還是要有始有終所以來個《Ave Mujica》第12集感想吧（雖然還沒最終話）

NovaYen

大家好，我是午夜詩人
原本其實真的在考慮是不是乾脆別發帖了......畢竟嘛，上一個帖實在是......咱都懶得回留言了......
但......是這齣劇逼咱的，咱明明都有點懶了，結果這一話逼得咱不得不來吐槽一番呀嗚嗚嗚嗚（假哭）
算了，還是別搞些有的沒的，讓咱們直接進入正題吧

那麼首先，呈咱的上個帖子（懶得PO鍵結，應該沒關係？），其實咱最擔心的一直就是如果某個劇透內容成真的話，那這齣劇就連咱的視角看都會覺得沒救了
但上周的劇情發展讓咱放下了心，並且本周的故事也成功地（算是）平穩落地（祥初的部分），所以，就像咱上周講的，在這部分確實還好是「有救」的
啊結果真初華就徹底隱身了是吧......
嘛，不過雖然以這點來開頭，咱覺得絕大多數觀眾對這集的最大印象肯定不是祥初CP百合大法好什麼的，而是體感三分鐘
......到底為啥這一話ed和op互換啊？？？
這點咱是真的想不明白。有人提到這一話各種180度大轉變（祥子的態度之類的），所以有可能代表這個意象？也有人說大概是op會毀氣氛所以用個比較傷感的ed來做開頭，但咱個人是認為就算用op開頭也沒啥問題啊？而且這樣也不能說明為啥是「互換」......
嗯，這點咱是真想不明白
而且也是咱最終決定發這個帖子的主要原因，沒錯咱一定要吐槽一下這一點（迫真）
......啊如果有人想和咱一起研究一下的話歡迎留言唷

好了，吐槽完最想吐槽的部分後，來談談本話的故事吧
個人的意見是認為，和之前一樣，劇情本身沒什麼問題，但節奏還是很怪......
但，都經歷前面11集的怪節奏了嘛，所以這點大概是在可忽略範圍內，詳細的後面再提
談回劇情本身，咱覺得這一話可以分幾個部分來看
首先是祥初的感情線（就算沒有實錘談戀愛也可以說是感情線吧），這部分咱覺得比較可惜的，真的就是節奏了......因為這一段應該要用比較慢的演繹，才能完成真正好的效果，就現在看來是「不錯，但就僅限於不錯」了，真的挺可惜的
假如拋開節奏來看，那就是挺不錯的了
因為整體挺複雜，加上還要講到祥子本身的心境變化，所以在此要談的話篇幅太大就先省略，簡而言之的話就是，這段劇情咱覺得有很好地將祥初最終的互相救贖表現出來－－初音這邊又更加複雜，她的部分同時涉及祥子對她的救贖、她的自我救贖、以及她的自我救贖帶給祥子的救贖（這麼寫起來都覺得超複雜），而且這還沒談到她內心仍然沒揮去的隱憂部分......
嘛，總之，這部分咱是算滿意的
至於祥子的心境變化嘛......雖然相對單純，但也不是一言兩語能講清的事，不過咱個人認為是合理的，或者說，在有初音這個角色的前提下確實是合理的
很高興看到她終於完成了自我成長（和咱預料的一樣，她的成長完全在第12集開始與完成），只是......對咱來說稍微有一點遺憾，因為咱有小小的期待一下過「Ave Mujica會不會到最後還是強行黏起來的破鏡狀態呢？」
嘛，果然想多了，雖然這樣演的話咱會挺興奮的，但好像哪位聲優說過「最終話很感人」就該猜到當然還是大團圓劇情了......（而且依BangDream!調性大概也不可能）
不過咱倒也沒有多失望啦，這樣的展開也是不錯，而且雖然祥子的那句「我要成為神」讓咱笑噴了，但不得不說還是感受得到霸氣，讓人（至少咱）對於Ave Mujica之後的發展產生不小的期待
如果要比喻的話，MyGo!!!!!和Ave Mujica，咱覺得有點像LLSS的水團和Saint Snow（雖然前面兩者的調性是不一樣的啦），Ave Mujica不是快樂玩樂團的那種，它是帶有目的性的、追求價值（無論是商業方面或是其它）的，這個特立獨行的特色正是其魅力所在
所以咱是真的期待這個團會像咱前面說的那樣「強行黏起來」的，那樣的話更有感......不過現在這樣也不錯啦，至少那種類反派的風範有起來的感覺了（祥子那句不擇手段是很不錯的）
豐川家這部分......先不管之後會怎樣，離家那段很爽
上一集的評論中，咱看過有人說祥爹和祥爺都被洗白了看不下去......老實說，那時候咱就覺得，為啥啊？？？
祥爸確實可以說是被洗白了，但這部分咱覺得沒什麼問題，前後故事連串起來看，這個人物的行為動機是合理的，並不是強行洗白，而是本來就預設是白的那種
至於祥爺
......這個人是哪裡有洗白了我是無法理解
至少在咱看來，就算光論第11集，祥爺也絕不算是有洗白，頂多就是交代一下他的動機，但有動機並不代表行為合理，他的所作所為就是不好的形象，在第11集咱也沒看到他有什麼好的地方，到底為啥會有人會認為那劇情是有在洗白啊？
而到了第12話也就是這一集，那就更明顯了，祥子懟他的那段話實在讓人相當解氣

劇情感想就先說到這裡，接下來，雖然還沒到真正的最終話，咱還是想先來談一下《Ave Mujica》的整體問題
是的，雖然咱公開表明自己很喜歡這部作品，但不代表咱不認為它沒問題啊，不如說問題可大了，只是對咱來說是可以多少忽略一些的事情罷了
《Ave Mujica》的最大問題是什麼？咱相信關於這點會眾口紛紜，但咱要先完全不管其它意見，就針對一件事：篇幅和節奏掌握問題
一定有人認為反正劇本本身就是爛就是問題，但以咱的視角來看，這劇情其實沒啥大問題，咱個人是覺得挺不錯的，爆點、伏筆、意外性等等全部都有，就像某位YT大大說的，《Ave Mujica》在設計上就是娛樂性十足的作品，這點不能否認
但問題就在塞太多東西了，導致篇幅完全沒能掌握好，而這點就連帶影響整體節奏，導致觀感更差
爭議性最大的部分當然就是睦和Mortis這一塊，有人認為這雙重人格的設計完全沒必要，是畫蛇添足
而咱是這麼看的：確實，這設定可能是「沒必要」，但也「不是不能加」
Mortis的設定其實很有趣，純以劇情的角度來看，她是帶給了這個故事不少的樂趣的，當然，如果沒有這樣的設定，《Ave Mujica》的故事依舊可以成立（雖然目前這個樣子，咱是沒辦法想像沒有Mortis的故事線會如何展開啦），但這並不是絕對不能添加的毒藥，而是能成為真正引出美味的調味料
......如果《Ave Mujica》整篇有26話－－或至少有個24話甚至20話－－的話
Mortis變成問題點的真正原因，咱認為並不是這個設定本身有問題，而是它確實佔據太大篇幅了，如果這部作品有兩季的篇幅，將其他人的部分描繪得更多一點，咱相信觀感絕對會好上很多
如果是我的話，我會怎麼做呢？
（現在是假設有個24話的情況）
Mortis的劇情與份量不變
初華前期的戲份比例（是比例，不是絕對量）可以不變，甚至更少一些，但來到初音的時候，尤其在祥子來到島上之後這一大段劇情要大寫特寫，整體篇幅至少要兩倍
海鈴的過去描繪要加長，至少要花上一整集描述，可以的話加上一些額外內容來個一集半~兩集
喵夢......雖然也該加多一些，但她的戲分反而不用特別多。她的角色定位咱覺得有些像是愛音+樂奈，而既然那隻貓貓在《MyGo!!!!!》的戲份是真的有夠少（但不少都是關鍵劇情？），那現在這隻喵應該也沒關係吧？（大概）
至於祥子嘛......基本上別人的戲份加多，她的戲份好像就會多，所以不必刻意再加了的樣子（認真）
然後除了睦和Mortis之外其他所有人再加上點細節描述
好了，如此一來的話，咱認為整體劇情的比例就會回到適當狀態，觀感上肯定會好很多
回過頭來說，那《Ave Mujica》出了什麼問題？很簡單，那就是在沒辦法用這麼多篇幅來描述故事的前提下，還是塞了確實可有可無的設定，導致整體比例失衡（因為Mortis這部分確實這樣演是最好的，必須要有這樣的篇幅才行）
這點咱完全不否認，若要說敗筆，並不是Mortis是敗筆（咱覺得這種說法有失公允），而是篇幅不足卻硬要做是硬傷
（這裡要順帶一提，有看到有人說Mortis這設定是在消費雙重人格......我個人認為這樣的說法很不恰當）
（很多不錯的作品其實都有雙重人格的設定，而且也都不是現實中的雙重人格，而是作者自己的設定）
（舉個例子，我個人最喜愛的百合小說《我推是反派大小姐》中就有......雖然那是人為創造的啦）
（但Mortis的設定本來就完全和現實中的多重人格不一樣，是基於「演技」的這樣一個設定......我是認為挺新穎的很有趣）
另外，也不得不承認，由於在不足的篇幅裡塞了做不到的東西，導致整體劇情都被拉快，可以說是最嚴重的一個問題
如果只是角色戲分比例失衡，那可能還能將篇幅太多的角色直接當主角來看就好，也是另一種欣賞方式？
可是節奏過快就是真正的硬傷，這導致了在該慢下來的文戲部分沒能得到應有的舒緩，觀看體驗就會非常差，直白點說就是，該讓觀眾共情的地方就會很難共情
啊，咱不是說成為人類II和春日影那邊，那是另一回事
舉個例子......其實光看這一集就明白了，明明祥初在島上的劇情可以描寫得很感人，但咱在看的時候內心的波動卻還好而已......為什麼？就是因為，節奏太快了啊，咱就算想感動也來不及啊！情緒上根本來不及理解！
......但在劇情上咱還是能理解的，咱能明白這是個應該要能感動的故事......

總歸來說就是，《Ave Mujica》如果能有更長的篇幅來好好演出，並且調整一些劇情比例，就能成為真正很好的故事（以咱的觀點）
但問題就是沒有這樣的篇幅，所以導致觀感大爆炸也是沒辦法的
至於咱為啥還是能享受它的劇情？－－因為咱看故事（主要動畫）時，能夠姑且從演出節奏中抽離，只看劇情脈絡本身呀
加上《Ave Mujica》的故事本身是對咱的胃口的啦（沒錯，就算姑且不論節奏問題，《Ave Mujica》仍然不是誰都能接受的作品，《MyGo!!!!!》粉絲不一定能喜歡它，但要能喜歡上它，前提是要先喜歡《MyGo!!!!!》）

以上。就先寫到這裡吧
最後繼續徵求一下有沒有人要來一起研究到底ed和op發生了啥事

arcen130

ed和op互换其实是想表达saki回归初心又变成了白月光祥（bushi。

1404282096

运用oped节奏的变化是很常见的套路，有些是在演出的过程中放送ed，一方面是出于内容时长的考虑，这方面同时会跳过op，正剧放送ed可以起到烘托的作用。
本作先是把ed放在前面，想表达的自然是属于她们前面的故事已经结束，下一话是mujica的真正新生，不是再作为大小姐过家家的临时乐团与精神假药，而是真正能变现支撑起她们生活的命运共同体。这个ed是前面十一集的落款，op是后续mujica的开端。

说完这个讲讲这集的剧情。可以看出来独角兽是在努力排除前面几集剧情带来的影响的，意思就是切割了。你完全可以把背景故事省略莫提斯后安利给朋友，然后直接让ta看第十二集也不会怎么违和，这才是mujica最诡异的点。叙事节奏的灾难性不是能改变得了。从内容量来说，我认为哪怕是全部都由独角兽负责脚本他也不能把这个故事讲完，这就不是13集的季度番能讲好的故事，人格障碍，双子姐妹，财团和jk的战斗，很多东西就如同祥子自己说的“是虎头蛇尾的”，从第四集开始就要步入遗憾了。
最后一回是live回，似乎会有go团的live，这实在是有点古怪了……

NovaYen

arcen130 发表于 2025-3-21 00:49
ed和op互换其实是想表达saki回归初心又变成了白月光祥（bushi。

其實還真有這個可能性，但問題是最後放的是原版的op
如果畫面有改過的話咱就能理解了但是......

NovaYen

1404282096 发表于 2025-3-21 00:49
运用oped节奏的变化是很常见的套路，有些是在演出的过程中放送ed，一方面是出于内容时长的考虑，这方面同时 ...

ed和op那部分咱覺得很有可能，但op沒改過直接用讓咱滿頭問號，你Ave Mujica的新生結果用的是原版的破碎感PV？？？
如果畫面有改過的話咱就能理解了，但是沒有，當然不能排除劇組只是沒想到這點而已

篇幅部分咱同意，事實上咱上面就是這樣寫的啊......塞太多東西了（主要是Mortis部分），其實個人認為最圓滿的是篇幅能夠加大，那樣這部作品就真的能成為很好的故事，但在沒有的條件下，還要硬塞就真的是很遺憾的事

啊話說最終話是MyGo!!!!!和Ave Mujica對邦唷

chobitssyf

有遗憾，但这一集也是最mygo的一集，不愧是独角兽

NovaYen

chobitssyf 发表于 2025-3-21 01:21
有遗憾，但这一集也是最mygo的一集，不愧是独角兽

其實咱覺得《MyGo!!!!!》和《Ave Mujica》本來就主打各有特色，這樣說不是很好的感覺啦......

blawaz

Mygo+mujica动画观众的一生已经和这部作品永远绑定了

RH光熙

这第十二集越美好，我就越感到前面几集的虚无与无意义。如果所有问题都能如此轻描淡写地解决，那么角色们因为这些问题而承受的苦难究竟算什么？

Huang.ch

這集真的讓我覺得4-10集彷彿不看也沒關係，中間有太多劇情感覺只是為了爆而爆，沒有太多的人物互動，真的十分可惜，白費了許多設定以及人設。
喵夢堪稱編劇最大犧牲品，只要是負面爆點都丟給他做了，導致觀感頗差，湊誰當CP也都不怎麼討喜，聲優本人人氣還比角色高。
mortis我蠻喜歡他的，只是太多反覆無常的劇情，所以會覺得這角色對劇情推進沒太大作用，後續應該是融合了，重金屬睦要出現了。
然後祥子本集內心描述比3-10集加起來還多，所以對她的觀感好上許多。

hkw1024

你说塞得东西太多导致节奏有问题我没意见，但你觉得多给一倍的集数就能救回来？有点太天真了，有柿本这样想起一出是一出的创作者你给他多少集也是一样的结果。
MyGO为什么能12集讲好一个故事而你mujica就做不到呢？
还有你明知道节奏过快导致观众无法共情，但又把成为人类2排出去，也挺搞笑的，有什么区别呢？

765219314

评价：少女乐队版的极狐，又一个大如戏相关。
独角兽能想出小姨元素，那这财阀戏的主意肯定有她一份，扯到财阀戏，那换谁来都一样。
以本子创作者的素养，就是柿本不参与，再给她两季，mujica的祥子初华相关剧情，哪怕把设定说到天上去，还是能演成女频中的三流以下。

765219314

不想拾人牙慧的两位重量级，好像写来写去互相不共通的独角兽和柿本。
一个写得仿佛《辉夜大小姐》的后期文风，自我代入祥子，大吹大捧富家大小姐的尊荣；一个写得仿佛《我推的孩子》的后期，自我代入喵梦，高声呐喊草根逆流的艰苦奋斗。
堪称卧龙凤雏，这俩捆在一起，我看都打不过一个同样走人设烂炒流的赤坂明。

iu222022

感觉白看了，没想到会这么烂。

哉E_vert

单看这集可能不错
但一直看下来的我觉得真的很荒诞

KirisameReimu

篇幅长了也没有用，能够这样浪费时间的制作组，给再长的篇幅也只是加重观众的折磨而已

1261353994

op和ed互换我觉得是和前面告别，混乱的mujica结束了，现在是整装待发，崭新的mujica，祥子也有说过忘掉什么的。