前輩。（抹臉）




作個結尾吧。

總歸來講，個人覺得這是一部一定會百合，但是結局不能往好的方向期待的作品。
除非基爾最後能洗白跟甜心談戀愛……不然甜心應該會像原作、天女傳說一樣，不會有任何配對。
嗯？你問我為什麼不能甜心跟夏子？這是因為夏子在「甜心戰士 Universe」中大概也會掰掰。
如果可以的話，我也希望夏子不會發生這樣的事……但OP、ED卻給了不少的暗示。

嗚嗚嗚……真希望讓能洗白跟甜心有個好結局QwQ

大气水平运动

永井豪毕竟是画了女恶魔人的作者

她的後宮

當初看三集Re Honey Flash OVA看得很爽，又有百合要素作畫又大方俐落，個人也很喜歡帥帥的夏子與甜心的拍檔配對。不知近期的Curie Honey Universe 如何，大概看了一下，我選擇站甜基。

bcwh1987

universe里女反派那个大方下巴要闹哪样，我好担心别像女恶魔人那样最后来个futa

藤乃

中间在绿色草坪上的这张截图，无可言说的...奇异美感。

phoebebuffay

开播了？？哪个平台在播？？

TOKAGE

看了第二話真心覺得改動的地方太好了
原作很多下流梗在動畫都被改掉了

原作根本就是ME TOO反性騷的示範樣本

本书桑

甜心战士新作的编剧是高桥夏子？！
心跳Q娃的高桥夏子？！

ko51020

個人感覺甜心戰士 Universe最大的問題在於演出節奏
每一幕之間的連結給人很跳躍的感覺

除此之外倒沒有什麼大問題

bcwh1987

问下原作漫画是bg吗，有个塞拉王子，我直接跳到漫画结尾扫了几眼，担心动画走向。

芊予木

妈耶永井豪
当时因为这个名字没有去补就是个错误谢谢推荐，追番预定，先去补漫画了

lulutia

其实gainax那部re还是挺不错的。动作戏很赞，女警版的夏子性格很棒。百合嘛虽然不是很直白的表达，但也绝对不是擦边球的程度。这部UNVERSE还是先观望观望吧，不过真的不希望夏子还领便当。

lulutia

看了一下第一话，感觉除了一些角色的画风之外好像不那么昭和了。当然作画没有问题，还算精良。
说实话我真心希望甜心有一个能给她提供帮助的CP，不过从原作来看好像没什么太大可能，基尔这个角色貌似也还是和甜心凑不到一起，那我只求夏子别便当了吧。
另外，还请不要搞什么三角恋剧情

010295

感謝科普&掃古雷(?
想說這季沒甚麼吸引我的...
看看我發現了什麼!!!!
看看我發現了什麼!!!!看看我發現了什麼!!!!


阿斯~~~!!!
甜心好帥!!!!基爾(讓)好帥!!!!!(發廚ING...





是說這標題好有愛啊!!!阿斯
1.你的一切都是完美的
2.和你相遇打從心底高興
3.我與你相配

ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ
(不過這次的OP ED好像沒有以前動畫的那個旋律的樣子呢~!?)
PS圈圈不用管拉

bcwh1987

被基尔发便当的妹子太可怜了

芊予木

我明白楼主的意思的，之前有看过恶魔人和女恶魔人知道这位大师一贯的主题和叙事方式，只是说之前看名字以为是儿童向就没去看，看到楼主推荐就去看一下还是多谢提醒

剎木狂

第三話：「我與妳相襯」。


雖然這話水到不行，但水歸水，一些重要的東西還是有帶出來。
某幾個配角的戲份，也終於在這一話增加，可以更加了解他們的個性和角色定位。
配角們的缺點都大幅度修正，優點也被加重，轉變為大多觀眾較能接受並喜愛的模樣。

特別是番長……實在是被改的太可愛了！可愛到我願意支持她跟甜心成為一對！（炸）
純情、有擔當、體貼、溫柔……要嫁給一個能託付的對象，當然就是要選番長這型的啊！多麼值得甜心託付！（被基爾裝布袋）
相較之下，你們看看讓……一堆後宮妹子、自我本位、只會講講甜言蜜語逗人開心……甜心，妳還是選番長吧！（被基爾拿鞭子打）

當然，不只是番長……像是小五郎、不良少女團等，那些在原作雷到不行的舉止跟個性，都被改的很妥善。
如果沒有看過原作，一定很難想像出小五郎在原作裡會時常光著屁股走路，番長會露著上半身以暴力脅迫甜心脫光的畫面。

接著，聊一下被高橋小姐說是整部「故事核心」的讓、甜心、夏子。

夏子在原作中機智的一面有被展現出來，靠一些零散的線索就馬上點通，懷疑起讓與豹爪的關聯。
反觀讓，除了開頭那充滿寶塚台柱氣場的模樣害我大爆笑外，她這話的表現真的是各種不適當。
放著自己的部下跟夏子解說豹爪怪人的製作來源，還讓部下在那邊自說自話地給夏子提示。

身為一個有機智的反派，如果是我的話，當然要在部下賣弄的時候，馬上轉回讓的身分，一槍把部下打死啊。
不只能除掉組織機密洩露的情況，還能增加夏子對自己的信賴度，甚至能藉由夏子的口述，給甜心更多的好印象。
唉，只能說聰明反被聰明誤……自認為甜心身邊的人都是笨蛋，沒有想到人家身邊的夏子其實挺聰明的。




一點題外話。

之前只看訪談的時候，以為讓、甜心、夏子，會是「夏子盲目喜歡讓，使得甜心無法懷疑讓」。
結果，看了第三話之後，反而覺得會是「甜心盲目喜歡讓，就算夏子明講也有其他事情輔證，仍然選擇相信讓」。
OP這幕甜心跟夏子在夕陽下的場景，大概就是夏子跟甜心坦白對讓的懷疑吧……別跟我說是兩人的最後一見Orz




最後是關於劇情上的猜測。

如果說，基爾所送的白玫瑰代表引導，所收之人將會被她成為豹爪。
那這次劇情的最後，送了一堆學校的人白玫瑰，該不會是指……基爾開始要把甜心身邊的人變成豹爪吧？
番長、班導、跟班導有一腿的校長夫人、朋友，一個接著一個失蹤，最後才發現實際上是被自己親手給解決掉。
……這個也太虐甜心……想到這裡，就越看越覺得上面那個螃蟹跟番長有那麼一點像……（抹臉）


第三話的感想大概是這樣。
唉，希望下一話會有我想看的，讓跟甜心的情感發展。
喔，當然也期待甜心跟番長會有更多的互動XD（被基爾做成消波塊）

剎木狂

010295 发表于 2018-4-24 03:19
感謝科普&掃古雷(?
想說這季沒甚麼吸引我的...
看看我發現了什麼!!!!
看看我發現了什麼!!!!看看我發現了什麼!!!!

阿斯~~~!!!
甜心好帥!!!!基爾(讓)好帥!!!!!(發廚ING……)

是說這標題好有愛啊!!!阿嘶
1.你的一切都是完美的
2.和你相遇打從心底高興
3.我與你相配

ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ
(不過這次的OP ED好像沒有以前動畫的那個旋律的樣子呢~!?)

PS：圈圈不用管啦。

用不著謝，掃雷跟上來發一些感想算是我的興趣XD
讓跟甜心真的很配……基爾都單戀甜心四十幾年了，希望這次能有夠有好結局啊QwQ

標題真的太有愛，從語句跟劇情來看，「你」指的比較像甜心，「我」則是基爾。
這兩位可以不要從戲裡閃到標題，再從標題閃回劇情嗎，就連OP跟ED也被佔據XD

OP是代表甜心，ED是基爾的心境。
















OP的話，不知道會不會有用原本前幾作OP歌曲的OP2，因為上面這個PV的轉圈畫面很可愛。
不覺得這個畫面沒用到很可惜嗎？更不用說一堆人一直在抱怨怎麼不用原OP的事XD
然後，就是因為上面的這幾個可愛畫面，害我整個人掉進去讓與甜心的悲戀。（抹臉）

至於ED，我只能說基爾真的是太強勢了XD
各種歌詞暴露出對甜心的佔有欲，以及愛恨交雜的情感宣洩。
還有一部分的歌詞，似乎在劇透兩人未來的關係。


猫を被って爪隱して　秘蜜を探る
貓咪收起本性，隱藏牠的爪子，探求甜蜜的秘密。

基爾的原型是豹，裝扮成讓，找尋著甜心的秘密。
秘蜜用比較糟糕的解釋的話，也能引伸為女性快樂時所分泌的……嗯，你懂的。(爆)

まだ貴女がアタシのこと　信じてると言うのなら
白露い首筋を黑豹の爪痕て　傷つけてもいいの？
要是妳對我的事情，仍說妳相信的話。
即使讓黑豹的爪痕，弄傷妳白皙的頸項也無所謂嗎？

夏子表達自己對讓的懷疑，但甜心仍選擇相信讓。

午前0時に溶解たドレスを　ジらして剝がしたら
求愛てるのはキミがまだ　隠している本心
午夜零點就會溶解的禮服，焦急地剝下之後。
向我求愛著的妳，仍舊逃避著自己的真心。

基爾偽裝成讓時所給予甜心的美好，被（夏子）焦急地剝去。
真相暴露之後，甜心雖然口中說著相信讓，但內心早已動搖。


整個歌詞真的超有病的XD


PS：圈圈越看越在意。（喂）

bcwh1987

等完结再看了，最新的04集，果然会中途有雷，

剎木狂

第四話：「純淨之美」。


田村由香里小姐所配音的迷霧甜心出場，還獻唱了一小段OP。只有幾秒超級短
在這一集裡，甜心終於拿回看家本領，使用各種的變身來擾亂敵人，把三個豹爪的幹部給騙的團團轉。
甚至還變身成豹爪小嘍囉，讓男聲優出演「Honey Flash」的台詞……編劇的寫作能力終於稍微上線了啊。

此外，出乎意料地，豹爪的幕後魔王「索拉」，在豹爪幹部們的談話中出現。
本來還以為，Universe會對索拉的設定進行刪除，並基爾成為唯一的魔王角色。
沒有想到，這次居然還能看見這名字……看來基爾，說不定有一點機會能洗白白一下呢。
基爾：「我都已經暗戀甜心四十五年了，一次也好，拜託讓我脫單好嗎？」








講到基爾，這一話有透過部下的說詞，顯現出基爾對甜心的在意。
好笑的是，每個部下都趁著基爾不在時，當著甜心的面一個勁地抱怨。
就好像……某權貴喜歡上了一個貧窮小姑娘，下屬知道後一直講人家壞話那樣XD




還有，這次基爾與狼蛛對話中所提到的「消滅豹爪」，也很有意思。
聽起來很像一句玩笑，但從狼蛛的態度，以及後來補的生硬解釋來看。
基爾的接近甜心的行動，似乎真的多少包含了「消滅豹爪」的這個用意在。






耐人尋味的是，若是將上述的「消滅豹爪」和「基爾對部下的交代」，與第二話的內容對照。
會意外地發現……基爾藉著讓的身分時，對甜心所說過的不少話……其實都是真心的。
「如果有方法讓裝置從妳身上分離出來呢？」和「不要死啊，甜心，活下去。」
明明感覺都是虛假的言語，但實際上，基爾在第二話裡所說的這些，都有行動上的證實。
……看來Universe的基爾，也跟天女傳說的一樣，是個傲嬌呢。（被甩皮鞭）








至於甜心，她這一話對讓的態度……也變太多了吧？跟第三話的相處完全銜接不上啊XD
這股信任感，這張懷春少女的表情……我都想懷疑讓是不是開修改器，偷調好感度了XD

第一話的甜心：❤❤
第二話的甜心：❤❤❤❤
第三話的甜心：❤❤❤
第四話的甜心：❤❤❤❤❤❤❤❤

跟我說沒有偷調才有鬼！（被甩皮鞭）

看著甜心的這個表情，害我又想起了ED歌詞。
唉……真想看甜心知道真相後，兩人的關係會如何變化。







最後要講一下。

或許有人會認為，這一話的後半某段，青兒弟跟青兒爸對甜心的行為很雷。
可能是我抗雷被動點滿，又或者雷點不太一樣的緣故吧？我個人沒有什麼感覺Orz

原作的甜心是，即使明確地表示：「No.」男配角們也不會管，繼續行為上的騷擾。
Universe的甜心是，甜心不用任何表示，男配角們就會自動自發地給予甜心尊重。但基爾對甜心當然是想摸就摸
如果青兒弟跟青兒爸知道那座銅像是甜心，應該就不會有那些旁人看來觀感不太好的行為Orz

再者，這一段剛好算是原作裡的經典橋段……高橋小姐大概認為不做出來會有老粉絲說話吧Orz
至於這之後，還會不會其他類似像這樣的糟糕原作內容……其實很多都被刪掉了，剩下還沒用到，大概就是大雄看靜香洗澡那樣。（？）
後面也大概準備跑主線了，想再看到這種會讓一些人被雷到的橋段……各方面來說還滿難的。
畢竟原作後面糟糕劇情的必備條件，也因為配角人設的改變，非常難湊齊……例如小五郎光著屁股走路之類的。

總之，高橋小姐依舊在基爾跟甜心的主軸上。人家在訪談裡也說會百合濃度加強了……沒必要自己嚇自己啊Orz

等甜心親自表明說自己喜歡上青兒再來跟我說。