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[漫画讨论] 彩漫是因为工程量太大了?总觉得很多作品难以摆脱某种蜜汁廉价感

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发表于 2021-1-16 12:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
我漫画看的不算多,最近补了些全彩条漫(中韩为主)。先聊色彩,纵观各漫画app,除了少数配色拔尖的顶流柱和一些原本插画出身的作者,大部分刷到的条漫千遍一律到让人怀疑是不是机器批量生成的(百合不大有这种苗头但感觉BG是重灾区),说难听点有点蜜汁cheap  对比黑白漫,形状即色彩,表现力反而更千变万化,有种少即是多的美感。



然后聊一下构图分镜,从条漫(从上往下,长无尽格式)与传统漫画的格式(从右往左,传统书本格式)看来,似乎给我传统漫画格式的分镜构图更精致的感觉,信息编排更密集、更收放自如。因此我在刷条漫的时候,总觉得2-3话条漫的剧情≈1话30p左右的传统格式的漫画。

另外从浏览交互的习惯而言,传统漫画格式看起来更省力,刷条漫的时候因为需要给空间留白来创造一种刷刷刷出来的节奏感,导致我总担心肌腱炎发作233333


是因为条漫彩漫作为新兴载体还不够成熟?
还是这种载体本身就容易产生蜜汁的廉价感?
还是因为工期紧张、创作者色感知能力差等等的原因?

另外想问下各位有看到啥构图色彩剧情均不错的条漫的么?不限题材请安利我,就想看看开个眼界
发表于 2021-1-16 23:34 | 显示全部楼层
同感,我看到条漫都直接关掉。。
发表于 2021-1-16 23:38 来自手机 | 显示全部楼层
我也是,感觉更喜欢黑白漫
发表于 2021-1-17 16:55 | 显示全部楼层
我以前在b站看到一个讲这个的视频,原因是一是平台方为了让漫画更符合手机的阅读强行让以前话传统格式的花家画条漫。二是平台方垄断流量然后压榨画手,强行要求一周一更甚至两更
发表于 2021-1-17 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
我看漫画都是从上往下滑动顺序。个人习惯使然。
发表于 2021-1-17 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimjiang 于 2021-1-18 00:19 编辑

从条漫基本周更就可以预料到结局了

色彩要显得不廉价是要花相当大的精力的
若要达到这个目标,不论是从时间还是金钱角度都会使付出与收获不成正比
毕竟多数人只是要混口饭吃而不是要做什么艺术品
而且由于紧密的日程安排,导致很多作者并没有更多时间用于提高自己的画技水平,只能就这样维持现状,心有余而力不足

还有很多条漫本就是流水线生产,有主笔、编剧、上色等人员以工作室形式进行制作,否则想要快速出产根本天方夜谭
(不过我在看的几部百合都还好,以个人创作为主;这种情况似乎常见于bg言情
目前国内条漫受众还是以中小学生为主,尚未确立审美的他们“比较容易打发”,容易使市场产生劣币驱逐良币的现象

btw,国内流行彩漫是从以前知音漫客、漫画show那时就有的
那样比较容易吸引眼球,所以也不算什么新型产物了
现在不过是从纸质媒体转成电子,进而演变成更适合手机浏览的条漫形式罢了

彩条漫见过一篇十分惊艳的短篇,很推荐去看,叫《格间之人》,地址:https://m.weibo.cn/1954274897/4347633726353127
因为这篇而去买了作者的短篇集,但通篇看下来还是这篇水准最高,其他一些就稍显稚嫩
不过毕竟是短篇集,收录作品肯定是反映作者的成长轨迹的
但由于是国人画手的个人作品,肯定不适用商业长篇连载的情况

至于商业连载,我看的条漫不多,但感觉要符合“构图色彩剧情均不错”还是挺难的(笑,提几个部分符合的吧
《谁杀死了兔子》,悬疑剧,色彩和构图都为悬疑服务,吓死我了吓死我了大晚上吓死我了,但有时候还是会觉得对话框好大。。。剧情抽丝剥茧,不过悬疑剧很吃结局所以没完结也不好评价,日更计划app有
《和精灵公主签订婚约了我该怎么办》算是色彩比较舒服的了;剧情方面目前智商在线,但初期的主cp感情发展有点突兀算是个小瑕疵;构图方面虽说没有太出格的,但能感觉到某些地方在摸索;地址:https://manga.bilibili.com/detail/mc27655
《swallow tail》色彩和画风都很舒服,绝不会让人感到廉价;电影式分镜初看也很有新鲜感,可以让人沉浸在氛围中不能自拔;但缺点也很明显:因鲜有文字作注脚,一些地方缺少心理描写的铺垫,而且时间久了难免会在人物反应上产生雷同之感,以至于很难让人精准地把握人物形象;300有
《减法累述》剧情很细腻,氛围营造很不错;用色不算高级但也不会辣眼睛;分镜就是工整的格子,但构图很贴合作品;300有(不过这个不算商业了,是作者自己搞的)

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发表于 2021-1-17 21:20 | 显示全部楼层
条漫不太熟就不说了。
全彩漫画的话,欧美几乎都是全彩漫画(动漫之家分类里选欧美有一大堆),港漫也有不少全彩漫画,日本那边则仅有少量全彩漫画(例如《龙珠》《灌篮高手》的全彩版等)。质量上乘的彩色漫画是非常不错的,与黑白版各有各的特色。

而且彩漫并不是新兴模式,甚至国内也发展了10多年。
我个人印象里国内最早的一批彩漫是0几年的《漫画party》杂志那段时间开始,之后开始慢慢盛行彩漫(此时期尚有《漫友》这种纯黑白漫画杂志),但这时期的彩漫廉价感并不是特别强,上色也是各有各的特色,至少看着舒服。(《阿衰》《莫林的眼镜》《嘻哈小天才》等等)
甚至《知音漫客》《飒漫画》早期的作品上色也都还算有层次感,观看这两本杂志的发展史不难看出,上色水平是真的是越来越随便化了 。(《偷星九月天》《加油大魔王》等等)

等到智能机大范围普及后,条漫模式随着智能手机的发展应运而生,此时的国内读者已经习惯了彩色漫画,而且黑白漫画比廉价的彩色漫画更要求作者的作画能力,上色则可以很好的掩盖很多缺点,再加之现代社会的浮躁性,很少有读者会去追求画面中的细节,既然消费者不要求,那生产者当然是怎么方便怎么来喽 ,这个问题在知乎上搜下应该有挺多回答的。

咳咳,最后是安利时间。
下面这部作品叫做《影宅》,未完结,动画4月播出,台版刚出2卷黑白实体版,目前被b漫买了黑白版, 所以要看彩版的话略麻烦(贴吧找百度云吧),由于是日韩平台几乎同步连载的原因,是日本难得的全彩漫画之一,彩版进度好像慢2话于黑白版。虽然黑白版也不错,但看了彩版就回不去了 。(所以青文为什么不出全彩版啊

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发表于 2021-1-18 00:45 来自手机 | 显示全部楼层
要短時間大量生產 勢必壓縮作畫質量
我覺得上色不一定讓漫畫更吸引人 特別是只是把色塊填滿的廉價感上色方式
有時黑白漫因為是黑白的要表達不同色塊的界線更是考驗畫功
发表于 2021-1-18 09:08 | 显示全部楼层
因为画漫画工作量实在是太大了…一页漫画读者看只有几秒钟、全靠作者单打独斗可能一天都不止、再加上上色,实在不敢想有多耗时间。
从产出源头上来说咱国没有日本那种深厚的漫画绘画传统、漫画画师与其用爱发电饿死不如用脚投票转行
从受众来看国内其实能看的下去漫画的都是少数人,更不要提需要一定审美的黑白漫
供给需求两边一挤压,批量流水线的港漫模式就是唯一的出路了。
但国内个性化审美的要求不断提升后,我相信小众的需求就能逐渐支撑起这一市场的。
发表于 2021-1-18 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 enoheyier 于 2021-1-18 21:23 编辑

彩色条漫的话我个人很喜欢狗哥的漫画,微博@一条废狗狗狗狗,剧情叙事色彩都挺舒服的。就是狗哥比较忙www
单纯彩漫就不可不说我最喜欢的漫画《为你谱写的旁白》了,站里就有,还在连载中。(之前有评论说在跟旁白学穿搭23333)指路第一话剧情挺不错的,我个人观感很舒服,有甜也有主线的推进,主cp很稳,副cp蓄势中。色彩的话我想你可以亲自去看看。不过不是条漫不知道楼主会不会有兴趣了……可以先去看看w
关于部分彩漫看着廉价的感觉emmm,我之前有看过一篇博文,不太记得了,有说是有的彩漫用色彩来掩盖画师人体、构图分镜等方面的缺陷的。然后像国漫的彩漫大多数是周更,很赶,工作量又大,又要按时交稿,那怎么办呢,就只能牺牲部分质量了。可能也有这样的因素吧。




发表于 2021-1-18 23:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 sashiwagin 于 2021-1-18 23:22 编辑
在韩国地铁站放广告的百合漫画——《她的沈清》
https://bbs.yamibo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=495272&fromuid=396591
(出处: 百合会)

我看完之后,不知道怎么形容那种心情。
顺便带一张图压压惊,别害怕
她的沈清happy end
发表于 2021-1-18 23:54 | 显示全部楼层
不是什么新鲜的东西吧,之前就有流水线做出来的周更的全彩页漫,后来从纸质转移到了电子,适应手机的宽度改成了条漫,甚至有强行改成条漫的(构图强行拆开,页漫的时候多少还有点样子,拆成了条漫之后真的是。。。)
发表于 2021-4-19 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
最近b漫的那几个彩漫都还可以,y大的衔蝉奴(不过画工还是有点粗糙),最近的直女陷阱,还有我很喜欢的我的食物不可能这么可爱,这个画风超级好,还有许多其他的彩漫,感觉都还可以,不过确实大部分不如黑白漫那样,光叙事深度和强度就差了很多,而且有的彩漫3d感有点重,看起来就会有些奇怪,比如亲亲上面的蜜色女孩。不过手机看条漫会好一些,条漫的话彩漫又好一些。我平常看四格都要放大来看,确实不太方便。还是时代带来的改变吧,阅读载体,商业模式都在变化。
发表于 2021-4-19 10:44 | 显示全部楼层
有工作室的一般会好点,单作者就会廉价
发表于 2021-4-19 23:57 | 显示全部楼层
感觉条漫在分镜能力上始终比日漫差一点啊,我看过的除了神之塔感觉都有点模板那味(本人看过条漫并不多)
发表于 2021-4-20 00:05 来自手机 | 显示全部楼层
是的 为了赶进度 彩漫想要精心上色太难了。
而且这必然伴随着线稿细化时间的压缩,最终就只能导致画面看起来简陋粗糙了许多。
发表于 2021-4-21 18:55 | 显示全部楼层
同感,彩漫大多数背景比较简略,受格子的限制分镜也比较难有很好的展开
发表于 2021-4-22 03:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 manga00 于 2021-4-22 03:40 编辑

構圖劇情都不錯的,她的沈清、月夜花園、swallow tail。
以前不喜歡條漫,但是有些韓漫情感細膩,劇情也好看,看久了也習慣
发表于 2021-4-22 10:57 | 显示全部楼层
《驯服格雷斯》的就不错,建立在丰富的线稿基础上淡彩很有质感
发表于 2021-4-22 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
我不太挑,画风不难受就行
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