【圣母】以藤堂志摩子为中心的现白与旧白关系浅思

忘·川

写在前面：本人是病入膏肓多年的多年的志摩子、志摩乃梨（ガチ恋）、乃梨子厨子（排名略分先后），轻微的圣志黑，本文内容多为几年来微博发疯的集合汇总，尽可能在保持理智的前提下从个人主观角度分析两对cp，2202年圣母在上爱好者全网就这么丁点，即使是对家那也是家人嘛！
日语不好，引用的原文都是网上找的


圣志：精神相通背后的物哀与残缺美
从人设到内核，圣志固然都是美的。即使是cp毒唯如本人偶尔也会感叹几句：动画圣志的氛围做的还真不错，小说描写得也很让人有共鸣。但阅读观看时总让人感到痛苦。圣志彼此充当对方精神布洛芬的角色，能治一时之痛但解决不了根本的症结，因为灵魂相通所以互相了解，但也正是因为这种双生关系，缺陷的相似能引发共鸣，共鸣却无法解决灵魂根本的痛苦，即对于主体存在本身的焦虑。

“对我来说。‘所属’是一种负担。如果可能的话，我希望不担负任何责任到某个地方去。”

    “那么，是讨厌学校么？”

    “倒谈不上讨厌了……不过。既不讨厌也不喜欢而已。”

    “好复杂呢。”

    “是啊，我就是这种性格。爸爸就是因为担心我才叫我来到这个学校，姐姐也是因为这样才把我拉进山百合会。因为我是那种即使自己一个人也不会觉得寂寞的类型，所以如果把我一个人放着不管的话，我就会越来越孤立吧。所以非常了解我的人，就会常常有意地把我拉进朋友圈子里。”

似乎是为了转换气氛，黄蔷薇大人改变了话题。

    “是的。”

    “什麼委员会？”

    “环境整顿委员会。”

    “——真像你呢。”

    说著，黄蔷薇大人将双手环抱胸前，低著头，把目光结中在布鞋先端。黄蔷薇大人，应该在笑吧。

    “你也想生活在没有人类的乐园吗？”

    “…？”

    “朋友之中，有个这样的人。”

虽说江利子的主场不是忙着牙痛就是忙着在男人之间斡旋、和由乃酱格斗，然而该观察的时候观察力还是很强，初次见面就能直接点破志摩子温和的外表下的第一层外壳。当然，这与《惊奇巧克力》当中对志摩子的叙述是相反的：

当时，发现卡片的人让志摩子感动不已。

    白色卡片就像是自己的心，不藏起来不行，可是，自己的内心深处一定很渴望被发现，被了解。

    所以，志摩子很高兴白色卡片被找出来，这想必是自己衷心期盼的事情。

「志摩子学妹，学校对你来说大概纯粹只是个容器吧。」

    「容器?」

    志摩子反问时，静学姐又补了一句「我没有恶意喔」，然后继续说：

    「我的意思是，学校对你而言是装人的容器，你现在只对人感兴趣，所以对容器一点也不在乎，不是吗?」

或是与圣、山百合会的大家相遇才让志摩子有了从”居住在人类消失的乐园“到”对人产生兴趣“这一一百八十度大转弯，然而细究藤堂志摩子此人，不难发现她从一开始就有着想让人发现自己的隐秘渴望，只是由于自身个性与家世信仰的重重阻隔下，伪装出与人保持距离的样子。
那当我们谈论到圣的时候，又会想到什么？我们说圣和志摩子相似，又是哪里相似？
先看一下《荆棘之森》中的圣自述

把背后蓬乱的长发挽起时，我小声沉吟了一句：“像个笨蛋”。

    (谁像笨蛋?)

    与答案最相近的词语是“全部”和“自己”。

    比如说，对于这个世界感到无比满足、脸上带着天真笑容的莉莉安学生们。

    还有对自己的养育方针从未抱有任何疑问的、却仍忧心忡忡的父母们。

    以及只要成绩优秀，便不会给你贴上不良标签的校方。

    还有无论对什么都感到厌烦，但仍让自己过着这日常生活的我自己。

    所有这些，全部。

    如果一个人对世界上所有事情都没有好感，或许最大的问题是自己本身吧。

佐藤圣的两层外壳，第一层是成为白蔷薇后的大叔模式，吊儿郎当但是在特定的时候靠谱，这一部分是她本身具有的洞察力，也可能是在以轻佻的方式获得安全感的一种伪装。
第二层是在成为白蔷薇之前，如上，从中可以窥见佐藤圣乖张的内心，对周围社会的怀疑态度，没有来由的自我厌恶，所以她与所有人保持距离，却能很轻易地因为前代白的一句：我喜欢你的脸所以请待在我身边。而俯首甘为白蔷薇。
佐藤圣与藤堂志摩子同样的自我怀疑、同样的一边与人群保持距离、一边渴求有人能够发现自己的内心，但她们的要求又是苛刻的，如果没有，那么宁可因为单纯的外在或是当个有用的人（到山会当志愿者）被旁人接纳。

没有拒绝我任何的要求，志摩子并不需要道歉，然而那一句‘对不起’，却牢牢地缠住了我的心。

    “那藤堂志摩子同学将仅作为临时助手，为山百合会鞠躬尽瘁吗？这又是为什麼？”

    我实在不明白，为什麼自己不能将话说得亲切一些。然而，志摩子的回答还是一样的平稳而认真。

    “如果有地方需要我的话，即使是这样的我。”

    “——”

    突然，我想了起来。

    我喜欢圣的脸，所以请留在我的身边。

    因为姊姊的话，我成为了蔷薇馆的居民。

    ‘如果像我这样的脸也可以的话。’

    那一刻的我，如此答应了姊姊。

    不论谁都希望，其他人认为自己是重要的。

    即使和大部分同学合不来，我一直相信，终有一天会遇到能互相理解的人。脸也好什麼也好，喜欢这两个字对我来说，已是种极大的救赎了。

    “好。”

    自椅子上站起来，我拿起了书包。

    “就请到山百合会来帮忙吧。”

    应该说的话都已经说完了。放下志摩子，我走向了房门。

    “首先，把那两个杯子洗乾净吧。”

    我无法直视志摩子。

    她，根本就是另一个我。

为了接受自己厌世软弱的一面，把具有相同缺陷的人留在自己身边。孤狼论、旅人论、或是镜中双生隔着玻璃接吻等等再浪漫主义的表达（出自讨论区meined老师角色分析贴楼内），也逃不过她们注定只能隔着一段距离相伴的事实（不过是有人喜欢这种模式的），圣志是和救赎相斥的cp，更类似"接受这个失败的自己吧”的关系。无论是栞还是乃梨子，都在一定程度上回应了她们的索取，这两个人都需要向他人索取才能填补心灵的空缺，但对彼此来说，她们没有能力提供陪伴以外的支持。
顺便一提，《你好，姐姐》与《群光环绕》之中对应的意大利圣志部分也令人玩味，从第九卷到最后，志摩子是乐于再见到圣的，而圣则持相反态度，我一直认为是佐藤圣过度理解了前代白所说的：遇见重要的人要后退一步。

志摩乃梨：让她降落的异卵双生子
先抱怨一句零几年的同人创作者实在是太不会创作乃梨子了，也怪动画削弱了乃梨子和蓉子类似的优等生领导气质，以及妹系角色的人权就是比不上姐系角色…导致部分古早圣厨会拉乃梨子来踩一脚，300文区某篇佐藤圣隐瞒身份训斥乃梨子说她平平无奇还当上志摩子妹妹的神秘爹味同人，看得我想穿越回2004和作者搏斗。
似乎早期的同人爱好者都有一种共识，就是圣梨相遇的时候乃梨会处于下风。
姑且看看原作是什么样的：

「你该不会是冷感吧……」

    这还真不是普通的招呼语。先不管自己到底是不是冷感，乃梨子向她确认着：

    「您是佐藤圣学姊吧?」

    「你怎么会知道……」

    这位女大学生……不，是佐藤圣学姊整个身子大大往后一仰，那副模样甚至让人不禁出现「用不着这么夸张吧」的冷淡心情。

    「一般人都会知道的吧。」

    实际舆她交谈过后，要说就如同传闻一样才好呢，还是跟过去所认为的印象有点不同呢?不过虽然是这样，遇到眼前这个人就只会有「喔，这人应该就是佐藤圣了吧」的想法。

    「毕竟您讲志摩子的时候是叫『志摩子』，而且之前交流比赛的时候，您不也从远方向我们打了招呼吗?」

    「啊……对喔。」

    圣学姊用拳头敲了一下手心。只不过……这个人真的是志摩子的姊姊?真是教人不敢置信!如果是一大群同伴都在的时候还可以理解，难道就连只有志摩子和她独处的时候，她也是这个样子吗?志摩子到底是怎样跟她相处的呀?

    「啧!我本来还打算不报上名字就走的。然后让你一直思考『那个人到底是谁呀』，想等以后再来揭开谜底的呢。」

    「我没办法做出跟佑巳学姊一样的反应，还真是不好意思。」

    「就是呀，实在是可惜，不过她那是天生的也没办法嘛。」

    圣学姊站起身，从乃梨子旁边的座位换到对面座位去。看来她并不是不管谁都可以黏着呢。纯粹只是想看看乃梨子的反应而已。

    「我叫二条乃梨子。」

    「好的，志摩子平常麻烦你照顾了。我是佐藤圣。」

    由于乃梨子只隔着一大群人远远看过她，还没有正式打过招呼，所以便姑且报上自己的姓名且低头鞠躬。

    「然后呢?」

    把头抬起来之后，乃梨子马下接着问道：

    「那个人究竟是谁呢?」

    「那个人?」

    圣学姊一脸「谁啊?」的表情看着斜下方。

    「就是那个厨师男呀，您不是说要告诉我那个人是谁吗?还是您那时候该不会只是——」

    乃梨子将身体凑向前，揪住圣学姊的夹克衣领。

    「我才不是随口说说的，我知道、我真的知道啦。」

不得不说“不报名字就走”确实符合早期粉丝对圣梨对手戏的猜想，不过当时应该没几个人预料到梨子会马上猜到她的身份+不合礼数到直接揪住比自己大了整整三级的圣的衣领吧。即使是山百合会在外人看来最不讲理的由乃估计也做不到这一点，说到与上级生硬刚，一是窝里横的由乃酱，二是在第九第十卷为了志摩子勇于与整个山百合会（主要是三年级的祥子与令）对刚、后期为了瞳子直接拒绝玉米请求的乃梨子。这在非常讲究上下关系的保守派女校莉莉安其实是是非常难以容忍的行为。这就是乃梨子最基本的特点之一，莉莉安局外人。这不是指她无法融入学校或是任何一个集体，而是她整个人和这个制度格格不入。

即使后来成为了白家中最入世的一位，本作的原点女主人公二条乃梨子还是有着和两位前辈白蔷薇相同的局外人气质。
“我和她们不同。”这一句话是二条乃梨子在圣母在上系列作品中最初的注脚，即便后期融入了人群，甚至成为了第四代山百合会的主心骨，乃梨子身上总有些与女校不符的气质，这一点与同年级同为孤狼的可南子也有所区别，即二条乃梨子是被迫进入这个学校的。
既然是被迫进的，那必然不符合这个学校的调性，早期以乃梨的个性也无意和他人打交道，仅仅把莉莉安作为一个单纯的求学场所希望平静度过三年然后让走偏的人生拐回正路。将莉莉安比作羊圈，那圣是唯一的黑羊，志摩子是渴望成为羊的狼，乃梨子可能是误闯羊圈的狗，总之不是同一个物种。
志摩乃梨的相遇相知不比圣志，一半电波，一半被蓉江安排，整体还是充满缘分和戏剧性。
从另一个角度来说，乃梨子并不是最懂得志摩子内心残缺部分的，但她是最愿意走进且志摩子也允许她走进内心的人，走进空洞的同时便填补上它。
起初志摩子与乃梨子的观念存在差异

“如果你知道我不会用异样眼光看你的话，应该也明白我是自己想和你在一起的。”

    “志摩子……”

    “不是吗？”

    “是的，可是……”

    乃梨子补充道。

    “可是这个世界并不是只有我们两个人。”

    乃梨子说的对。

    乃梨子真是成熟，自己相较之下就显得……志摩子这么想着。乃梨子说的话的确有道理，但是自己不可能因为在意他人眼光而刻意和乃梨子保持距离，也不想因为他人说了什么而和乃梨子缔结为姐妹。

志摩乃梨名场面之这个世界不是只有我们两个人。志摩子渴望被人发现自己的内心，也渴望没有人类的乐园。她内心的空洞里住不下太多人，乃梨子的出现阴差阳错地解决了她最大的出身自卑与信仰焦虑，但也提出了另一个新的问题。
新的关系和旧的关系如何共存，aka藤堂志摩子的社会化训练。
志摩子就类似于著名女同小说盐的代价中形容的那一句my angel, flung out of space. 美吗固然很美，但在社会关系上又很灾难，天使漂浮在空中双脚无法触碰到地上，地上的福泽玉米岛津由乃只能隔着一段距离眺望她，招招手示意她靠近一点方便一起吃午饭。
佐藤圣是和她一起悬浮的人，二条乃梨子是让她降落的人。

“我们拍照时，不是有一块帮人打光像镜子一样的板子吗？那就是反光板。”

    茑子同学的脸自相机后面移出。

    “我的意思是，她照亮了藤堂志摩子。”

    “照亮……”

    志摩子对于如此贴切的形容相当感动。乃梨子是光，是照亮、温暖了志摩子，并且是让她发光的存在。

虽然不知道相机大师为什么知道圣陷入迷茫的情况，但这一段确实指出了圣志在人际关系上相同的死穴：她们并不擅长成为一段关系中的主导方。先代白和蓉子能比较巧妙地把握和圣的距离，年纪尚小的蓉子偶尔也有失手受伤或者被炸毛圣刺到的时候；圣主导的圣栞与世隔离，明明只能存在于温室之中却又梦想能走向更广阔的未知，于是不可避免地玉石俱焚，于是在与志摩子结为姐妹之后圣主动后退，保持一种君子之交淡如水的宽阔距离，以至于让彼时不懂白家（特指旧白）的玉米酱感到悲伤，也正是这种过分的距离感让圣志成为先代之外最体面的一段关系。

“志摩子同学果然是佐藤圣学姐的妹妹。”

    “咦？”

    “你们两人都是陷入同样的迷惘。”

    志摩子并没有问为什么，因为她明白事情正如同茑子同学所说的一样。

    只是，姐姐并没有再度犯下与栞在一起时的错误。她一手握住志摩子的手，另一手则笔直伸向空中；而等在前方的正是伙伴、是社会，更是未来。

而性格更温和，外表不带刺的志摩子在一对一的重要关系上并没有比她姐好到哪里去，她更胆小，瞻前顾后又钻牛角尖，不想放开为自己带来光的人，也不能放开来之不易的伙伴关系，以至于在玫瑰念珠的点滴之中选择了最没效率的路：遁走。不擅长处理社会关系的志摩子在高压之下有两种态度，其一是面对蔷薇Canina的迎难而上，其二是道歉，把错误归咎于自己然后逃跑。
原理很简单，前者迎难而上的反面是虚无，是背叛现有的关系（与圣、与山百合会）倒向当时的责难者静，而后者是在她已有的关系里做出抉择。
乃梨子对志摩子的理解同样入木三分。

“我今天了解到一件事，志摩子是一个贪心的人，所以不想被任何一个人讨厌。”

    乃梨子来到志摩子的身边，同样蹲了下来。樱花树下的泥土还有一部分是干的，穿过树枝落下来的雨滴正杂乱无章地在上面描绘出点状图样。

    “没错。”

    两人并没有望着对方，只是一迳凝视着眼前的雨。虽然雨滴仍然会穿透至树下，不过比起外头没有树枝或稀疏的嫩叶好多了，树荫内外的雨势差另甚至大到让人这么想。很快地，乃梨子担心的“大雨”似乎真的下起来了。

    “因为志摩子真的很贪心，所以才会装作什么都不想要地活到现在。因为你深怕一旦拥有后，就无法再放开手。”

志摩子在这个时期是个极其不会处理人际关系中矛盾的人，乃梨子洞破她的内心，她不是不想要，而是因为害怕失去而装作不想要，同时，她也想不到人与人之间的矛盾能够轻易地解决，如果鱼与熊掌只可择一，那她宁可什么也不要，躲回那阵穿透她心胸的薄荷凉风里去了。

    希望尽可能轻松自在。自己根本没有勇气伸手触摸未来或许会失去的东西。如果不是遭人夺走，而是终究不得不自己主动放弃，那她更不可能放手去追求。

    “可是，最后你不是动摇了吗？还是觉得依依不舍对不对？”

    “咦？”

    “因为你已经拥有同伴了。”

    乃梨子在线条旁边写上“由乃”和“祐巳”。

    “志摩子，你不能没有她们。”

    小树枝陆续写出志摩子所熟悉的名字，“祥子”和“令”。志摩子这才第一次转而凝视乃梨子的脸。

    “所以呢？你可不要叫我抛下你。”

    自己无法舍弃无可取代的同伴，但是却又希望现在陪在自己身边的人是乃梨子。就算被人指责她贪心，乃梨子也已经是她拥有的宝物，她绝对不想放开手。

    “我不会这么说，因为我有自信志摩子也不能没有我。”

    乃簟子丢掉小树枝面向志摩子，不光是面对，脸上还露出令人放心的笑容。

    “志摩子真是太性急了。”

    乃梨子喃喃低语，并且用手指试去落在志摩子脸颊上的水滴。脸上交错着雨滴如泪水，不知在乃梨子眼里看来是什么模样。

    “红蔷薇学姐只是举极端的例子而已，如果你不想放手的话，没有必要强迫自己放弃任何一方，不是吗？”

到这里，乃梨子的优越性已经彻底体现了（x），她无师自通地教会志摩子（这时候才发现动画自创了一部分乃梨论单手相牵的台词），牵住天使让她降落到地表上。
到这里，藤堂志摩子的心结可以说是基本解开了。


（注*以下内容包含个人对志摩乃梨ガチ恋的妄想）
那么如果再往后推一步的话，志摩乃梨又会如何发展呢？如果说圣志是相交线，在一个交点相遇然后分道扬镳过上各自的生活，那生活在同一框架内的志摩乃梨是怎么开始的？

乃梨子偶尔会想－－

    两人之间的情感到底是什么？

    同情？

    (不是。)

    友情？

    (又好象有些微妙的差异。)

    她喜欢志摩子，只要待在志摩子身旁就觉得很舒服。

    可是这样就够了吗？只是能够理解彼此的关系就足够了吗？

    乃梨子最近一直在思考要为志摩子做点什么，可是自己到底能够做什么呢？

    「我不知道啦……」

第九卷，在了解到姐妹制度之前，乃梨子就率先在心中发问，这种情感是什么。如果说红家的姐妹之约是指引、憧憬，黄家是好奇、陪伴，那么白家至少圣志和志摩乃梨都是一种相知，这种相知是不论年龄的，这也是白家的姐妹关系中较少出现“上级指导下级”的原因。

   
一个是虔诚信奉天主教的寺庙住持女儿，一个则是不得不来就读莉莉安的佛像爱好者。


两人看似相反，却又相像；乍看之下相去甚远，但是深层部分却又紧密相连。

    志摩子时而会想，这种关系到底是什么呢？这和她与姐姐佐藤圣学姐的关系似乎有天壤之别，另一方面却又感觉到许多相同的部分。

在第十卷，志摩子同样提出了这个问题，这种关系是什么。当然，姐妹关系不止一种，然而对志摩子来说姐妹关系似乎并非她一开始考虑的结论，她不排斥将玫瑰念珠交给乃梨子，但也担忧白蔷薇花蕾的责任感会加诸莉莉安局外人乃梨子。
乃梨子不合常规的志摩子さん这个称呼即使到了故事的大后期也没什么改变，在校园内外很娴熟地切换姐姐与志摩子同学。然而这种关系性的自我思考不仅存在于结为姐妹之前，直到三十卷的乃梨子也会模模糊糊地思考这个问题：

不小心把视线移到前方的志摩子学姐，赶紧低下头来。乃梨子纳闷是什么事情，打算往前看时，却被志摩子学姐拉住手，被制止了。

    「……」

    不过来不及闪避，乃梨子已经撞见了——排在两人眼前的男女，丝毫不在意别人的眼光接吻起来。

    志摩子学姐和乃梨子根本没做什么亏心事，也没有必要移开视线才是。乃梨子心想——看我死盯着你们瞧直到你们觉得害羞，但看在纯情地把视线移开的志摩子学姐的份上，这次就饶了你们。

    再说，排在乃梨子她们身后的三个小学男生开始用手指着喊闹——「啾！」「啾~~！」，眼前的两个人比预想中得还快，就结束了他们的炫耀秀。

    那几个男生是兄弟吗？虽说彼此的身高有差别，但长相都非常相像。

    「我妈妈她说过呀！」

    「阿姨她怎么可能说那些话！」

    他们的对话内容，自然地传到了两人耳边，然后才知道，前面两个人似乎是兄弟，而最后一个男生应该是他们的表哥。

    排在那几个男生的身后是一对年迈的男女，是夫妻吗？还是喝茶聊天的朋友？该不会其实是兄妹？看起来绝对已经超过七十岁的男性，非常贴心地保护着撑着拐杖的女性。

    那么……我和志摩子学姐，在别人眼中看起来又是怎样的关系呢。？——乃梨子突然开始思考这件事。

    朋友？姐妹？亲戚？感情看起来很好？还是说，只不过是跟团来玩，刚刚好要一起搭乘摩天轮，气氛很尴尬的两个人？

    两人根本也不是在吵架，乃梨子也不想因为自己的表情很凝重，而被人误以为两人在吵架，但是无意义的大笑看起来也很故意，乃梨子便把手伸到志摩子学姐的手边，牵起她的手。

如果要我选择志摩乃梨名场面top1，那就该是这一幕，甚至超越了“世界并不只有两个人”“毕业之前会寸步不离陪在你身边”“我只是想找乃梨子的卡片”等等等等。
面前接吻的情侣，起哄的孩子，关系不明的老人，仿佛是摩天轮队伍里志摩乃梨似姐妹非姐妹、甚至能和情侣关系相提并论的暧昧互文，“我们在别人眼中是怎样的关系？”就像お姉さま的称呼在校外就基本上变回志摩子さん一样，姐妹关系在莉莉安之外，也是一种模糊不清的说法。
同样的，这一段内容也像提出“世界上并不只有我们两个人”的公立人乃梨子会想的问题，出了莉莉安，姐妹关系在旁人眼里看来是什么东西？

可惜，今野老师是个侄女，也大概率不会再续写圣母在上的故事，但并不妨碍我讨论志摩乃梨之间留下的几个大坑。
1.志摩子的信仰与高中毕业后的出路
根据二十一卷与贤文的对话，志摩子已不再坚持修女的愿望，对于她虔诚的信仰心和认真的个性来说，一个不上不下的答案等于是否定，那志摩子是否会选择直升莉莉安，或是想考入其他大学进一步研习宗教，都是一个未知数。

2.毕业之前都陪在你身边
那么…毕业之后呢？因为有了乃梨子，志摩子才出现了之前几不可想象的欲望，例如找卡片，一起去鬼屋、坐过山车、甚至是全剧唯一坐上摩天轮的小情侣。乃梨子考进莉莉安是事出偶然，按照她的个性即使志摩子直升了莉莉安附属大学，她也不会改变自己的人生轨迹放弃考公立大学，那么对她来说这种出了莉莉安后的姐妹关系到底是什么，也要留给她们自己思考了

3.圣、志、梨三人之间的关系
圣在只有几面之缘的乃梨面前依然开启对后辈限定的无厘头大叔模式，乃梨作为和她不熟的隔代后辈，自然没有机会窥见她和志摩子身上相似的脆弱部分。但相对的，乃梨子的存在或许是圣选择避志摩子而不见的原因之一。众所周知乃梨子会吃佐藤圣的醋，甚至会想该不会她也对志摩子动手动脚吧，颇有种第九第十卷你骂我没关系不要把志摩子卷进来的壮士断腕之势。但如果她能了解到一星半点佐藤圣真实的内在，她又会对圣志、以及自身和志摩子的关系产生什么新的想法？

写到这里，差不多算是可以结束了，初看圣母是十多年前，对于一个一开始是个志厨的人来说，志摩子从一年级时那个忧郁的、觉得自己无法带领学生、从属是种负担，不讨厌但也不喜欢学校的飘渺女孩，到后期因为有乃梨子的存在，将学校视为能够归来的巢，并且在摩天轮上坦率说出“我现在很幸福，因为这么可爱的乃梨子在我身边”，就很坚定地站在志摩乃梨那一边了。年纪渐长之后，也更加爱上乃梨子那份真诚直率，还有处理问题时的干脆帅气，可惜现在距离小说初次发表已二十余年，tv第一季也近二十年了，只有少数人还在锲而不舍地爱着这部作品，（be like天天在微博发疯的笔者）如果有可能，希望不论哪家的同好都能再和我聊聊志摩乃梨，甚至圣志，乃至整部作品。

可以在这个提问箱和我闲聊圣母在上！https://box.n3ko.co/_/hachiyo?continueFlag=7115e57a0c894d88cfe11f412b5b3134（当然别的作品也可以，但主要还是圣母在上

plutoka

我也很喜欢志摩子！
而且我也激推志摩子和乃梨子
可惜感觉还是圣志人多……
以前也看过一点志摩子和乃梨子的同人
但总感觉ooc很严重，完全不是我所知的志摩子和乃梨子
所以就只能通过反复看原作和动画来磕cp……

虽然我对她们之间的关系没有研究这么深
但是我也觉得志摩子和乃梨子之间的关系才更像能互相支持着继续走下去的

顺便说一下，刚开始看到这个标题的时候还以为又有帖子被挖坟了
没想到2022年了还有人惦记着圣母在上，还有人能发这么详尽的分析贴
真的太感动了！

743757129

太厉害了，没想到2022年还能看到圣母在上，最关键的还是志乃！志乃同好真的好少（悲））

pisicler

居然是圣母在上！
话说之前在db遇到过一个志摩乃梨激推，莫不是lz……
又仔细看了一下，绝对是了！百合圈小到让我们再次相遇

spiralparadox

雖然老早就把動畫看完了，也知道動畫少了很多細節，但一直沒把小說拿出來看。被樓主這樣一推後，讓我產生了一定要把小說看完，嗑爆志乃糖的志向！

忘·川

pisicler 发表于 2022-11-21 20:36
居然是圣母在上！
话说之前在db遇到过一个志摩乃梨激推，莫不是lz……
又仔细看了一下，绝对是了！百合圈 ...

笑死..肯定是我，是什么让你发现

忘·川

plutoka 发表于 2022-11-21 16:56
我也很喜欢志摩子！
而且我也激推志摩子和乃梨子
可惜感觉还是圣志人多……

其实据我观察圣志和志乃在日本磕的人数差不多，国内其实也差不多..只是国内志乃很少人产粮，当年日本会多一点可惜大部分放在别人的个人blog里虽然时间流逝消失了

pero2

最喜歡志摩子和乃梨子了
因為我很早就看了志摩乃梨那篇小說(聖母原點嘛!)才看動畫, 最初就代入了乃梨, 導致從一開始就覺得志摩子是女神, 反而看不慣她當別人的學妹, 每次聖出場, 我都比較想她去找祐巳(祐巳我就想她永遠當別人學妹), 哈哈

北18條

好！LZ让我梦回多年前的300圣母讨论帖了。虽然我那时候还不知道300，不过我前两年把300有关圣母的帖子差不多都翻了一遍，真的很喜欢那个讨论氛围

刚看动画的时候最喜欢的是志摩子（现在我已经选不出我到底最爱谁了） 前期看祥祐，中间乃梨子出场由于被弹幕剧透了一脸我还挺期待的，后面直接被志乃萌得升天。看小说感觉更爆炸了，去游乐园那一卷今野老师总要强调她们“手牵着手”走在一起omg这是在干什么#￥@@@#@￥……%…… 好了不发病了，等我有空再慢慢在这里码一点相关的回复（所以这算是美美水了一帖吗）另外有好看的志乃同人麻烦推荐给我谢谢...（你

pisicler

忘·川 发表于 2022-11-21 21:47
笑死..肯定是我，是什么让你发现

是你的文笔！你对志摩乃梨的热爱！


hh其实这些还不足以确认，只是觉得很熟悉，主要是你的引文
最让我确认的是你的那句
“佐藤圣过度理解了前代白所说的：遇见重要的人要后退一步”
这个观点我印象挺深刻的。

忘·川

北18條 发表于 2022-11-21 22:32
好！LZ让我梦回多年前的300圣母讨论帖了。虽然我那时候还不知道300，不过我前两年把300有关圣母的帖子差不 ...

2013出现新的圣母分析帖：13年了还有人讨论圣妈！
2017出现新的圣母分析贴：17年了还有人讨论圣妈！
2022年轮到我了…笑死
志摩子是我永远的推！！感谢太太翻译了乐玩的志摩乃梨本！！感谢太太做的广播剧让我在这个冰冷的2202也能感受到有同好的存在
今野老师写志摩乃梨的时候一直都有种神秘的情侣感，一想到乃梨子的世界观里原本没有姐妹制度，而且是个非常板正到无视莉莉安规则的公立人性格我就……倘若我问心有愧呢.jpg我偏要勉强.jpg
我顺便贴一些日网刨的志摩乃梨文，因为不会日语看不出来文笔，机翻以后觉得还不错的推荐给你：
http://laboscrap.g2.xrea.com/amadeusintoro.html 志摩子死亡注意！
http://delphi.hanagasumi.net/ blog里的玛凝版，圣母的肖像，虽然没有太多的两人互动但是是我心中的志摩子搞ntxl会有的心理变化，大推荐！
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7116228 我个人非常喜欢的高三志高二梨以及毕业后的纠结设定，结尾结得一般，前半部分很好
http://kawaha1.web.fc2.com/kawaha-itudai-pop.html 全au，人物设定和原作没什么关系，也就性格像一点，也是少有的志摩子主动，也是结尾一般前半不错（才发现这篇是双视角大长篇……突然爽死了
https://www.pandora.nu/genshiro/ss/genshiro/frame.html 全是r，比较喜欢最后一篇
http://www.fall-s.com/ss/sn_index.htm 收藏夹里放的好像还行，忘记剧情了
顺便主楼更了我的提问箱，圣母相关的什么都可以吐槽！

meined

瞄了好多眼时间，确认过抬头，是2022年。

不是，是2022年。

2022年还有人讨论圣妈！！！！！
PS 我永远喜欢藤堂志摩子，我真的喜欢她，我好爱她

忘·川

meined 发表于 2022-11-22 01:06
瞄了好多眼时间，确认过抬头，是2022年。

不是，是2022年。

meined老师……更一下你的……乃梨子篇………………求求……
开玩笑的 不过meined老师的评论文和13年的那篇圣志祛魅论是我反复观摩的白家杂谈，2022年我终于想到把自己的废话编成一个帖了，希望能多和大家讨论

meined

忘·川 发表于 2022-11-22 01:29
meined老师……更一下你的……乃梨子篇………………求求……
开玩笑的 不过meined老师的评论文和13年的 ...

其实乃梨子写了1w左右，在2019年的时候

然后我因为校对原文工作量好大并且4.2写不利索咕了……好吧最近封在家干活，我看看叭

忘·川

meined 发表于 2022-11-22 09:17
其实乃梨子写了1w左右，在2019年的时候

然后我因为校对原文工作量好大并且4.2写不利索咕了…… ...

这是上天要您更新的信号啊（才怪）开始蹲一个梨宝夸夸帖

北18條

其实挺久没有翻过原作了大概率不怎么客观，而且我发现我真的东一句西一句的想到什么就写什么，没心思调整得更有条理了就这样吧

虽然有特别偏爱的cp但我一直都是作品厨，圣母的主要角色我都喜欢，不管是这些女孩两两之间的关系还是以蔷薇家族分的组合或是每一届蔷薇大人/花蕾的组合抑或是其他，我都认为有很多值得欣赏品味讨论的地方，这是大大大大前提。并且我也认为这是圣母的魅力所在——有那么多的角色和人与人之间的关系，但是在作者的用心刻画之下每一段关系都是如此特别，并且它们不会孤立存在，而是紧紧相连。所以接下来我的发言大概率会被视作别家cp厨anti圣志，但我并无意针对或是批斗，毕竟这个帖子的主题就是旧白所以我就以旧白为中心来讲了，再加上我本人也是个白家厨，越喜欢就越要...咳咳（


明人不说暗话：我一直觉得很多人戴着过于神圣化和浪漫化的滤镜去看待旧白的关系。当然这也和今野老师本身就（有意？）写得神神秘秘模模糊糊有关，但多看几次对我这种很粗糙的人来说就觉得你是自己也掰不清就开始糊弄我吗……！开玩笑的。

关于佐藤圣和藤堂志之间的相似点、相互吸引以及相伴相惜的地方从古至今（？？？）已经很多人分析过，但是却少有人去谈及两人的不同点。我认为所谓的精神交流、一个眼神就足够、存在就是安心……恰恰是掩饰了两人关系中的弱点甚至说是两人内核中根本合不来的地方。两个人都有比较明显的避世倾向（原始状态的佐藤圣那可以说得上是严重了），但究其原因却几乎可以说是相反的，其实主楼也有提及——藤堂志有她珍爱和眷恋的事物，但她害怕失去所以选择压抑和回避；佐藤圣在高二之前，这一部分不能说是完全没有，但她确实不如藤堂志那样对此有这类感触，所以蓉子才会说“只是希望你能与他人有更多的牵绊”……也就是说，对于藤堂志来说，这些东西是需要去“面对”的；而对佐藤圣来说，这些东西甚至是需要去“建立”的。
在这里我又想说一下两人不坦率的性格。私以为，藤堂志是一个言行上接受了诸多规训的人。藤堂志的别扭不坦率，常常是“想要”和“应当”的冲突，压抑下的不坦率是她对自身的规训。在“应当”面前，她会优先选择“应当”，如果她决定选择“想要”，她可能会感到内疚。但是她和蓉子那样主流人中的佼佼者又不同，蓉子从内到外都是相当主流的，她甚至可以作为规训本身去指导教育她的后辈们。藤堂志则是接受着规训，但不会将规训内化的人，她仍然有她独立的、坚定的信念和价值观，如果这件事不太涉及到她自身，她可以出于她的原则和立场做出相当冷静的判断，以至于能做出公开跟前辈叫板的“壮举”（第一卷开场三大腹黑联手欺负祥祐的时候藤堂志那一声的「お待ちください」太帅了有没有……这里也是我喜欢藤堂志的原因之一）
而佐藤圣尽管绝大多数时候都在理所当然地反抗着“应当”，但要说“想要”……说实话我觉得她不被逼急了都很难知道自己想要的是什么，来自家庭和社会（学校）直接的压抑让她连搞清楚自己的真意都需要花上很多功夫。就比如我们作为读者观众怎么都觉得佐藤圣喜欢久保栞、两人就是在搞女同这事板上钉钉明显得很了，但是佐藤圣却为了在图书馆里翻遍了从同性恋到生物学什么什么书也得不到一个合适的答案。原始状态的佐藤圣不会主动与外界互动，而是被动做出反应。她就只是在对现有的东西反抗、反抗、反抗，厌倦这个，嫌弃那个，但你要问她那你想怎么样，我不造啊，我就是对现状不爽。于是她空虚、空虚、空虚。同时她也不擅长或者说不愿正面感受自己的内心，遇到问题还要想着要抽离地去把问题解构，解构得妈都不认识了这还怎么解决问题（其实如果不是当事人的情况下，佐藤圣的洞察力还是相当不错的，例如Answer里在蓉子犹豫收祥子的时候看穿了蓉子的心思并推了蓉子一把。所以两人要是作为局外人都是清醒明智的，但是轮到自己就呃呃呃）

救命我每次提到佐藤圣就会忍不住黑她（这段甚至已经很克制了……）……总之我想表达的是，这两人要说气质对得上那也确实是对得上，但要深究起来那我也真不觉得这两人有多合得来，佐藤圣和二条梨说不定还更有得聊一点（唐突开始了邪教）
对于旧白关系的描述我还是最倾向于原作志摩子的“旅人说”，因为惺惺相惜，哪怕是在最初就明白那只是暂时的陪伴，也弥足珍贵。但是从反面来看，将两人放在整个莉莉安的环境中，就会发现旅人之所以是旅人，那是因为她们对对方来说只是“暂时喘息的空间”。蓉子大人也说了，两人相似的地方正是“弱点”。说好听了是旅人，说难听点就是能抱团取暖一起逃避下现实，回头还是要该干嘛干嘛（我绝不是在看不起这样的关系，因为我也日常逃避现实，我很清楚这点暂时喘息的空间对我来说有多重要，看到有人和我一起摆烂就更重要了）在我看来圣志确实就像那种第二天就要考试了发现对方也没复习的狐朋狗友，但难道发现不是只有我没复习就能解决问题了？一味只看到美好的幻象的某些cp厨是真心喜欢这两个角色的嘛？！两人如果要建立更亲密的关系比如恋爱关系的话，大概率就是在虚无×虚无＞虚无的二次方之下双双走向自毁，本阴暗比还是不太想看我喜欢的角色阴暗地去世鸭……（当然如果有人就好这口我也觉得OK）

先到这里，之后还想再聊聊乃梨子和志乃。我感觉中文圈讨论（夸）乃梨子的内容太少了，你们怎么都不懂乃梨子的好？？？？？？？乃梨子！乃梨子！！乃梨子！！！[打call][打call][打call][打call][打call]

meined

北18條 发表于 2022-11-22 21:20
其实挺久没有翻过原作了大概率不怎么客观，而且我发现我真的东一句西一句的想到什么就写什么，没心思调整得 ...

乃梨子，我夸，等我，我大夸特夸，等我忙完这个季度
噫，等等，我是不是欠了你一份广播剧稿

忘·川

北18條 发表于 2022-11-22 21:20
其实挺久没有翻过原作了大概率不怎么客观，而且我发现我真的东一句西一句的想到什么就写什么，没心思调整得 ...

先来\乃梨子/\乃梨子/\乃梨子/\乃梨子/\乃梨子/
好的回到你的长评回复……我主要还是在讲现白啦！！过激现白厨怎么会把重心放在旧白捏，旧白是被我拉来踩一捧一（x）拿来做对照组的，目的是先说说藤堂志的弱点然后再转到梨是怎么治愈她的。
考前没复习的狐朋狗友这个比喻我笑得想死，怎么会有这么精准又接地气的比喻啊！这不就是圣志吗！！我在心中狠狠收藏了
我记得好像在圣志祛魅论还是哪里也看到过圣志其实表面合不来这个说法，忘记哪一卷佐藤圣甚至说过类似我和志摩子没什么话好说的。当一个人的存在映射了自己也不愿意面对的缺陷的时候，好像确实不会有事没事找这个人来交流内心。平日的人际交往里，志摩子和圣都比较喜欢和交流起来轻松直接并且比较纯粹的人，比如玉米，对志摩子来说还有乃梨子、由乃、茑子，对圣来说应该是景。对日常聊天来说圣志真的很灾难，一个表面吊儿郎当的大叔系女高和一个严肃认真的优等生女高，最直接的比较就是单手相牵以后志的第一反应：现在回去还来得及上课。

“请问。”

    “嗯？”

    “我们不回教室吗？”

    “啊～！？”

    “课只是开始了十五分钟啊。”

    “志摩子真是个认真听话的好学生啊。”

    “是姊姊太不认真了啊。”

    姊姊。

    一听到这两个字，大家似乎都有点难为情。

    “真没办法。那，我们出发罗。”

    抓住我的右手，姊姊突然跑了起来。

    “姊姊也太极端了。”

就说这两个人聊天能聊什么啊……圣志自己也很清楚彼此的关系是绝对去生活化的才会变成像现在这样的美丽表象，如果把这一层加上会变成什么，变成佑瞳，况且圣并不是玉米这种会乐呵呵听妹妹教训的狸猫宝宝，佑瞳会享受这种有安全感的姐妹角色互换，对圣志来说就是在摧残内心了。

这种关系能对标的大概就是圣栞和圣蓉的结合，说实话圣栞我也不知道她们在交流什么，从佐藤圣的角度出发好像是一种单方面的崇拜（并不是说栞没有回应的意思，栞反而更能看清圣的内心，反倒是圣被一叶障目），最后也玉石俱焚得极其惨烈凄美，从这个角度来说今野老师真的很会把关系的破裂描写得极具美感。说到圣梨，如果她们有机会更了解彼此的话我觉得会变成变种圣蓉，不过梨更不会惯着她，会像激将瞳子那样决绝。
先不论精神上的志摩乃梨，有空我再补充一些对乃梨子的单人分析结合到一起，我个人绝对反对志摩乃梨在精神上比不上圣志的说法，说出这句话就是不理解志摩乃梨（暴言）玫瑰念珠的点滴里乃梨子对志摩子的剖析就已经达到了本作其他人都没能达到的境界，圣了解但没有说出口，静也懂得但她不会出手相助，只有乃梨子达到了两全的境地。
更不提后期志摩乃梨在山百合会里惨无人道的闪瞎狗眼行为，这不是一般的秀恩爱啊，这是藤堂志摩子主动的秀恩爱啊，藤堂志摩子是谁，被大额头称作想要居住在没有人的乐园里的人、说所属是一种脚镣希望无牵无挂活着的人，让这样的人有了归依之地，甚至让一个视出身为痛苦的佛二代天主教徒去主动欣赏既是自己的本源也是异教的佛像、寺庙，二条乃梨子你到底做了多少人类做不到的事情。。
生活上这两个人也非常契合，这两个人的表象更相似，都是比较认真的优等生，对自己认为重要的事物能够付出很多（彼此之间、宗教信仰、佛像观赏的爱好），内在方面也都有非常直接、站在第三方审视事物本质的一面（这是白家共通的）

改天再来把梨从出场到最后所有的个人行为拉出来分析一番！争取让中文圣妈圈有梨厨的一席之地

北18條

忘·川 发表于 2022-11-23 02:28
先来\乃梨子/\乃梨子/\乃梨子/\乃梨子/\乃梨子/
好的回到你的长评回复……我主要还是在讲现白啦！！过激 ...

笑死啊………………我会说我把你标题的“现”理解为是表示“当今时间”的意思，而不是现白+旧白的意思吗…………对不起！！！我自裁！！！！！

你引用的这段真的ww 一针见血了！感觉要不是怕刚送出的念珠两分钟之内还回来佐藤圣你真的不会回去上课的吧

圣和栞我觉得应该比较多会是圣单方面表达而栞进行回应为主吧，可能会是一些日常琐碎的内容，比如发发牢骚这样的，虽然栞应该并不会跟着圣一起抱怨。我一直觉得栞长大后说不定就是黛莉亚老师那种迷倒一群女高的禁欲系好妈妈的类型，神心善意纯度拉满，有一种能把所有人就算不情不愿也哄得服服帖帖的魔法……但是我觉得圣一旦思考起“地球上最高等的生物是一个性别剥削另一个性别才能维持繁衍的是否说明这是进化的失败”这种问题，栞大概也会不知所措（  
想象一下佐藤圣真的提出这个问题：
栞：嗯？你为什么会想到这个呢？其实我不是很理解你想表达什么，不过主说……（圣：好吧，算了。但是不知道为什么她说什么我都生气不起来……啊！圣母的光辉好刺眼！）
志摩子：是呢，为什么呢？（开始困惑起来）（圣：为什么呢？志：为什么呢？圣：为什么呢？志：为什么呢？）
前前白：生物进化到能出现像你这样思考这种问题的生物，我觉得光看这个还不算太失败？
蓉子：你现在有空了是吗，把这里的文件处理一下。
江利子：我说啊，你见过外星生物吗？
祐巳：哎？剥削是什么？什么最高等？繁衍？圣大人你不要一下子说那么多难以理解的词汇啦！！！
由乃：就是就是，游行抗议去！

…………脑洞一不小心就飞了请见谅
回过头来说，我总觉得佐藤圣和藤堂志在日常的话题上大概率会是无语地狱，而要进行哲思交流的话就是虚无黑洞（btw，动画第一季荆棘之森莫名加了一段两人一起放学后往外走的部分，我一直在想她们一般情况下真的会放学一起走吗……）



……我很想不显得那么像拉踩但是算了！（开摆）乃梨子的出现真的让志摩子改变了很多，最主要的是这是往好的方向发展的。其实我私心不觉得只有社会化阳间化才是好的象征啦（阴暗比快闭嘴了）但毕竟志摩子憋屈了那么久，既然这已经是困扰那就不能说因为忧郁超脱的志摩子很迷人于是就放着不管了……况且志摩子才不是真的超脱嘞！

真的很想继续写下去但是社畜要美美昏睡了呜呜呜到头来也还没机会好好讲讲志摩乃梨……甚至还没有到捧一踩一的程度只有踩（）纯纯拉高本楼anti浓度对不起！下次一定，下次一定啦

忘·川

北18條 发表于 2022-11-23 23:22
笑死啊………………我会说我把你标题的“现”理解为是表示“当今时间”的意思，而不是现白+旧白的意思吗 ...

没关系我天天拉踩sz……趁现在楼里没有圣志厨赶紧多踩几脚，谁让15年前sz也天天踩我家！！！（气死我了
主要回一回为什么（适度的）社会化阳间化对藤堂志摩子来说是好的，因为她想啊！！！！！！她当年一个忧郁（阴暗）小女孩，是因为她想忧郁吗！！！！！！藤堂志也想要被了解，藤堂志也想要被发现！！！！！！！！！！
谢谢你，蟹名静……
周末多聊点，我一定要让二条乃梨在中文圈有讨论的一席之地》》

刚刚突然想到一篇被奉为经典的sz文京都旧事（呵呵草还是我最喜欢的铎老师写的（。怎么说呢写得好的sz总是带着今野绪雪老师一脉相承的用氛围感糊弄一切的感觉…现在这篇文好像没了，如同smnr那些消失的同人一起被埋没在互联网长河之中
小剧场真的好好笑……特别是玉米，回看了一下第一卷说自己国文成绩中等中的中等的玉米酱太好玩了，真的会听不懂这种汉字+外来语很多的思辨吧
志摩子也好好笑，其实我理解的志摩子一般不会表达观点，就像一个典infj一样用直觉理解很多事，让她说就会像圣诞节邀请瞳可一样说我也说不好但总之我觉得做了更好。要她像梨那样明明白白下定义真的有点难
这个小剧场江蓉不知怎么我代入了乐玩画风（怎么回事啊！）其实要蓉说也不是不行，只是她比较实用主义，不像高二zts一样天天思维飘到远方
这个黛利亚老师唤回我死去的被你花暴打的回忆，看看我这个马头，看看我受过的苦！
呵呵 这么一代，栞是黛莉亚，你zts怕不是你猫（一样的欠打），那藤堂志是谁，只能是白羽苏芳了…
那二条乃梨……你只能当马哥了！虽然为花付出过很多心血和厨力但是真的很讨厌花…不要抄圣母在上的设定了，皮像肉不像，而且细究一看就知道是男人写的。秋结局简直就是劣化版荆棘之森，物哀美消失殆尽
走远了回到圣母在上，忘记在哪里看到的，可能是meined老师写的吧，说tv志摩乃梨氛围感有意朝圣志靠，包括玫瑰念珠的的点滴里那句一只手牵着伙伴另一只手牵着我，有些时候感觉制作组是多少偏圣志一点，虽然说拿特典说事有点搞笑，但是特典确实杀死了志摩乃梨的暧昧感

好像确实也加了点sz，sz怎么可能一起回家呢，莉莉安学校这么大从教学楼走到门口要十分钟吧，从门口走到车站再坐到目的地又要半小时吧，这两个人能干嘛啊聊佐藤圣作业写没写吗？
不过还蛮好奇志什么时候知道圣栞的事情+圣什么时候知道志的家事，我推测是这两个人还是有推心置腹谈过那么一两次，该知道的知道以后就：好了差不多得了，就到这吧。
想想志说从小到大都没什么推心置腹的朋友，也是好可怜的宝宝…终于到了高二找到了最适合自己的人，二条乃梨好就好在又能够理解志摩子的心又不会被她影响到自身的健全，还能够正向带动她脱离死循环。唉藤堂志摩子你好福气
圣母在上里好像没什么活得特别好的逻辑自洽真·阴暗比…圣的荒原狼人格也挺困扰她的，虽然看别人的事看得很透轮到自己就一团乱麻，一点也不快乐。很开心地活在自己的小世界里的倒是有比如茑大师，不过她整个人都散发出一种健康的内倾思考光辉，太阳光了，绝对不是阴暗b。。也谢谢大师说出志摩乃梨金句之二条乃梨是为藤堂志带来光的人，谢谢
藤堂志还是适合和乃梨交流思辨性问题啊，藤堂志有时候会有点迷思但要是和zts交流的话总觉得她会装b来掩饰自己其实也一团浆糊，或者就是以不想以自己的想法影响藤堂志为理由不说（其实是不想说）
乃梨就会很实诚地说出自己的思考然后努力总结出一个让藤堂志听了也茅塞顿开的结论，类似平和ボケ那一次的对话，而且成为姐妹前藤堂志邀请梨一起回家的时候那什么可爱的反应啊好想偷回家养一个……藤堂志去主动邀请她一起回家这种普通jk行为发生在不太普通的藤堂志身上，你们这回家路上是得多开心。。。
乃梨真的让志习得了很多她本来因为怕失去而不想要的平凡生活方式，唉我的宝宝们天生一对啊也太可爱了吧