发点牢骚：我们无处安放的欲望

扑扑

引子（引子而已）
总会看到静夏的各种争论，她爱她，她不爱她？她是为了报恩，心里始终不喜欢她？
有人为此纠结，有人为此黯然神伤。
总会有人振振有辞列举各种细节，也总会有人理屈词穷败下阵来。
这种矛盾的产生，各位，是真不明白还是假不明白？

哪里都没有完美的百合世界
Hime是谁做的？主流世界的sunrise做的，hime是谁设定的？男性。
Hime会设置出百合得不能再百合的情节，供大家YY，但一旦说到结局，开放性不是最好的结局吗？让人家高高兴兴拥抱了，一起过日子了，他们之后怎么来续片？而且日本是个传统势力多么浓厚的国家，人家可以有宝冢，你能说宝冢里没有les？可是最终成功的那些人都是脱下宝冢华丽服装，立刻就能到人家的主流电视剧里一显身手的那些人，天海和黑木阿姨就是最好的例子。就是因为对舞台人生和现实划分得无比明显，宝冢在日本才拥有崇高的地位，才是众多少女努力向往为之奋斗的一个梦想。宝冢的剧情很好，台下大妈粉丝们也是很疯狂，可是大妈等谢幕之后不是还要回到家里做好家庭主妇？
不是谁都像少革的监督那样，能够在少革的剧场版让utena和安西裸身相拥而吻，可即便大胆如他，在TV版里也还是把两人的感情处理得比较革命（安西继承了utena的遗志的感觉，一个王子消失了，另一个王子站起来～），即便这样，比起斋腾大妈的原著已经好到哪里去了。
同志们，不要老是期待主流的人们给出象样的结局，他们本来就是主流，能给你点题材就很好了。你不能指望别人为你，为百合众们离经叛道，你看得开心，他赚点银子，这是这个时代每天都在进行的主题。
即便有happy ending的故事了，也必然是在一个很特别的设定下。暗帽是给整个故事配了一个很宏大的世界观，而圣母在上，是把少女们的生活都框在一个基本上是与世隔绝的世界里，《SIMOUN》在性别转换的外壳下，讲述的其实是青春和成长的故事。
各位，不管是百合还是gl，都是非主流，故事要显得特别，没有非主流的题材，怎么吸引人的眼球？在这点上，百合、姐妹爱、耽美、乱伦，有区别吗？都只是供人选择的题材而已。发到市场上，大家一拥而上，爱吃萝卜的提萝卜，爱吃白菜的拎白菜，各取所需而已。
再说了，《圣母》里那是桃花源好不好，红楼梦里其实又何尝不是这样，红楼梦、镜花缘里女孩多不多，最后的结局是怎样的，还不是“从今天各一方”？
圣母严格的来说，还只是半桃花源，因为大家毕业了就各奔东西了，送走了姐姐，迎来了妹妹，你真的满意吗？那只是走向社会的一个情感试炼场而已。
而《惊爆草莓》可以说是圣母的进化版，可是也有人说，不像那些比较现实的故事有感觉。

宅吧宅吧
各位，再来看看hime里的剧情吧。总有人带着“会长这么好的女人这么优秀放在面前不要是个傻子夏树你有病吧”这种心理哀叹来哀叹去的。这就是一种无聊的虚荣感，跟现实中找个漂亮的女朋友然后走在街上换回头率一样肤浅。会长的这些优秀，对夏树唯一的意义就在于，很多忙可以让会长顺理成章地帮成，至于那些校园里的肤浅女生，有意义吗？想想周星驰《大内密谈零零发》里皇上在“后宫佳丽三千”环绕下苦涩的泪水吧。
如果夏树最后喜欢上会长了，也是因为她是真心喜欢上这个人，喜欢上静留。跟会长一点关系都没有。
还有一点不得不说的，她们俩是朋友恋情好不好？能混在300里又不是les的人，恐怕从来没有和同性谈过一场恋爱，你们能明白夏树的心情吗？如果你心里充满仇恨，又没有亲人，几年来一位姐姐对你关爱有加，你都快把她当亲人了。结果突然发现人家日记里写的全是你的名字。
震惊不？雷不雷？
你要是从小被异性恋的主流思想毒坏了，这时你会心灰意冷，一心想赶紧离开这奇怪的关系吧。
要是幸运地，你还没觉得这辈子非要喜欢上男生，那才叫心动了，才叫真爱了，那也需要一点时间来理清这几年的记忆和思绪吧？
我就不信能有人被好友表白了还能立刻转身抱上人家的。
——除非你也喜欢人家是不是？除非你心动过，除非你往某些方面想过：可能吗？是不是离不开她了？是不是除了她我别人都不要？是不是她和别的朋友不一样？
这些问题夏树在那个毁灭之夜之前并没有想到过。夏树并不是对静留一见钟情的好不好？在报仇之前，夏树对静留是没有欲望的。对别人也没有。
给人家点时间嘛。自己试试，就知道为什么了。
其实严格地按照开放式结局来选择结果，还有很多种可能。文区里有些文写的相当靠谱，一是夏树是异性恋，无法接受静留的好意；二是，夏树可以接受同性相恋，但无法静留压迫毁灭式的爱恋，夏树有可能选择相处更加轻松容易的舞衣，也可能选择彼此比较有磁场的奈绪，但不是我们失去人格的会长大人；三是，夏树想了又想，她们也终于回复到合理的相处模式，两人逐渐走近，真正的皆大欢喜。
不同的人会选择不同的结果，这些故事是很好的测验。每个人脑子里都有一堵墙（还有种更普遍的说法叫做，每个人心里都有一座断背山），塌不塌，不是自己说了算，但自己可以干点在墙上挖洞的事。

宅吧，你得忍受代价
前阵有人推荐志村贵子老师的作品，那可是现实主义的佳作。我估计咱们300当中有些少女永远不会明白某些细节。
ACG世界原本就是个承载欲望的世界。如果现在推开窗子，发现满世界飞着魔毯，遥远处初号机在暴走，我还看福音战士干嘛啊。如果能让我上玛利亚学院，我赶紧让自己优秀点，找个好姐姐，不恐怕在那大家发现，自己还是那个叫做“圣”的人的粉丝。
我们的欲望无处安放，所以我们转向2D。
欲望并不是指身体上的欲望，而是在现实中求不得的欲望，求不得不是说要真的把谁搞到手，有过最基本程度的憧憬就是了：现实不是这样的，因此要在2D的世界中获得满足，这很简单是不是？但拜托，既然选择了2D的世界，就干净利落一点吧，抛弃掉在现实中养成的主流思想。
不过也许更为普遍的是，世界的任何一个角落，都存在着灰色地带，有些人，可能一辈子都会在灰色地带里生活，300以后的终生荣誉会员就靠你们了。
在这些人眼里，非得sunrise做一个夏树静留“夫妻双双把家还”，然后让舞乙中让学院长大人红着脸表白说“我觉得我们很适合在一起”之类的结局，她就真的欢喜了。
这真是一个皆大欢喜的结局吗？

别宅了，自我养成吧
说到底还是一种世界观的问题，各位，在当今的新时代，没有强大的精神，到哪都吃亏。
就因为那句被说烂了的那句“我果然还是！￥！＃￥＃￥％”话，所以各位纠结来纠结去的。
要是相信的话，说什么都可以，不相信的话，就是说一百个我喜欢你，你还是会在乎后面的什么但是。
各位，不是所有的羁绊都值得“爱”这个字的，不是所有的在乎都会直接指向“在一起”的现实。
逃脱是一种生活态度，但既然选择，就必须承担一种后果。因此，静夏是不是能够在一起，谁和谁是不是百合，原本就只是一些伪命题。

[ 本帖最后由 扑扑 于 2008-7-11 14:19 编辑 ]

克蓝奥索

我想,就是因为得不到.所以才会有了"YY"
从一个有着YY潜质的作品中寻找细节,继而腦內补完,然后幻想无数种LOVELOVE大结局,这本身就是一種逃避现实,仅限于2D世界的做法
谁也没想过像SUNRISE真会出什么"靜留夏樹双宿双飞"这类情节


读完全文..有种被拉回现实的感觉yamibohk02

韶华_Ann

谢谢楼主这样现实的文章,我觉得要是在2D世界怎样乱来都是可以的,但是现实,不行.
同时,所谓的皆大欢喜的欢喜在每个人的心里都不同~静夏是百合会一直以来讨论很久的问题,她很暧昧= =#

原帖由 扑扑 于 2008-7-11 14:17 发表
还有种更普遍的说法叫做，每个人心里都有一座断背山

每个人心里都有一朵百合花 想掩埋却欲盖弥彰

死者的空间

对于CP向来没有太多怨念，因为偶是LES所以更喜欢女性角色本身，无处安放的欲望……那也就是对角色的爱和不可企及的被爱的怨念吧……

原帖由 扑扑 于 2008-7-11 14:17 发表不过也许更为普遍的是，世界的任何一个角落，都存在着灰色地带，有些人，可能一辈子都会在灰色地带里生活，300以后的终生荣誉会员就靠你们了。

偶基本已经踏进灰色了……不一定在300混一辈子，宅一辈子是难免的了（因为某些鸟事留下的阴影）
不过宅可以看到一些异样美丽的东西，而美丽总是带着悲哀的……yamibohk12

sss

虽然对那些看到一个男角就大喊"XX去死"也不管人家究竟是真的该杀千刀还是只是路人的人也颇为头疼...

不过这文是想表达什么............ =  =
还是只是看了我们无处安放的青春的后遗....

lidac

整体上的感觉就是没有配偶，沉迷在宅里心灵也无法再满足，所以发出疯狂的呐喊，LZ欲求不满啊……

kouniao311

我只想说，在百合这个汹涌澎湃的时代里，很幸运地有着如此众多的人物配对可供我们欣赏选择。我们有遥满，日歌音，祥佑，木刹，奈菲，candy姐妹，东方众，百合姬们，哪一对没给我们带来欣慰和愉悦？又何必拘泥在桑赖死那部残作里的某两人不放呢。从作品中得到欢乐才是正道啊～～

[ 本帖最后由 kouniao311 于 2008-7-11 18:13 编辑 ]

圣百合花学院

lz实乃说出在下的心声
原本虚与实就不可完全统一

耶魯杜

原帖由 sss 于 2008-7-11 17:21 发表
虽然对那些看到一个男角就大喊"XX去死"也不管人家究竟是真的该杀千刀还是只是路人的人也颇为头疼...

不过这文是想表达什么............ =  =

我也在思考這個問題...囧"

赤阳黄蜂郎

扑文一向有趣
不知道你对NOIR及其姐妹篇们有什么看法

与其纠结宅字的自我补完之功能
不如在3D生活中好好勾勒意图修饰理想
然后再微笑面对2D中以暧昧为萌点的百合残缺美

ashizawa

群众需要娱乐
讨论有助于国家教育事业的发展以及青少年智力的开发


我没灌水 真的...

孤独の鸭子

这是不是又在讨论起2D和现实之别.................

鱼猫

……這主題好混亂= =

我倒對百合沒什麽虛幻現實的煩惱，煩惱的是拿與別人說OTL

每个人心里都有一朵百合花 想掩埋却欲盖弥彰

seven55

单纯滴喜欢女性角色而已
其实在不在一起有怨念
但也不会太过于执着yamibohk12

扑扑

上面的一些评论都好深奥yamibohk02

好吧，我承认自己写完了觉得有些偏题……
最早是想写点分析之类的东西，后来似乎变成吐漕大作战yamibohk02

青空序曲

原帖由 扑扑 于 2008-7-11 14:17 发表 ACG世界原本就是个承载欲望的世界

非常同意楼主的观点，的确我们将2D与3D世界结合有些过于理想主义了
将个人感情带入动画，替角色思考，是不是有些过于沉溺于幻想了呢...

疏峰

很好很理智！

skyy09

我們的欲望無處安放，所以我們轉向2D。

這句話看的心有戚戚焉~~

轉向2D~轉向宅與腐的世界~~~身為一個男性~喜歡百合~~並不是為了女性的肉體~~只是單純覺得那是一份很真誠的感情~~現實的生活中~這種的真誠~已經太少太少了~~有多少的紅毯新人~是建構在"奉子成婚"的不得已之下?什麼叫愛?我只感覺到兩人滿腦只想做愛~~夠惡心也夠不幸~~有所求必有所付出~的確~我從來沒跟周圍任何人分享過我的百合經~~也該說是我不敢~~~不論如何~我在2D的世界中~安放我心中也許是黑暗的慾望~~只要台上台下分清楚~~~宅~可以很灑脫~~腐~也可以很美麗~~~2D的世界~百合的世界~~是我自己選的路~~將來不管是怎樣~至少會堅定的走者下一步~~~

哪裏都沒有完美的百合世界~~跌跌撞撞~我還在找~還在等~~~~~

Melone大叔

很理性的帖子啊。
OP的片头语其中一句咋说的来着
“在这个辽阔的世界面前，可笑的梦想将成为你们前进的方向。”
嗯，就是这样。

emilylu

〉是真不明白还是假不明白？

真作假时真亦假，假作真时假亦真。真真假假这个东西谁说的好呢？而且网络这个东西，有人选择来成就自己的虚拟人生，有人选择来躲避现实的残酷。有人利用它来帮助现实中的自己达到目标。本身人的性格不一样，看待问题的方式，动机都不一样。而真正的沉湎于网络的人，在现实中大多是内倾的性格。很多人活在自己的天地中，何苦逼他们面对残酷的现实呢？

〉即便这样，比起斋腾大妈的原著已经好到哪里去了。
咦，我以为tv版才是原著？

〉因为大家毕业了就各奔东西了，送走了姐姐，迎来了妹妹，你真的满意吗？那只是走向社会的一个情感试炼场而已。
宴席已散，情缘不断。心中牵绊的丝线不还在。回首遥望的时候，你难道不会为这青春岁月的懵懂感情轻轻一笑？记忆中的银杏树，也永远还在那里掉落着扇形的叶片。这陪伴自己成长的人已经成为自己人格中的一部分，在追随对方成长的脚步的时候，自己也一次一次的成长和坚强起来。——人生不就是这么渡过的么？真的有遗憾么？那样青涩的感情。那滚落唇边的泪珠。那纠缠的发丝。就像一盒小心翼翼珍藏的糖果，上面或许有着并不美观的糖纸，不过，糖果的滋味却永远是酸酸甜甜的。

〉会长这么好的女人这么优秀放在面前不要是个傻子夏树你有病吧
会长的好与优秀并不在于她是“会长“而在于她的爱与隐忍。这大约是所有人所公认的一点。在这样一个快速而高信息量的社会。这样的爱就犹如一种弥足珍贵的财宝般，为所有人所渴求着。这样的爱既是一种渴望又是一种抚慰，它是一种服从于自身规则的以及将其自身的信息铭刻在人们的期望焦虑和行为模式的之中的强大力量。
虽然我自己爱她绝望的隐忍，但我也爱她的玉绪临断。我不爱看所谓“会长的世界实际上就是夏树这样的观点”。因为所有的动漫人物在我们自己的心目中都是自身价值观和自身喜好的体现和映射。我们在内心赋予自己喜欢的人物本来所没有的缺点，优点。
如果在这个被污染的世界里，甚至连呼吸都要冒着风险的话，那么我们只是在追寻一个叫做“爱”的梦罢了。“爱而不得”以及得到后的逝去变成我们永远的心之障壁。谁不希望在身后能够看到一双安定强大却又脆弱如地如同火红冰晶的双目？又或者曾经用过这样的目光，用这样的心情去注视一个人。如果是这样，怎么又不能渴求那个人的回望。从本质上来讲，人类总是自私的。

〉但不是我们失去人格的会长大人
夏树和奈绪这对我没啥意见。不过你说会长桑失去人格我就不同意了。（戳戳~）她黑暗而强大的占有欲正是她人格中的一部分。正如阳光之下必有阴影，一个人的外表有多坚强她的内心就有多脆弱。而她会最后的爆发也并不是她一人之因，没有夏树三年间带着带着冷漠的视而不见（当然，我们可以说她是因为一心复仇等等，不过这也是夏树的特色嘛）会形成这样“恶之花“么？

〉我估计咱们300当中有些少女永远不会明白某些细节。
曾经和某人讨论过这个问题。后来她说，她在读高中的时候看类似于叔本华，尼采，柏杨的历史，到了大学就开始看神话传说，童话故事。到了现在，工作了几年，偶尔看看罗曼史，平时大多数只看短而有趣的新闻。我就笑话她说她越活越回去。她就对我说，生活中已经那么多不幸了，何苦在虚拟的幻想世界中为难自己。看看片子，看看书，就便是无理头，放松一下，大家皆大欢喜，这才会让我们觉得生活中还有阳光，还有可以供自己追求的东西。

〉但拜托，既然选择了2D的世界，就干净利落一点吧，抛弃掉在现实中养成的主流思想。
人之所是人，就是因为它是社会化的动物。我们无时无刻不断的受着现实的影响。他们无处不在。我们在这之中成长起来，被教育着，你要别人如何去抛弃？

〉然后让舞乙中让学院长大人红着脸表白说“我觉得我们很适合在一起”之类的结局，她就真的欢喜了。
嘛，至少我觉得比在结局中只出现2秒钟的无声画面要好。

〉各位，不是所有的羁绊都值得“爱”这个字的，不是所有的在乎都会直接指向“在一起”的现实。逃脱是一种生活态度，但既然选择，就必须承担一种后果。

我以为逃脱的就是不承担任何一种现实的后果。。。只是结果必然要降临在逃脱者的身上。但是我们可以对结果视而不见。