百合千萬不能仿照BL的方式發展......

狂風少主

就現在的市場來看,BL作品遠比百合多得多
百合迷們可能會覺得,如果百合也像BL一樣蓬勃發展的話,不知該有多好
然而現在的百合和BL作品,風格畢竟完全不同
首先就是,百合作品裡"百合"的橋段,通常是與其他主軸劇情(例如魔法,冒險......)並行存在的
一部動漫可以同時是百合作品和奇幻大作
然而BL小說,不管是日本的還是國內的,通常只要是打著BL招牌,就真的自成一類,完全只有BL
即使有其他方面劇情,也不過作為陪襯
原因是BL的發展其實是仿照言情小說的,只不過把主角換為兩位男性而已
所以BL作品,其實就和言情小說一樣,大量生產卻也很公式化
劇情不外乎是一位高大帥氣的男子邂逅了一位美少年,然後兩個人沉醉在浪漫愛情裡,最後還通常都和言情小說一樣----以一段H收場

在百合的作品裡,女生和女生的感情有很多種
有"友達以上,戀人未滿"型的,"姐妹"型的......
但是BL卻幾乎都只有一種----和男女之間幾乎沒有不同的愛情
也和男女之間一樣,非得要有肉體關係(但這大概是因為男人的愛情本來就與那個分不開)
現在的百合作品,有些有探討心理層面,有些沒有
然而BL作品雖然大多有對心理轉折做一些描寫,然而卻都是言情小說式的公式化描寫
很少有真正去想像男同性戀的心理的
這樣的心理描寫,其實也只是為了滿足女性對"萌"的需求,有描寫和沒有也差不多

很多人說,百合作品裡描寫的百合太理想化,不符合現實
然而BL小說又哪裡符合現實了?
每一本的結局幾乎都是"王子與王子從此過著幸福快樂的日子"
似乎男人和男人在一起才是天經地義......
雖然說理想化並沒有什麼不好
像我就喜歡理想化的作品啦......

總而言之,雖然比較起來BL小說多得多,但是他們其實一點也不會比百合小說來得精緻
如果市面上充斥著那種純粹言情式的百合小說的話
那我想我看多了也會膩吧......

無敵㊣鬆鬆牛

哇~
樓主說的真好~yamibon024
以前我也看bl~
至從百合出現之後就開始不碰哩...yamibon022
還是喜歡看那純純的百合...
當然gl也愛囉...yamibon01

Gloom

很赞同LZ。。yamiboshiho

7~7

对不起，我对BL是超级反胃的。

克列西雅

LZ这么诋毁BL小说可是要遭到谴责的。
BL小说优秀的比比皆是，你读过多少？
什么叫与BG完全相同的情感，只是换成了两个都是男性？
很少去理解男同性恋？
我想耽美文和GAY文的区别就不用说了吧。
抬高百合的话也不用这么贬低BL作者们。

[ 本帖最后由 吸血鬼公主 于 2008-2-11 22:55 编辑 ]

趴在墙头等红杏

还是纯情感上的交流好些·

wq01

BL也有很多優秀的作品,不見得每一部都是公式化

IKUMIKO

同上 +1
發言前請考慮清楚~~~

TIMEFLY731

我承認市面上的確有一大堆公式化的愛情小說,
但我不懂為何大家老挑那些來看？yamibohk02
我的意思是，BG愛情小說不是不好，
而是大家都沒看到好的！
經典的BG愛情小說多的是,有的甚至已經流傳幾百年了！

[ 本帖最后由 TIMEFLY731 于 2008-2-11 23:38 编辑 ]

seiyoko

告诉你,BL好的也不少.yamiboqe015

obake

BLGL本一家

Ｒ

BL也有精緻的小說啊(茶)
曾經何時我也瘋狂的迷戀上
百合和BL兩者的起點都不相同
若百合真的發展為言情百合真的不可取嗎？
假若如此只是百合物的重心由"與他物並存"轉為"言情百合"
令百合物殺出條新血路(誤)

留意到樓主強調"非公式化心理描寫"
我說.....
要是太多專業、深入的心理描寫
那就變成同志物囉=___="

ctzldr

姑且不论BL有没有好的作品，我觉得百合除了纯言情向发展之外与其他元素结合的发展方向也是不错的，还可以扩大观众面

kiyohime

多謝各位有良心的去擁護BL作品.

我是個腐男,同時我也很愛百合作品.

喜歡其內裏的純純的愛戀,感情的細膩.

但我也很愛BL.

愛其中情感的真實,予盾的痛苦.

樓主.拜託你,尊重一下腐女羣和其他人好嗎?

那些說"BL噁心"的人也是.

借祥子様一句話用:"你可不是世界的律法."



"原因是BL的發展其實是仿照言情小說的,只不過把主角換為兩位男性而已
所以BL作品,其實就和言情小說一樣,大量生產卻也很公式化
劇情不外乎是一位高大帥氣的男子邂逅了一位美少年,然後兩個人沉醉在浪漫愛情裡,最後還通常都和言情小說一樣----以一段H收場".............看到這段後,我真的很憤怒.

樓主你讀書少,我可不怪你.

但請同學你認識這位BL漫畫家的名字---山田馭

先把主觀感拋一邊,再認真看看其中一本的作品.

看畢後再看看你現在寫的東西合不合理.

不知你會否發現,其中平淡主人公之間所編織的平凡卻異常感人的故事,是不是公式?

是不是可與マリア様がみてる(聖母)媲美的劇情?



"在百合的作品裡,女生和女生的感情有很多種
有"友達以上,戀人未滿"型的,"姐妹"型的......
但是BL卻幾乎都隻有一種----和男女之間幾乎沒有不同的愛情
也和男女之間一樣,非得要有肉體關係(但這大概是因為男人的愛情本來就與那個分不開)
現在的百合作品,有些有探討心理層面,有些沒有
然而BL作品雖然大多有對心理轉折做一些描寫,然而卻都是言情小說式的公式化描寫
很少有真正去想像男同性戀的心理的
這樣的心理描寫,其實也隻是為了滿足女性對"萌"的需求,有描寫和沒有也差不多"..........

不知樓主是否認為男女,男男之間的愛情只有一種?

如果樓主希望的話,本人願意立刻寫出有"友達以上,戀人未滿"型的,"姐妹(轉為學長學弟)"型的BL小品.

或許樓主你對本人文筆不放心的話,本人可將原委告訴給百度BL小說吧的腐女(同人女們),

讓她們找出或動筆寫出大量符合樓主"感情有很多種"的要求的小說.

(啊!!盛夏光年....守恆對正行的感覺=友達以上,戀人未滿"型的....也許吧?= =)

另外,性與愛是很難分得開的.

你敢說祥子沒有一種想與祐巳合二為一的感情?你敢說她情到濃時會強忍住?

但是我可以告訴你:BL是有清水作的!!!!!!!

"非得要有肉體關係"....哼....

對於你說BL是言情小說式的公式化心理描寫....

啊哈哈哈哈....(言葉式崩壞狂笑)

哪怕樓主你從沒讀中國的BL小說吧?從沒去過鮮網的耽美同人吧?

我給你幾個名字吧~易人北,千夜,風起漣漪,木原音瀨,千千千尋,七喜.......

拜託,看畢後才抵毀BL小說好嗎?

"很少有真正去想像男同性戀的心理的
這樣的心理描寫,其實也隻是為了滿足女性對"萌"的需求,有描寫和沒有也差不多"<---上面駁了...

告訴你,如果百合不萌,不能滿足我們的需求,我就不用回帖(因我會看BL小說..)



"很多人說,百合作品裡描寫的百合太理想化,不符合現實
然而BL小說又哪裡符合現實了?
每一本的結局幾乎都是"王子與王子從此過著幸福快樂的日子"
似乎男人和男人在一起才是天經地義......"

.....男人和男人在一起才不是天經地義的....(灰)

麻煩你去鮮網,BL小說吧,打個"虐文"的字去搜尋.

你便會發覺有很多符合現實的BL小說出現.

For example: 會因朋輩壓力而討厭小受的小攻,家人強迫分開,無奈結婚,絕望自殺,兩人永遠分開,社會壓力,身边的人排斥,年老色衰,被拋棄,同歸於盡(言葉世界式),身体殘障.......

千姬結局是小兒科的說....

"BL小說其實一點也不會比百合小說來得精緻"....哈哈哈

用不用我借本給你?



總而言之,抬高百合的话也不用这么贬低BL作者们。(借吸血鬼公主的用)

遙遠的旅路

男性根本只把"性"放在最主要，可想而知，BG和BL會朝向哪種方面
對我來說都是想要肉體上的滿足罷了

不是搧情過頭，就是劇情內容做的離譜

上面的大大說千姬結局是小兒科
你說所謂的小兒科，呵

雖然是一般又老套的結局
但想到經過前面幾集的種種、波濤、惋惜
因為這樣才會讓許多人感動不已而替她們感到高興

SCHOOL DAYS  只讓我知道一件事 "不要腳踏兩條船或多條船，原來男性只想要"性"而已"
雖然有一篇男角是全集中最不渣的

[ 本帖最后由 遙遠的旅路 于 2008-2-12 04:08 编辑 ]

尼古拉的遗嘱

不要战 不要战。。。。一战起来就没讨论的意义了。。
恩 偶的意见是 如果是单纯的百合的话 还是注重的在气氛的营造上比较好 两个人之间的羁绊的描写 是最重要的 至于作品本身用什么方式来表现 口味重不重 完全是取决于作者本身和作品的需要 作为读者的大家不易妄加评价。 但是说到个人的看法 百合的氛围还是保持在精神范围上的时候是最美的 有没有H 完全取决于作品的走向，但是有H和没h很大程度上决定了作品给人的感觉 为了保持百合特有的 纯美感觉 还是没有的比较好。
百合和BL的区别很大程度上取决于到底谁在看， 有些东西做出来就是男性向的就像BL的东西几乎没有男性向的这个道理是一样的，Bl之初还是沿用了基本上的 男+女的 配对方式 除了把人物换成2个男性之外， 但是百合却不是这样， 就像BL的设定是为取悦女性 这点是来源于实际一样， 百合的理念 在现实中也是纯在的， 关系非常非常好的女孩子比比皆是，至于到底那个是不是爱 本身就没有讨论的价值 但是这个决定了 百合作品的根源并不是为了取悦 男性或者女性中的任何一方而存在的这件事本身， 因此 偶认为百合还是因该行走在最初的那条道路上，表现2位少女之间美丽的羁绊 这一点比什么都重要，如果配对模式 是男+女的话。。。。这个完全就失去意义了，当然 现在作品也越来越多 很多都是小众向。。比如特别的取悦男性 或者女性。
所以说到底 个人的口味很大程度上决定了自己的观念 如同楼主是发现了 越来越多的小众向的设定 扭曲了百合原本的模式一样，反正偶和楼主持的是同一意见 呼吁 应该回归到原初的道路上来 恩。。

TIMEFLY731

原帖由 遙遠的旅路 于 2008-2-12 03:59 发表
男性根本只把"性"放在最主要，可想而知，BG和BL會朝向哪種方面
對我來說都是想要肉體上的滿足罷了

不是搧情過頭，就是劇情內容做的離譜

呃。。。我相信大大一定是看到很多不好的作品，
才會有這麼偏激的想法，BL我看的很少,沒什麼資格發言,
但是。。。大大為什麼不挑好的BG來看？？？
年代較久遠的[飄]和[紅樓夢]之類的就先不提了,
比較現代一點的,也有［未央歌］.［在世界的中心呼喊愛情］
[戀愛寫真]....講都講不完的　yamibohk03

[ 本帖最后由 TIMEFLY731 于 2008-2-12 08:58 编辑 ]

玉树临疯啊

当作水一样的路过。看到某楼自称腐男，我窘了......世界上真有这种生物的存在啊！但我不想参观这种生物。
对BL文和GAY的认识不亚于腐女，再窘。
对于男人喜欢BL，我觉得此人的取向不会是BG----这不带歧视成分，本人不歧视HOMO。

孑孓

爱好是个人的事,LZ说的也不无道理.
和谐,和谐!

Freda

BGBLGL本一家