楼主: 乙羽

[杂谈] 是谁杀死了黄泉(仅指动画-食灵零)和向奇异方向发展的漫画

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发表于 2009-1-22 03:50 | 显示全部楼层
没看过的人都认真的拜了一遍LZ的帖 不失一篇好帖啊yamiboqe004
发表于 2009-1-23 22:00 | 显示全部楼层
哎呀...看到許多人都覺得漫畫比不上動畫或漫畫不怎麼樣的評論,我覺得很可惜呢...
雖然我是先看動畫才看漫畫的,但我不覺得作者有把黃泉小BOSS化的感覺,也不認為黃泉領便當後作者就將她棄之不顧,想想黃泉被神樂打倒時多鎮定啊...感覺他並沒有拿出實力跟神樂打(在靜留篇中飯剛曾比較過驅魔師實力的層級,黃泉跟剎那被分在同一級的高階位置,可見作者對她的實力評價還是很高的),被小白毛取走殺生石後飄在水上被飯剛"撿"起來時也是簡簡單單一句"幹麻?"就散去了,飄得逍遙自在又輕如鴻毛(最可悲的是此時神樂正跟不滅者打的不可開交),一點兩年不見後相遇又再一次的生離死別的悲傷感都沒有,這多半也是因為那隻不滅者嚴重引開了神樂的注意力的關係吧(才讓飯剛成了最後目送黃泉領便當的那個人);但就是因為她飄的太隨興(隨作者的興)我才覺得這次飄不像真的飄。我認為作者沒對黃泉棄之不顧是因為雖然她飄了,但我在後續集數中也時不時的從他人的言論中或神樂的回憶裡看到黃泉"幾格"的出場,算算大概每集都有她的一點小畫面,而且從神樂不時的回憶黃泉我也感受的到她對黃泉的在意,其實也不輸動畫版呢。
在者,作者對黃泉跟神樂過去的描述是在黃泉領便當後,在別的章節漸漸地陸續一點一點交代,前三集沒交代我想是因為前三集故事較多以男豬的視點進行,所以神樂沒告訴男豬的部分才在之後隨著神樂的回憶交代出來,應該不是作者懶的交代,若是一次在前三集交代完那神樂黃泉章節大概也只到第三集就真的結束了吧。
對於漫畫第八集泉同學的出場我不覺得是作者在動畫熱烈迴響後才想給黃泉吐便當(但真實是否如此就無所謂了,黃泉回來就好~),因為自從黃泉在第三集領便當後我就一直等著她吐便當...而作者想怎麼給予解釋我倒是拭目以待。
另外,拿漫畫跟動畫比對會發現動畫劇情跟漫畫是兩回事,某些地方的差異可以提出來給大家參考參考:
1.小神樂的造型明顯不同(很明顯了~~)。
2.漫畫版黃泉發狂殺死神樂爸爸時就被當時的神樂"自衛性質"的殺死了(因為她向神樂衝過來想攻擊神樂)而動畫則是神樂爸先被送醫(送回家)然後跟神樂好好聊了一陣子在把白叡繼承給神樂,神樂做好準備才去迎戰黃泉(雖然地點有延續漫畫)。
3.傭兵大叔眼睛跟臉上的十字刀疤在漫畫版中是在黃泉惡零化前就存在(這在前三集神樂回憶黃泉黑化時大叔跟神樂講黃泉不知怎麼變成惡靈了那部份就看的到了所以顯然早就有了),在卡通版則是被亂紅蓮的尾巴(鉈牙)劃傷的。
4.漫畫版黃泉對飯剛的稱呼為"飯剛"卡通為"紀之"(這倒是早就被發現的)。

總之,卡通版美化了神樂和黃泉的過去,也美化了黃泉被神樂殺死的那段劇情,在我看來漫畫版黃泉黑化到殺死神樂爸到被神樂殺死的過程是很倉促的,沒有動畫版那麼細微,而神樂繼承白叡應該也是在殺死黃泉之後。但卡通歸卡通,漫畫歸漫畫,卡通有卡通的美(不然怎麼會有那麼多人看了卡通想看漫畫呢),漫畫也有漫畫的因果,我不認為漫畫會因卡通而產生多大的變動,也不認為作者會將神樂配給黃泉,但我相信作者其實也很喜歡黃泉,所以我一樣期待漫畫的發展,只要作者不要把泉也畫死掉就好。
发表于 2009-1-23 23:58 | 显示全部楼层
这么字,跳过大部分,记得读者好像自己说画起来故事是没设计好的,大概是随性在画吧,本来也不是个很成熟的作者,技法也很一般
发表于 2009-3-10 23:02 | 显示全部楼层
LZ果然把食灵翻透了~~~真是辛苦了yamiboshiho
分析很深,揭开偶呢疑问了`~~就是黄泉接受了纪之,有使命的成分,最重要的是神乐的原因,纪之也说过,光照顾神乐已经让她无暇分心了,她的重心是放在神乐身上的`~所以真的没心思去挑剔纪之了,也不想让神乐再为撮合他们而担心~~为了使命为了深爱的神乐去接纳了男人~~~好沉重啊`~yamibohk04 这也解释了为什么是神乐给了她致命一击yamiboqe010
发表于 2009-3-10 23:35 | 显示全部楼层
原帖由 鱼吃了那只猫 于 2009-3-10 23:02 发表
LZ果然把食灵翻透了~~~真是辛苦了yamiboshiho
分析很深,揭开偶呢疑问了`~~就是黄泉接受了纪之,有使命的成分,最重要的是神乐的原因,纪之也说过,光照顾神乐已经让她无暇分心了,她的重心是放在神乐身上的`~所以真的没 ...


雖然我都是這麼想,但黃泉受傷醒過來後就立即想見紀之 ,這應該撇掉了神樂的原因吧.黃泉對紀之一定是有愛.但相信紀之并不是第一位.
在神樂的面前,紀之亦只好讓位 ,這點紀之是非常清楚的呢  .
发表于 2009-3-11 22:56 | 显示全部楼层
原帖由 霽月 于 2009-1-23 22:00 发表
哎呀...看到許多人都覺得漫畫比不上動畫或漫畫不怎麼樣的評論,我覺得很可惜呢...
雖然我是先看動畫才看漫畫的,但我不覺得作者有把黃泉小BOSS化的感覺,也不認為黃泉領便當後作者就將她棄之不顧,想想黃泉被神樂打 ...

漫画和动画很有平行世界的味道。所以,当初很多人指望动画有不同结局,毕竟动画里黄泉是主角,漫画前七卷黄泉连第三都排不到。在前七卷的时候并没有黄泉再次复苏的气氛,但不能排除作者一开始已经有这种打算,越来越多的敌人登场,内幕越来越深,这是一般的少年漫的模式,只七卷就结束,这篇漫画也未免太平常了,只有没人气的迫于编辑压力才不得已下架。这漫的奇幻就在于,看起来很普通,其实或许都是计划好的,动画的出人意料的胜利,刚好推动漫画的转变。想想动画也曾经一度被看成BG向,莫非漫画也是同理?

[ 本帖最后由 黑羽白衣 于 2009-3-11 22:58 编辑 ]
发表于 2009-4-8 11:31 | 显示全部楼层
我是先看漫畫才看動畫的,當時看漫畫的時候,真的也有那種「黃泉是小boss」的感覺。化成惡靈的黃泉到處插劍引來不同的惡靈,整個就是圍繞在神樂、劍腐和對策室除靈上面(尤其是神樂和劍腐的互動yamibohk01 )。雖然後來有提到黃泉和神樂的關係和神樂殺死黃泉的悲傷,但都是輕描淡寫的帶過,整個就是重在劍腐君。加上如同樓上某層說的,黃泉被咬成兩半被正太取走殺生石要「仙逝」時,神樂一心一意的只有想到劍腐君,完全沒有注意到被白叡咬壞的黃泉發生什麼事了,在當時和之後完全沒有交代神樂對於黃泉「仙逝」的感覺,感覺黃泉就只是跟其它被除掉的惡靈一樣消失了。對於當時還沒看過動畫的我來說,黃泉真的就只是個擁有殺生石的小boss而已(就像後來幾個擁有殺生石的角色一樣)。
直到我看了動畫之後,才真正對黃泉有了感覺。對於在漫畫中的輕描淡寫,動畫整個是圍繞在黃泉上面的。從動畫中知道了黃泉和神樂的關係,便對於漫畫中那樣的輕描淡寫產生了怨念yamibohk01 也因此在漫畫中當黃泉以泉的樣子重生時,我整個是眼睛亮了起來,讓我有想再繼續跟著漫畫的動力(雖然應該是作者繼九尾狐這個大boss之後想搬出黃泉搞的賣點)。加上黃泉重生後,整個故事又是繞著黃泉和神樂在轉(劍腐君閃一邊去了yamibohk03 ),算是對動畫有個後續吧!唉唉~看來我的怨念真的很深呢yamibohk04

PS.動畫中黃泉忍著殺生石所帶來邪惡的衝擊,而許下要保護神樂的願望,最後死在神樂的懷裡,真的是令人心痛又感動啊yamiboqe029
发表于 2009-4-8 13:15 | 显示全部楼层
yamibon031  《斷罪者》固然有她的好,幾年前我也是瘋狂斷罪者的。
但是我覺得拿斷罪者與食靈來說有點小怪噢。
斷罪者里的兩位女主角都是不屈服命運的人,而食靈-零-好像是在告訴大家:任何人都逃不過命運的束縛。

乙羽同學實在是很搞笑 XDD

漫畫的評論寫得很歡樂啊,還是覺得漫畫對黃泉很不公平,動畫呢?動畫則是對腐君不公平。
但是,我們只喜歡黃泉不喜歡腐君,就醬。
发表于 2009-4-8 14:23 | 显示全部楼层
這...太精彩了 讓我無話可說
感謝分享
发表于 2009-4-8 23:14 | 显示全部楼层
哈,我敢打赌100这片越受关注就越可能BG结局,百合并不是卖点,什么时候百合会的100日讨论能突破300+那才勉强算100的百合有一定的基础,如果这片有续集,也是剑辅+神乐,黄泉游击,打打擦边球之类的,动画也好漫画也好,总受到导向性的威胁,不可能想怎么画就怎么画,简而言之就是至少告诉小朋友们杀人是不对的,要受到惩罚的.....同性LOVE是没有好结果之类的......

所以咱不看好黄泉的洗白,当然漫画就不知道了,毕竟关注度小,动画估计八成是洗不白了...

PS:咱从神无开始心如止水,直到看到了100才又燃起了痛恨男角色的心情,现在暂时还真想不出什么角色能比纪之更让我痛恨了...我承认我很狭隘......

[ 本帖最后由 随 于 2009-4-8 23:21 编辑 ]
发表于 2009-4-9 19:40 | 显示全部楼层
希望漫画不要那么虐啦!yamibon014
发表于 2009-4-9 23:42 | 显示全部楼层
印象中,漫画第八卷,也就是矶山泉出现的那话,在食灵动画开播之前就有的了呀。不可能因为黄泉的高人气才改变路线的(或者说预见会高人气?),很微妙呀yamibohk03

看见黄泉能回来,我是很开心呀,希望她不要再当BOSS了,能有个好结局,BG GL什么的,只要她开心我就安乐了,我可是个很随和的偏百合控呢yamibohk05

再以一个男性的角度说下纪之,作为一个男人,要下定照顾全身瘫痪,右眼失明,无法说话的妻子一辈子,这个决心可不是头脑忽然一热就能定下来的。以一个月来考虑都不奇怪。纪之窝囊的地方在于,既然他始终没有放弃黄泉,在考虑与调查的期间,就不该一面也不去见她,即使无法给她一辈子的承诺,至少也要鼓励黄泉活下去啊yamiboqe029
发表于 2009-4-10 01:28 | 显示全部楼层
我從一樓爬文下來
每一層都看個兩遍..冏
說實在很多同學提出的觀點都是我曾經考慮到的

紀之相對黃泉的心態 的確是一般人都會作的抉擇
他根本不知道該怎麼面對 所以選擇暫時的逃避
可惜的是 他的決心還未下 黃泉就黑化了yamibohk02
不管換作是誰 都很有可能做出同樣的抉擇吧yamibohk04
只不過紀之的表達 不像其他2D世界的搶眼角色一般為了愛與理想而堅持下去
因此就成了被眾親怨恨的對象之ㄧ(結論是:紀之果然只是個小角色 冏)

黃泉對紀之的感情 恕我YY一下-_-
或許黃泉原本對紀之的想法就是單純的"可以拌嘴的好友兼同事"
但是由於神樂的鼓吹 因此為了神樂 所以黃泉"嘗試"以戀人的角度接受紀之
後來自己真的喜歡上他了

其實有時候真的會這樣呢
為了喜歡的人 然後催眠自己去喜歡上個什麼
最後真的喜歡上了 甚至到達自己當初無法預料的程度yamibohk05
好吧其實是敝人有這種經驗過OTL

所以黃泉喜歡紀之的因素也有部份是因為神樂啊~~
而紀之當然也是欣然接受啊(的確他給人的初始印象就是花心男一枚XD)

前面也有同學提到 要是紀之是個女人 百合眾對他的反感也就不會那麼大了yamibohk02
但是要是紀之是女人
故事根本不成立啊!
是女人的話 不太可能會有婚約
是女人的話 神樂也不太可能會鼓吹黃泉紀之在一起
是女人的話 神樂不就是比紀之更在黃泉心中佔有份量嘛
那紀之的戲份就更少了說對吧@@

漫畫走向的話 個人是覺得小泉可能是黃泉的親妹妹或者有某些程度的血緣關係
畢竟黃泉的親生父母是誰生過幾個小孩什麼什麼的都不可考了啊yamibohk11
所以最後是黃泉和小泉用一個身體兩個靈魂去愛著神樂((灑花


而最後 我們一起期待食靈第三部-神樂、黃泉再續姐妹緣吧!
雖然她們已經同年紀了((被毆


以上只是個人小小見解 沒有太大的太多太複雜的想法yamibohk07

[ 本帖最后由 furro3474 于 2009-4-10 01:31 编辑 ]
发表于 2009-4-10 17:09 | 显示全部楼层
=_+其实我真的不晓得用什么眼光去看漫画。。
所以我选择现在沉默。。
话说濑川最后还是走BG路线的话。。。
那到底会发生什么。。


天晓得。。
发表于 2009-4-18 19:32 | 显示全部楼层
哈哈~~~膜拜下!!
黄泉复活,欢呼万岁!!
发表于 2009-4-18 22:17 | 显示全部楼层
神樂用來戳黃泉的武器真正的用途是除靈
而不是用來使人重傷而死亡
而真正讓黃泉死的原因
是他接受殺生石之前的重傷
仔細想想冥姐靈魂排斥殺生石時 之前受的傷會裂開 對吧
也就是說 神樂用那個武器刺黃泉
黃泉的靈魂跟殺生石分離
舊傷恢復   然後死亡
真正的兇手是傷害黃泉的銀髮男才對


本來就很討厭紀之,在白石被虐殺的時候開始鄙視他,等他把那武器給了神樂的時候,開始蔑視他
我也覺得黃泉在對紀之喊「殺了我!」的時候心中一定充滿了絕望。她曾經喜歡的,曾經締結了婚約的男人竟然是這麼一個人,一個可以看著自己的同伴被虐殺而一動不動的男人,一個在她最需要安撫的時候卻連面都不露的男人,一個,如此窩囊廢的男人。
而最後,我以為紀之終於有了勇氣去面對黃泉的時候,他卻只是告訴神樂,我下不去手殺黃泉,所以你去殺了黃泉吧
看到這裡的時候,我唯一的感覺就是,紀之你真的是個男人麼?!你居然真的好意思再次站出來,如果我是你我早就找地方一頭撞死了!
這部動畫對我來說,一個是記住了黃泉,一個就是萌上了水原熏小姐,笑
水原小姐演繹的黃泉太炫目了,認真的女人最美麗,拇指一個~!
至於漫畫……這種打怪升級殺必死的宅男漫畫我還是敬而遠之吧……




我是沒看過漫畫 我是直接看了動畫的人 而且是最近...囧{默}




我只能說 這部讓我產生好多好多疑問跟懸疑在 搞的我情緒很低落 還一度認為我是不是理解力不太好囧 還是人物關希太複雜{蛤}


這部真的讓我服了 不過剛剛從頭看下來 每個人的解說 多多少少懂了一點囧{?}

這部真的百合BLBG都做到了...囧{炸}

其實害我為了這部還在思考我想的一些問題在

我還在想 一騎跟紀之 是不是有什麼特別關西在XD"{我很認真|||}


但但但 好深奧... 總覺得就是無解不然就是我不知道怎麼表達 或講出我想要問的問題....OTZ|||



這部 真的讓我死了好多腦細胞yamibohk04



總之... 我不知道喇喇喇喇!!!!!
发表于 2009-6-2 21:33 | 显示全部楼层
yamiboqe029 yomi。yamibohk05
感谢lz  说出某花强烈的怨念。
黄泉接受杀生石,是无奈,是怨恨,是失望,
如果纪之的软弱离开给了她无比痛心的话,那神乐的不信任就差不多是雪上加霜后的致命一击了
yamiboqe029
yamiboqe011 最bs的还是把黄泉搞成内样子的正太(让他去死)
不管现在换个角度想,如果没有那个正太,
被怀疑,被退婚,有人死什么的。还是不可避免
-.-
正太也只是借了这个机会,搭了桥而已。

总而言之,个人认为黄泉的悲剧,是人性黑暗面的悲剧,是人性真的罪恶最终杀死了她,
她的幸福,来源于爱
她的痛苦,也来源于爱
最后关于真正愿望的告白,就揭示了这一点,(听一遍就哭  -.-)
哎...
yomi。yamiboqe029
发表于 2009-9-3 21:58 | 显示全部楼层
对漫画实在是无爱啊!!!看到剑辅就想吐槽,虽然他是很标准的男主角的说......
有人说作者本来就想写成动画的样子的,但是出版商不同意,所以变成现在这个样子了......
纪之在漫画47话里真的很男人啊! 但在这话中很悲哀的发现,纪之在黄泉心中的份量这么重啊!!!
而且通过这话感觉漫画真的是BG路线啊!黄泉和神乐......也就在同人里能有好一点的结局了......
发表于 2009-9-3 23:40 | 显示全部楼层
噗ww
"作者自我否定的勇氣讓人佩服"wwww
再同意不過lz這句話了
那三流原作放著一邊不說
重點是動畫外傳能左右原作的走向這真的是黃泉黨的勝利!!
发表于 2009-9-4 16:39 | 显示全部楼层
现在说胜利还早呢~~~
新的47话,纪之貌似为黄泉挡了一刀,生死不明,黄泉再次黑化……
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