石蒜大火后可能的影响？

abkun

我觉得这动画吸引了一批圈外人，比如说小岛gg。他们引流带来的粉丝可不是小数目。

開心果加佳

我不想看到日后一堆百合欺诈的作品如雨后春笋般出现...

flaresuyu

以后大家都学会把白河豚骗进来杀了

救我下树

没什么影响吧。就他们那编剧和操作水平，真让人怀疑热度有多久。就算热，顶多也就是多了一部热度高的烂作？
剧情烂和百合欺诈反正也是事实了。再走歪不过就是BG之类的。BG还继续那编剧水平，到时候骂它的可不是百合众。但它官方已经切割了百合，再烂还能有什么关系呢。替日本人操那心干吗？而消费乐子人的大趋势谁也改不了。

倒不如换个思路，相互利用呗。既然相互看不上，那不如相互恶心？百合众果真有出息，那也不用指望官方有什么官配或者施舍，dont care官方欺诈犯怎么讲或者被乐子人群嘲，就是舞，把脸不要，就是要资源，就是要各种搞，旋转跳跃我不停歇ww
学学bl反客为主的邪劲。百合元素和百合众借此多在外面蹦一蹦，显显眼，没准能捞到更多注意力。从这个层面，尔虞我诈，舞到就是赚到。
但这种操作最重要的前提是，官方主导就不要指望了。
自我感动可以，但不要自我洗脑官方也爱你。百合众要是把玻璃心收了，愿意承担打野的风险，玩弄心思制造舆论，把“官方就是靠山怎么样”这种求稳的习惯丢掉。没有官方保证甚至官方在恶心你的情况下也能自我感动产粮，并且自信大方舞出去，那大有可为啊www
chaos isn't a pit chaos is a ladder www

说正经的，一个事物要成长，它是总有一天会明白有时候环境险恶，真正需要的是能正面对抗恶意和利用挑战，而不是靠“内循环”或者“施舍”，能做到扩张而不是龟缩。别管姿势好不好看。而这个群体最后自身成分也肯定会发生变化。
所以如果百合欺诈真如雨后春笋出现，长期看未必是赔本的买卖，虽然过程一定很残酷混乱，结果一言难尽。如果没有更多欺诈，百合基本盘除了一样的没热度没肉吃其实也不损失什么嘛。
以上有开玩笑的成分。但别太悲观，长期还是要有信心。百合的核心是一种人之常情，生生不息，不会因为某些恶意操作就生发不出来的。

pekal

没有任何影响，该怎么出动画就怎么出。好的东西自然会被人津津乐道，其余的都会被遗忘。

aomi100

救我下树 发表于 2022-9-28 20:14
没什么影响吧。就他们那编剧和操作水平，真让人怀疑热度有多久。就算热，顶多也就是多了一部热度高的烂作？ ...

感觉看过类似或者说激进些的想法……
大概就是，不要太关注所谓的风评之类的东西，不管百合厨怎么退让都会被反百壬造谣和攻击、而且不太可能出现“风评”很好的情况，蒜的狂欢更是造成了破窗将这层纸捅破的作用啥啥的
换句话说，百合厨的素质有待降低（划掉）战斗力（可能还有消费力）有待提升（x
不过想想，同样是同性题材消费群体，确实虽然bl的“圈外风评”几乎一边倒的口诛笔伐，但是真论到战斗力和消费力上这个圈子也算是一等一的级别，而且bl的创作以及卖腐讨好这个群体的数量相比下来也是压倒性的多……

qq327867995

影响是之后都以卖百合欺诈来掩盖剧本不行的缺点，慢慢向网飞靠拢，反正特典卖姬能捞河豚钱

救我下树

aomi100 发表于 2022-9-29 16:52
感觉看过类似或者说激进些的想法……
大概就是，不要太关注所谓的风评之类的东西，不管百合厨怎么退让都 ...

对啊？其实也不算太激进吧。有三分玩笑了。很多时候就是坚持不要脸才能赢得自己的利益。我想社会人都知道这是常识吧。哦当然也许有些“文明社会”的血统高贵党不用...

这次欺诈不就是活生生的例子嘛。百合厨也没惹谁，但有人“凑巧”拿百合厨垫垫脚，够到心仪的地方了再一脚踢开。你要是不深究，人那可不是微妙的辩解一下就糊弄过去了。你被骗了气得要命，人每天数钱点赞美滋滋。这时候，与其还在意“温和有礼”的互动习惯，某些群体要什么“体面知趣”，实际只是把委屈往肚子里咽，安静舔伤，倒不如该骂就骂呢。忍一时小叶增生退一步乳腺结节www  
当然斗争利益需要技巧不能莽冲啦。不过百合众安分守己惯了，缺少那个争抢的思维和战术。问题是他都明摆着惹你了，你还不反击，他下次还想坑你的时候连犹豫都不会犹豫的呀。
所以你想不想，总有人过来把水搅浑的，那么何必只是坐那等人来祸害你呢ww 是吧？就斗舞呗，一起尬好了www

当然是做过火了就会反噬自身，腐女的魔怔也是有目共睹。所以我有三分是开玩笑的。因为自我洗脑算是双刃剑。至于七分认真的，百合众怎么说，基本上安静老实？内化了许多情绪，要是爆发很多时候就小规模窝里斗或者根本斗不起来嘛。自己气得慌，外人看得乐。我想多少和欣赏女性的细腻守序美德也是百合一个审美点的原因？虽然当然近年来题材大大丰富了吧。但是bl那种比还是少了。你想想八成文学美少女，和邪魅狂娟野得不行全世界都是他后院那气质差好多了。文理多少会影响受众的行为吧。没啥依据，我是私下这么猜测了。
所以实际上对内外的舆论控制策略，题材领地变杂肯定会影响受众群体构成了。就我观察，百合众也的确就是这么演化的。
所以以后百合众真更多去打野了，肯定有人又要怀念old good time了。总有这些人了。我个人不会觉得特别好或者不好，xx非要怎么样才行，也没啥忧心的。骂战天天有，群魔乱舞的时节多了去了，但真正有心的最终还是会留下。优秀创作始终追随我心为主，总会有的。所以多点契机总比少好吧。虽然量多未必质高，但也不是百合一家的现象。没有活水才真的可怕嘛。
所以欺诈归欺诈，平台归平台，两门账分开算，那就得看是不是能抛弃玻璃心，懂得走脑不走心的算计资源了。
再多说两句稍微有点离题的。。。
总有资深百合众挺爱抱怨说现如今轻百合，或者百合是非主要标签就不应该算这个分类，否则导致百合定义更模糊、精品更缺少啥的。
但轻百合或者，除了接受人群更广之外，还有个隐藏的好处，那就是更利于传教。
除了刚说的，本身bl和gl不同的气质取向，从宣发优势上两者也完全不同。
因为腐女喜欢bl没有太多的暴露自身成本。本来就最喜欢男的，双重纸片男只能证明她们直了又直，就是脑筋有点脱离实际而已。因为现实里，女性毕竟是受动方，只要主观意愿的重点是男就行。是有点奇怪的爱好，但是“无害”的。

对比腐女作为“她者”去宣传自己喜好bl，占比约七成(?)的百合女一直有个尴尬，那就是被质疑本身取向了。本来女性就更容易双性，这要是多少欣赏到百合精髓，取向就更暧昧不明，扪心自问能斩钉截铁说自己直弯的就很少。现在就为了个人爱好，需要冒险在现实或者社交平台暴露私人的取向，对很多人（非社牛）来说是很划不来了。只有在圈内舞一舞比较安全。这也是我个人觉得多少年来百合宣传出口窄，比较内化的一个原因。自信一点的真百合男可能没有这个困扰，但有时也会被问（或者自问）真心喜欢？那是不是有点大病。因为在世人眼里，男的喜欢女的很正常，但喜欢到不想掺和进去就“不正常”。
所以对于腐女根本不是个大事，到百合这，暴露兴趣这小事变成了这么沉重的话题。
这时候，要是能用“美少女贴贴谁不爱呢”来打发掉，不是还挺好的？轻百合是浅，但也是蛮好用的保护色了。而且扩大了受众面，也是一种脱敏疗法呗。

说白了，Lycoris Recoil不就是钻了这个空子？打枪美少女贴贴，是对“普通人”很容易说明的tag，很容易推，因为“普通人”不会费神细想女主和女二感情深浅，看完也不会。毕竟打枪、美少女、贴贴让三个眼球足够忙了，剧情是显而易见的商业爆米花，差点好点没太大区别。
但对百合众就是精准陷阱。让百合众误以为有制作亮眼、又广受欢迎、标签多元、不用特意解释百合为何好看的作品来推。
看着女一女二的关系逐渐升温，其实除了部分高期待的百合众，大部分人也还是冷静，并没指望最后真亲结婚什么的，但至少很有希望走到深入交心的这一步。对大部分百合众这就挺够了。
结果被人在“正常走向”的路上背刺。因为厂商也是希望以“正常番”而不是“百合番”去市场交代，拿销量和前景的。

所以现在与其问为什么拿贴贴诱骗百合众这些本身会让百合众引火上身的问题，倒不如从别的角度切入。剧情垃圾。绿毛恶心。贴贴太少，想看贴贴之类的。管官方怎么宣发跪舔绿毛呢。也许他们就是想让百合众吃瘪之后安静闭嘴吗。
反正对方都图穷匕首现了，舆论（骚扰）的主动权交到了观众手上啊www   只要不一味内省，总有办法相互绑架，投桃报李来沾光嘛。毕竟恶心人又不损失什么，对不ww  


关于百合未来啥的全是瞎聊侃大山而已，不负任何责任ww

ebyss

救我下树 发表于 2022-9-28 20:14
没什么影响吧。就他们那编剧和操作水平，真让人怀疑热度有多久。就算热，顶多也就是多了一部热度高的烂作？ ...

  说实话我也觉得百合众的素质有待降低/战斗力有待提高，现在这个网络环境，别人认为你怎么样，你最好也有他们说的坏素质足够把敌意给恶心回去，只会看着廉价贴贴就嗑到我觉得可太令人担忧了()。

  我之前是非常反对扩张百合定义的，毕竟可能的令人作呕的欺诈实在是难以去深思，不过看了你的见解后我才明白自己可能只是不想ttk。不过就算你说要利用恶意和对抗挑战，我觉得现在也相当难以做到吧，就这才发生不久后的现状而言也还是偶尔有针对这番的内斗发生(群里看到的)。

注册名字坑爹

ebyss 发表于 2022-9-29 21:49
说实话我也觉得百合众的素质有待降低/战斗力有待提高，现在这个网络环境，别人认为你怎么样，你最好也 ...

其实吧相当部分的百合众还是会买BD，他们是买账的，这也是现实，而且相当多百合控还在做阅读理解题，怎么说呢，就挺讽刺的，官方背刺百合但是相当多百合控被提纯了，所以现在就是百合控之间的争执，乐子人看戏，bg猪们嘲讽

救我下树

ebyss 发表于 2022-9-29 21:49
说实话我也觉得百合众的素质有待降低/战斗力有待提高，现在这个网络环境，别人认为你怎么样，你最好也 ...

内斗总是难以避免的。其实腐女也能证明，一堆女人团结一起的嘴炮和行动战斗力真不弱。虽然带来利益的同时各种扭曲滤镜的操作也确实很魔怔，算是代价吧。
但是百合同好，还是对内更宽容，对外部的野性要更大一些才好。或者说平衡内部气压水平？对外的范围不要已经收缩挤压到对内的空间。

就上面提到的两点，百合对女性的自身反射，对战斗力来说其实是个很要命的削弱点。就是过多内省和相对狭小紧密的群体，导致对内外的言行的要求都过于自我中心的“细腻”。本身战力很弱的情况下，还各自分散。
其实，廉价贴贴就磕到的百合众，就让她们开心磕到呗，也不用有被背叛，或者不屑为伍到翻脸的地步。而浅磕的也少说两句自以为高明的话，什么需要三过四滤审查，否则多想活该被坑之类的。
其实就算找乐子吃瘪了，何必认为是自己过高期待的原因呢？是世界的错啊ww  乐子人不理解有些深情党的不满，但如果人家打野真挣回来了更多贴贴，比一时口快冷嘲热讽好吧。
有些人气不过内斗就斗，不扩大上升就行呗。

总之就是向外的思维总会缓解一部分内部矛盾了。
这点就不知道今后如何。但这个进程应该多少是和女性关于自身的独立意识和行为觉醒同步的。这点应该会反应在多少带点百合元素但多标签且非情感主线的作品里。

然后我其实不太了解腐女啊，但稍微想想下，都能想象她们脑补自己是alpha男盘算阴谋后领导300斯巴达汉子征服舆论世界那副雄心壮志的场景了www 但百合呢？难以想象。大部分人提到正统百合，那就是两个人秘密花园学校或者乱七八糟的架空全女武器库(？)啥的，你说哪个能带入指点江山的战斗感了？简直烦死啦ww
哎，要不说少女革命(说的电影版)才是真正的经典呢。套路以为女孩子靠实力当上学园的王子还赢娶了公主就是足够反转的he，但最终两个人啥也不剩也要走向学园外部的世界，宣告她们本来就是在外界出生的。这才是true end.
虽然学园美丽又坚固，但是有尽头的。而跨越了尽头，她们走到哪，世界就延伸到哪。


所以我不认为欺诈事件之后，需要像很多人认为的那样做好悲观的准备，或者今后百合众要更加谨慎，减少涉猎范围或者期待之类的。我觉得更多这是种自我实现预言。
现在最要做的恰恰就不是收缩回大本营不敢期待，而是要扔掉只能被动等待天上掉良作的意识，正面看待这件事。正面不是说把这件事美化“好事”或者“善意”，而是承认既定之后想办法争取更大的利益。把愤怒和不甘给外化掉，不然只会加深内斗戾气。

被动接受很简单，主动却是个缠斗的过程。不是只有某个方向才“正确公道”的思维。所以你说你关于扩张的想法经过这次欺诈有少许转变了，这就是个正面看待这件事的例证。

但对抗恶意或者利用挑战，对于大部分不愿意吵架失掉风度或者平静的百合众(包括我自己)来说，确实难以一下做到。不过第一步，还是有自信吧。就算期待落空，也没有什么大不了，被嘲就还嘴呗。说到丢脸，死宅们老大人了还看动画片谁比谁好多少，也没见他们少bb两句。有期待就开始自我蒙骗是人的本性，谁也不比谁强。
只不过被骗感情金钱时间罢了。过去的事已经过去。乐子人嘲但你自己不在意，他自己讪笑觉得也没回应没意思就完了。要是蹬鼻子上脸那就想办法让他下次张嘴的时候掂量一下。以牙还牙，不用自省。

wumachan

纯恋爱的番近几年有大爆的吗？百合制作本就经费不够，如果加上好的剧情，好的做画也不一定就不能卖得好。

utileab

百合营业并不是石蒜发明的，更不是现在才有的，这是市场的选择。石蒜无非是证明了百合营业的市场潜力确实很大，如果之后有更多类似的商业操作，也是在百合营业受众早已经形成规模情况下而已。毕竟你想一下新的高达都没多少情报都有不少人已经确信一定有百合了。只能说百合营业贴贴早就是新版本选择了。都什么年代了，还在看传统百合？

649113824

绿毛五官也不行啊，这在二次元咋滴也不能算是帅的

InfiniteHorizon

很高兴有人开始认识到扩张百合定义是件好事了……
打了很多字但发现28和31楼已经说得很好了，没错就是这么回事。
战斗力低可以提升，战斗力低还天天自己内部纠结这个纠结那个，最终只能是今日割五城明日割十城而已。
当然完全躲进小圈子也是一种选择，前提是如果可以的话（摊手