楼主: 灵魂魄土

[动画讨论] 大家认为水星的魔女这部作品怎么样?

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发表于 2025-3-18 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
追番体验很差,补番的话体验应该还不错,狸米两人相遇相识相知相爱,两人彼此守护到最后结婚,两个人的恋爱过程是很完整的。作为在高达这种劳保ip里的百合作品,虽然有很多遗憾,但女同结婚干碎了无数脊梁骨,作为豚豚还是很爽的
发表于 2025-3-18 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
水平太次了,不仅烂而且无聊,很多剧情还是照着少女革命写的。
只在乎百合浓度的话随意……但百合戏占比也不高
发表于 2025-3-18 10:47 | 显示全部楼层
最好看的是第0集。。。
发表于 2025-3-18 10:50 来自手机 | 显示全部楼层
意外,没想到时隔两三年还能看见水魔的讨论,楼主你是补番一口气看完的,这番之前差评多还有个问题是追番体验实在不行,因为第二季为了给男人加戏导致女主两个戏份被压缩,每周追剧时被迫去看男人真的蛮痛苦的……不过经历两三年后现在多少调整过来了,至少能感受到监督和编剧确实是想写狸米的,奈何高达这个IP…唉……再回看至少我认为狸米的相知相恋相识的过程是完整并且没有ooc的,并且是真的触动到我,能让我开始写同人,虽然我也一样依旧在可惜她俩戏份不能再多一些,好想看结婚场面啊
发表于 2025-3-18 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉草嘉文 于 2025-3-18 11:13 编辑

开始了,战友情友情不理解爱情时间又到了。所有女同都要经历的“我觉得不是爱情。”哪怕结婚了都要赶紧跑来ky一句。
你要问我水魔怎么样,水魔烂。但水魔怎么烂都不是因为女人和百合烂的。每说到水魔都会跑过来一群“大格局”“大世界观”的所谓遗老来骂水魔局限多故事底层浅,那我要问问到底怎么看的番的。地宇冲突,议会矛盾,帕梅特开采地球线水星线,哪个角度展开不能讲?这些剧情线没有机会补充扩大的原因是什么?主角停滞不能推动剧情发展的原因又是什么?
所以有些人要车水魔烂却来车主角感情线,我要怀疑他们到底想看什么了。还有我要问很多次的问题,所谓“浓度不高贴贴不够”,到底怎么贴才算够?两个人黏在一起不停蹭?17集告白双婚纱求婚浓度都不够高那还要怎么来表达感情?别问,问就是看不出来爱情,第一季就把所有bg都断掉把男人感情线都垫了也会有人说太暧昧了。
至于少革,除了校园决斗婚约被借鉴来当噱头了,其他哪里像了?从一开始就不停主动反抗的米?一直是路边一条的三男?从始至终都善良温和的狸?真的认真看懂少革欧安在反抗什么了吗?真的认真看懂水魔狸米在讲什么故事了吗?

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发表于 2025-3-18 11:07 | 显示全部楼层
纯当番追节奏稀碎前后生硬,纯看故事男人一堆第二季红毛男戏份超多(万代又在部分衍生整烂活((新高达一男二女只感觉万代只拿百合当热卖单品毫无诚意
发表于 2025-3-18 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
国内番剧讨论环境多少有些从众和极端的,可能因为人多吧,音量太大,大家说烂就都说烂,大家说神作就都说神作,我已经不止一次碰见去看大家说烂的动画看着也还行,大家都说神作的动画看着感觉“就这?”,而且因为从众的原因,有时你看差评你会怀疑一些人压根没看过……比如前面说剧情照抄少革的……你说设定上面肯定是明晃晃地在致敬,你说剧情照抄?反正我看见那条评论时沉思了一下我跟他看的究竟是不是同一部水魔和同一部少革……
发表于 2025-3-18 12:33 | 显示全部楼层
怎么说,我好喜欢的哦。狸米心中top1的cp。不可否认它很烂,不过我一直向朋友强调的是gundam的部分确实不尽人意很烂,但是狸米之间的感情线是非常扎实的,没问题的。这一点你要弄明白。
只看过逆亚,闪哈,一些uc系的gundam,(这么看,原来我也是遗老嘛)我觉得那些遗老大部分说的没道理哦,还不是狸米结婚更破防的结果?只想对他们竖中指的哦。
v高达,阿克西斯的奇迹传达着人们之间是能相互理解的。但不管哪一部高达,有没有讨论这个问题,场外观众总是在不断证明,人与人之间是无法相互理解的。
有人说像少革,但其实不如说更像伊泽塔。斯莱塔与伊泽塔,水星的魔女与地球的魔女,都是红发,都是从乡下来的,爱人都有高贵的身份。最后都是为了爱人为了大家,抱着赴死的决心去战斗,一个清除了所有的高达,一个清除了地球所有的魔力。当初看的时候就看到结局的时候就很熟悉很感动泪水一直在流(两位都活下来了但是都残疾了,各种方面的相似啊)
前面说更像战友情的,你到底有没有仔细看啊。我这个不懂爱的人,都能感受到她们的感情,整部剧为数不多的优点直接被你否定了。我一直在思考,有些人到底想要什么,贴贴不够嘛,真的很烦这种唉。百合作品从来都不是为了满足你的感官刺激的。
有时候觉得我感觉不错是因为我一开始就没有期待吧,看见pv,高达和同性恋,这是能一起出现的题材嘛?ms,校园故事,你认真的嘛?哈,大河内一楼?一开始是质疑,最后却慢慢的被狸米所吸引了。
水魔能写好嘛,可以。为什么没有,什么都想写一点什么都没写好,富于表面。这是两个女主的问题嘛,是狸米的问题嘛,不是!水魔能深入写的有哪些点,简单盘一下就是,老生常谈的,地球居民与宇宙居民的矛盾,帕梅特的开采使用,还有一些其他的。没有写好还不是因为......
很喜欢水魔,还有一件事就是,编剧监督还是很想写好狸米的啊。有些事明显是迫于大人的原因,说的就是你万代,一群恐同的老登。第2季大概是万代上压力,要加男角色戏份才有的挑染线。因为太突兀,太烂太没有意义,删掉也没有影响,还挤占了狸米戏份,混蛋,把狸米的戏份给我换回来给我吐出来。没法深入写那你干脆别写就把戏份全给狸米观感都好很多唉。第2季,观感很糟糕的原因是各方面的。
只能说你是遗老,想看高达,水魔那就是不适合你。毕竟还有什么真实系变超级系,不过此事亦在独角兽里有记载。
最后客观的来讲,狸米的故事是被高达的题材所束缚了,真的非高达不可嘛.......
在各方面钳制下,即使有所遗憾,狸米已经做的够好了。(结婚,踏碎那群人的脊梁骨真的很爽)。高达这种大ip,都有了实质结婚的百合作品,对整个业界也是有所激励的,这是好的信号

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发表于 2025-3-18 13:18 | 显示全部楼层
从第一话结尾百合订婚就踩碎了部分高达遗老的脊梁骨,此后更是在各路盼着水魔不好的扭曲讨论环境中口碑一路下滑。
甚至从最终话戒指镜头播出至今都有无法接受双女主结婚结局的BG派人士坚持不懈在造谣。

水魔在整个系列中都是特殊的,对双女主感情的直白描述到了至今B站也不敢过审的程度,而今天刚宣布新作GQuuuuuuuX在国内影院上线海报(这部从剧场版表现来看应该不是百合。)
制作组始终在以三男配对狸米的态度反衬狸米互相尊重和信任,对比男配典型的自我感动式的付出和支配欲,两位女主之间的感情增进是非常令人舒适的。
我想在播期间受到场外过多言论影响以及国内一些对LGBT不太友好的otaku的接受度都导致整体评价偏低。
诚然这是一部故事节奏编排水平有限,点子大于实际表现的作品,有些观众希望交代清楚的剧情并没展开描写,并且二期登场角色过多导致观感混乱,充满遗憾。
但就像制作组从一开始就只想描写大战争背景下的两位女主互相救赎的小故事,对于喜爱的观众而言它也会是看过的无数作品中留在心间小小的温暖吧。

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发表于 2025-3-18 13:58 | 显示全部楼层
我觉得首先要搞清楚水魔为什么烂了,水魔烂了大部分是因为高达这个ip的特性ip高层管理以及粉丝基本盘的迂腐守旧脊梁骨脆弱,水魔真正算的上烂是从s2开始疯狂压缩双女主戏份,不给斯莱塔一个主角应该有的待遇,疯狂给男配加戏,甚至到达了可以不讲主线也要捧男配的程度,这种原因懂的都懂,无非就是“高达是男人的浪漫”www蛋糕就这么大,大部分都分给男配,两个故事核心的主角就只能吃的残羹剩饭故事能好到哪去?且不管男配如何加戏他都没办法进入真正的主线,就像编剧监督的小小反抗。
水魔的女同官配是除了机体之外唯一亮点,整个故事里,狸米感情线完整有始有终,初遇时狸猫沉迷米米美丽脸蛋(小说中记载)—米米自认为单恋狸猫的苦涩时光—米米为了保护狸猫像父亲低头创办公司狸猫彻底沦陷—因为误会的冷战—打开心扉感情爆发的相拥与告白—米米为了狸猫幸福做出错误的自毁式选择与狸猫离别—振作起来的狸猫与米米再次告白直到结合—结婚。其中完全不缺乏浓度极高的台词“我是她的新娘”“因为我是你的新郎”狸猫惊艳的直球求婚“一起买戒指,一起穿婚纱,请选择我!”正片之外的广播剧也有狸猫的“要一直一直在一起”
    米为了狸猫可以做任何事,整个故事推动她前进的永远是她对狸猫浓烈的爱,为了狸猫她能向痛恨的父亲低头,她一次又一次的为了狸猫破戒,狸猫对米永远忠诚,她的爱热烈单纯专一,她一直将米和朋友分的很开,将百合作品里最常见的模糊不清的朋友与恋人关系完全区分开,两个人就是这样的双向奔赴,红白民不只是因为最后结婚而得到净化,是因为结婚这个结局对得起狸米这对女同一路的颠沛流离。
    高达这个有着半个世纪历史的一直以来被男性主导的国民级的IP,狸猫这个浓眉大眼深色皮肤穿着大短裤驾驶着“男人的浪漫”高达的大女孩和另一个女孩展开了一番轰轰烈烈的爱情,最后修成正果,这是里程碑式的,在水魔这个烂片里,狸米这对女同cp就像在岩石峭壁顶着烈日寒风也能盛开的花,鲜艳美丽光彩夺目,所以能有吃不完的二创米米也能得到23年300萌王ww

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发表于 2025-3-18 14:11 | 显示全部楼层
从整体编排上来看,第二季的节奏不可避免的烂,烂的出奇烂出离谱(不追番连着看可能观感会好一点但更能体会跳转节奏之稀烂)

但除了节奏之外,我觉得其他部分我都能接受,狸米之间的感情线不用多说,我更想说的是水魔的故事内核。
虽然很多人都觉得开头宇地矛盾最后还是什么都没变的宇地矛盾,好像过家家一样幼稚,但其实不是这样的,对狸米或者说高达会社的一群少年人来说并不是这样的,矛盾一直存在但她们成长了,遵从自己的内心,找到了自己的道路并一直坚持下去,这点是特别好的(我也特别喜欢的)
相对于日系更习惯的“高中生(大男主)拯救世界”这套,我会更喜欢水魔这种少年人没有办法成为“救世主”,但也不需要成为某种救世主,只是顺应自己的内心和意志往前走的成长戏,探索自我和精神的成长也是年轻人不可或缺的一部分啊
只能说制作组所说的“适合年轻人看的第一部高达”是有真的在做。

另外其实水魔最开始的宣传标语是“那位少女,将乘上高达”,所以我们有这么一只萌萌狸猫作为高达主角出现在正剧历史上,这不也是特别好的吗?首部双女主搭配结婚收场我觉得至此纪念意义已经不用再多说,伟大!
当然狸米好磕和风灵好帅是不用再强调的部分了(强调了!)
发表于 2025-3-18 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
我是后来补番的,纯冲百合看的,知道她俩最后结婚了,不然看前期我会以为是bg,然后也有风评不太好的心理预期。我觉得还蛮微妙的。我个人很喜欢米的塑造,她第一集说要自己打自己的架我就爱上她了,包括米有最美的人设但是剧情完全没有去刻意展现这些,第二季里和狸猫谈过后坚持要自己走出去这些地方我都很喜欢。还有地球的粉色爆炸头那个女生直接动手打人,苏菲一个劲的想找风灵挑战,我觉得水魔写了一些很有个性的女孩子。但同时我对狸猫这个高达第一个女性主人公的塑造就有点疑问,她的塑造大部分在她善良,感化了四号什么的。不是说善良不好,只是我会觉得第一个女性主人公的塑造是不是应该更跳脱出传统女性角色的形象,而不是一直在演“水星花园”,到最后几集才进入主线。百合这方面也是,我觉得能看到明确结婚,有婚戒台词讲着挑婚纱的日本动画很难得,但是更直白一点的互动,亲吻之类的又没有。还有主线剧情是母女之间的,最后米母亲对她的爱是密码这些地方我喜欢,但水魔又能让主角狸猫下线一整集讲挑染弑父。所以最后我对水魔的看法就真的很微妙,好像是进步的又好像还是挺传统

点评

因为这是高达,背后还有万代这个财团,有很多迂腐的大人啊,没有你想的那么开明,编剧,监督已经尽力了。嘛,所以说还是有不少遗憾的嘛  发表于 2025-3-18 17:18
发表于 2025-3-18 18:39 来自手机 | 显示全部楼层
大河内是什么都想写然后什么都没写好
其实第一季剧情走向还是可以的,但是第二季看得我大脑萎缩了。看得出来大河内很想编故事,但是集数不够,最后写成一坨浆糊
就高达续作来讲,我觉得完全不合格
可能唯一的优点是狸米最后结婚了
发表于 2025-3-18 19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 1159638753 于 2025-3-18 19:28 编辑
amyx4869 发表于 2025-3-18 16:51
我是后来补番的,纯冲百合看的,知道她俩最后结婚了,不然看前期我会以为是bg,然后也有风评不太好的心理预 ...

这就是你看完所有对狸猫的评价?水星花园满打满算就三集,第六集四号死了就彻底结束了,到底谁在一直水星花园,温柔善良是狸猫这个角色最基本的品质,狸猫对不喜欢的事情懂得直接拒绝,对不喜欢的行为能直接刻薄的回怼,为了米米直接手拍恐怖分子完全不带怕的,打架永远不想多开一炮直接一口气全轰掉,有什么事吃饱肚子就能满血复活,明明惧怕死亡还会走到最前面保护大家,这种哪里是只会亚撒西的传统女角色啊

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吉草嘉文 + 10 我很赞同
a844375043 + 1 同意,我一直角色狸反而和传统女主一点都不.
飞翔企鹅 + 3 你太可爱

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发表于 2025-3-18 21:27 | 显示全部楼层
1159638753 发表于 2025-3-18 19:25
这就是你看完所有对狸猫的评价?水星花园满打满算就三集,第六集四号死了就彻底结束了,到底谁在一直水星花 ...

我不赞同水星花园在四号死了就结束了,舞会狸猫被假四号骗上台,米去救场,后面还有狸猫被假四号调戏。我没看过其他高达,我也蛮好奇以男性作为主角的故事是什么样的?也会安排男性主人公想着过怎样的学校生活,不知所措的时候恋人跑出来救场,被异性堵着调戏试图强吻,天天给恋人打理花圃吗?

点评

我只能说泥水还是场外意义远大于场内意义,看看这什么牛鬼蛇神一下子都显形了。  发表于 2025-3-19 01:36
疑似有点太幽默了 这么爱在双女主作品里思考其中一个女角色换成男的会有什么反应 变白爱好者真的来了  发表于 2025-3-18 22:48
你有点太搞笑了,这么爱四号这么爱男人啊  发表于 2025-3-18 22:37
宇宙女鬼不断纠缠.......  发表于 2025-3-18 21:37
发表于 2025-3-18 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 key913 于 2025-3-18 22:57 编辑
amyx4869 发表于 2025-3-18 21:27
我不赞同水星花园在四号死了就结束了,舞会狸猫被假四号骗上台,米去救场,后面还有狸猫被假四号调戏。我 ...

你想抬杠,那确实可以去看看uc系高达,阿姆罗还有宇宙种马的黑称呢。
哪怕哈萨维这种决心赴死的人都会陷入奇怪的三角关系中......
我也没别的意思就是有的主角的情史是非常炸裂的哦。(声优也干了!)
因为一些设定,有的女角去世后还会以宇宙女鬼的形式不断去纠缠其他人呢,还常以裸体形态出现........

只能说啊,只能说啊,别把男人想的那么好。喜欢男人嘛,看百合作品干啥呢
发表于 2025-3-18 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZUK1999 于 2025-3-18 22:08 编辑
amyx4869 发表于 2025-3-18 21:27
我不赞同水星花园在四号死了就结束了,舞会狸猫被假四号骗上台,米去救场,后面还有狸猫被假四号调戏。我 ...


所以你想要的是一个完美的男性主人公和花瓶女主吗?狸猫和米是互补的,狸猫不是无敌的,米也不是花瓶。至于所谓的水星花园也不过是个噱头,狸猫对5号什么态度也不是不清楚,5号正是因为无法得到狸猫的信任才会有各种油腻操作,到你嘴里反而反过来了。给花瓶女朋友打理花园确实不是一个男性主人公应该干的事,而狸猫是女性主人公,米也是女性主人公,米的温室是一种意象,以前代表米对母亲的依恋也代表米的自我防御,而只有狸让米敞开了自己的心扉,只有狸有资格踏入温室,更别说是打理温室里的植物了,这是明明是体现狸对米的重要性啊……
只能说代便确实有劳保的地方,但是你车的完全不对

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1159638753 + 4 精品文章

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发表于 2025-3-18 22:44 | 显示全部楼层
amyx4869 发表于 2025-3-18 21:27
我不赞同水星花园在四号死了就结束了,舞会狸猫被假四号骗上台,米去救场,后面还有狸猫被假四号调戏。我 ...

这么爱性别互换但是忽略性别本身代表的意义啊?那你看什么百合啊?好啊换成男主角那我很好奇开头订婚该说什么?“你是我的新郎了请多指教”“可我是男的欸”
你有没有觉得你很幽默啊?不仅忽略狸猫性别还忽略狸猫性格底色,你以为你一句性别互换男的做主角会怎么怎么样是不是就很有道理啊?

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灵魂魄土 + 1 厕所偷听那里不是同性就做不到.
key913 + 5 只能说有些人别太过分
1159638753 + 2 我很赞同

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发表于 2025-3-19 00:21 来自手机 | 显示全部楼层
这是什么神人,女同性恋还能做出男人行为的?
发表于 2025-3-19 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
amyx4869 发表于 2025-3-18 21:27
我不赞同水星花园在四号死了就结束了,舞会狸猫被假四号骗上台,米去救场,后面还有狸猫被假四号调戏。我 ...

没事我懂你的,高达是属于男人的浪漫,需要一点尊重。
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