真剑胜负，黄蔷薇！——从剑道角度分析令X菜菜之战

wonderbell

最近黄家呼声甚高，而昨晚又拜读了角元敏大人的小说剧透，按照目前TV的进度，估计2集以内就要出现令X菜菜这场“真剑胜负”了（不大可能没有，因为由乃已经跟令大人说了这件事情。）

剧情大概是如此：有马菜菜提出想与令大人练习的愿望，由于由乃已经得知了令毕业后不会去莉莉安的大学，因此把这次练习安排在元旦假期支仓家的道场。
有马菜菜到来之前，令与由乃作了“不插手，不出声”的约定，由乃同意后把菜菜接来。而试合的过程中因为实力相差悬殊，有马菜菜被不停的打中，之后更是被令一记刺喉（突き）打倒。由乃冲上去观望，但有马菜菜发动“奋起”技能再度应战，最终被令赞许，结束了这次试合。

“剑道”在黄家派系中具有不同的含义：对于令来说，代表的是“坚强”和“勇气”——或者说，令希望通过剑道的修炼让自己拥有坚强和勇气，用来守护她认为最重要的由乃。而对于由乃以及第一季就杀出来的“第三者”田沼千里来说，剑道代表的是“与令共同的东西”或者是“与令的交集”——由乃用练习剑道的开始来标志着自己身体健康，可以与令一起飞翔，而田沼则用剑道来标志自己仰慕着令大人全新的开始（得不到令大人电话，那就成为令那样的人）。

之后我们再来分析令与由乃的关系——虽然很多人都用“老夫老妻”评价，但我更愿意用“大名家的公主与守护她的年轻武士”来形容。肯定会有人说不就是“骑士与公主”的关系么，但是骑士与公主一般来说，身份和地位都是对等的，也就是说骑士可以爬墙半夜与公主幽会，但武士的主人是大名，大名的女儿虽然与年轻武士年龄相仿，但中间始终有一道身份鸿沟。

最开始的时候令的确是把自己当作“骑士”把由乃当作“公主”，认为这个世界只有骑士和公主，甚至打算放弃自己的职业理想一直在莉莉安守护到由乃毕业再说。但后来渐渐发现这个是非常不现实以及不靠铺的想法：由乃自己决定做手术的时候，就是她不想单纯的成为一个受保护者的开始。这种观念的转变从前两季开始一直到第四季，终于明朗：令不可能永远在心理和地理位置上禁锢着由乃，而由乃有些时候并不需要令自以为坚强的守护，因此对由乃的放手是必然的——虽然这个观点从第一季就开始明了，只是令一直从内心不肯承认罢了——而事件的契机我想就是“令相亲由乃有马尾行事件”。

对于令的相亲，由乃不是像第二季（还是第一季？）那样把十字架一甩了事，也没有更劲爆的当场冲出来把令堵截在去相亲之前的道路上，而是采取了与菜菜一起尾行这种有想法、有预谋的成熟手段。试想一对早就过了七年之痒的老夫老妻，丈夫发现自己甚至有些故意的“出轨秀”没有引来妻子吃醋时那种失落……（找10岁的男孩相亲……这老牛吃嫩草也太嫩了，当然，可能是中间还有什么剧情我不知道，希望知道的大大补完）

令从心理以及生理（= =||||）上接受了这个现实之后，就是第二步的问题：守护公主出城的武士在哪里？这个时候，有马菜菜出现了，在“亲密结伴的尾行”和“女厕所的拉郎配”之后，由乃与菜菜可以说是“郎有情妾有意”——不管二人是怎样开始的，不管由乃抱着什么样的心态，总之这桩亲事就差小令点头同意了。

此时由乃就仿佛如同一个深爱自己妻子的丈夫一样，妻子无法生育，为了家族的延续，丈夫不得不再纳一个小妾，而小妾也甘心做小并且侍奉大姐和老爷决无二心。所有的困难都来自于丈夫如何向妻子开口。而小妾也能明白丈夫的难处，因此主动提出先同居生孩子再要名分，因此有马菜菜挑战支仓令之战也就此展开。

令此时的位置已经从“守护的武士”变成了“生不出孩子的大老婆”，自知理亏的她对于小妾的嫉妒完全没有，只包含着“你是否有资格成为由乃的小妾”的“评审人”态度。这也就是小说中令一系列动作的原由：

独自冥想，让自己的心平静下来，抛开“大老婆”的身份，完全做一个“评审人”；

与由乃约定，因为这是大老婆与小老婆之间的“评审战”，不需要“丈夫”出手；

换竹刀，在公平环境下对决（剑道中初中生以下使用三尺六寸竹刀，高中生使用三尺七寸竹刀，因此令大人一直用的是三尺七寸成为了习惯，因此在看到菜菜的时候才想起来她只是初中生，所以要回房间拿自己初中时用过的三尺六竹刀）……在这一切的准备进行之后，请看令是如何“评审”有马菜菜的。

（插空讲解一下剑道打击的四个有效部位：面（MEN）、刺喉（TUSKI）、身体（DO）和手前臂（KOTE），其中面是所有攻击的基础，以漂亮的面部打击取胜被认为是实力的最佳表现，同时面部打击技术，身高较高的人会占据一定的便宜，但个子矮的对手打击个子高的人的手也是公认的应对战术）

二人的身高和段位、实战经验差距，按照一般比赛寻求胜负的做法，菜菜的战术应该是寻找机会在令攻击之前的瞬间打令的KOTE，但菜菜并没有这样做，小说里提到菜菜所有的打击全部是针对着令的面——也就是说菜菜并不是为了通过战术取得胜利，而是可以理解为一种希望通过堂堂正正的打击来让令进行“评审”。

面对攻击欲望如此强劲的“小老婆”，令并没有忘记自己“评审”的身份，在菜菜攻击数次之后，令一个TUSKI把她刺倒。
这里要说一下TUSKI在剑道中的独特地位：刺喉需要使用人有非常强的实力和速度，因为即使是老手，刺不中的几率也是存在的。而初中剑道出于安全考虑一般来说在练习中是禁止使用这一招的。而令对菜菜用了这招，一方面她在极度认真的练习中可能早已忘了菜菜是初中生这一点，另一方面也可以理解成为评审过程中的一个考验。

果然，菜菜挨了这突然的一下子飞出去（以令大人女子的力道来说有些夸张，如果令大人是男人的话……啊，我再说什么？！），由乃一下子扑上去察看菜菜的情况，但由于之前有约定“不可以出手”的约定，由乃没办法让令停下这次练习——这也可以证明这场练习对令大人来说就是一场“评审”，无关人员没资格要求停止。而且场“评审”甚至这招刺喉可能都是之前就想好了，所以提前作出“约定”——果然，跟腹黑的大额头一起度过了2季之后，令自己也开始腹黑了——而菜菜在更衣室的认同，也让由乃在问她是不是要停止的时候，选择了否定。

之后的练习，由于菜菜挨了狠狠的一刺，照理说应该对攻击有些畏惧。但菜菜不愧是由乃看上的小老婆，反而发动了奋起技能，依然勇猛的打令的面——这一点就是从现实世界的情况来看，也是很难做到的——而在最后一击的时候，菜菜几乎要打中令的面，虽然角大人在翻译中也说明了不知道最后是不是打到了，但我觉得按照剑道中的情况，应该是令察觉到了菜菜的攻击意图，不做任何反抗的让菜菜下去——在剑道中这是一种鼓励和指导结束的标志，对令来说也是对菜菜的认可和身份的交接。

最后，菜菜在行礼结束后取得了身份，精疲力尽的倒在心爱的丈夫的怀里……台词“大きい人ですね”角大翻译为“不愧是年长的人”，也可以说是“不愧是前辈”，或者按照我的理论，翻译为“不愧是鬼岛津家的大老婆”来的更加合适……

而令则在摘下面具后黯然离场，此时的心态，既有看着丈夫纳妾时大老婆的酸楚，也有作为父亲把女儿交给一个不知名的臭小子的心痛——还好这个人是自己认可的——作为由乃的“小老婆”，可以生出健康的儿子，作为“臭小子”，拥有着比自己还要坚强的心和十足的勇气，是由乃可以依靠的人。

而由乃在整段描写中所担心的不再是“小令怎样”而是新欢菜菜，面对胜利的小令也不知道该说什么，这是从前以往不可能出现的——男人就是这样啊，有了新欢就忘了旧爱。以前一起拉警报的时候就叫人家“小令令”，现在新人胜旧人，就叫人家“令大嫂”……

从菜菜的剑道中所体现出的堂堂正正以及为了成为由乃小妾而表现出的坚忍不拔，非常符合令心目中那个能够代替自己守护由乃的条件，因此作为有马菜菜，剑道代表着“资格”与“标准”。

整段章节，作为黄家来说，我认为是难得精彩的一段戏（= =|||也许只是因为我对剑道的偏爱），但在红家作为绝对主角的TV第四季中，我估计这段戏肯定又要被大幅简化或者演绎为“二女争夫”，因此只能以拙文力求分析这段精彩的“黄节目”——或许今野大人本来没有这么多含义和想法，不过是我这种黄家饭YY太多所致，因此不足之处，还请各位大人海涵。

最后再喷一句：情何以堪阿，初中LOLI与祖母拔剑，只为鬼岛津家族血脉延续！
另：再次感谢角大人的无私汉化与剧透，非常感谢！

懒猫

奇迹大人再现300，还是为了黄家的延续yamibohk05

wonderbell

原帖由 懒猫 于 2009-2-21 15:40 发表
奇迹大人再现300，还是为了黄家的延续yamibohk05

为了黄家的人气令大人都爬墙了，我又算得了什么？！

我眼中的莉莉安

围墙围墙围墙围墙    莉莉安大门口     围墙围墙围墙围墙围墙围墙
围墙  黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭   围墙
围墙  黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭   围墙
围墙  黄饭黄饭黄饭 令大人 由乃 菜菜 黄饭黄饭黄饭黄饭     围墙
围墙  黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄    红家一小撮人     围墙
围墙  黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭 一小撮红饭 白家、白饭 围墙
围墙  黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭黄饭   围墙

r6144

不知怎么忽然想起了《大祠堂》里的情节。由乃同学，你真是个没良心（小误）的人渣（误）啊，可是人家却又都不舍得离开你，怎么办呢？~~~

梨子

大きい人
身材高大，实力高强
作为剑士的形像高大
心胸广大

对于菜菜实力不符的挑战也认真对应，不会为了由乃而放水，令把菜菜作为一个对等的剑士来看待。
菜菜这句“大きい人ですね”大概是双关（多关？）

虽然由乃被菜菜迷得七荤八素，菜菜眼里可不只有由乃。剑道场上，菜菜和令构成了一片由乃无法涉足的领域。
其实由乃也早已不是眼中只有令的由乃了，只是令一直在身边，所以没有意识到。
菜菜的出现，让由乃意识到了这点：自己喜欢令，但同时也会注视着别的人。
和不同的人相识，相知，然后相互支持，成长，是人生所必须的。
换句话说，永远盯着一个人看，这种感情或许很美，但其实并不是一件好事。
大概也就是因为如此，令才把由乃交给菜菜。菜菜在由乃的心中是重要的存在。菜菜对于由乃的成长是重要的存在。

啊呀呀，本来觉得自己反对“大小老婆”的说法，写着写着发现其实也差不多……

“由乃，在为菜菜加油呢。”
先不要放手啊，明明这么说了。
扶着自行车的令的手，在绝妙的瞬间放开了。

影子

黄家的隔代传承很有趣，小江与由乃的约定跳过了爱妹无限的令大人，令和菜菜的剑道谈话同样将恋妹的由乃隔绝在外。

白石なごみ

某敏才是感谢奇迹大人的说明，果然没有足够的了解是没有办法真正理解的。希望能够借着奇迹大人的说明重新好好翻译一次，某敏衷心感激。

（不过关于相亲的那部分……厄……


（注：这是某敏的公司用马甲……所以不多细说了……

风来坊

哈哈~~~原本做为坚定的由令饭对后代的出现是有些不甘的，被大人一写怎么当即笑倒了~~yamiboqe019

总感觉由乃病好了后，基本就是令在被她拖着走了，菜菜倒是出乎意料的成熟。
狂战士看来一生也要和剑道纠结啊……不愧是姓岛津的。

[ 本帖最后由 风来坊 于 2009-2-21 20:12 编辑 ]

easta

虽然理解了lz的用意
不过这个大老婆小老婆的比喻实在是...
yamibohk04

wonderbell

……从白天到晚上，凑了8楼，我自己两层……唉……看来我也要接受现实，无论我内心如何挣扎，黄家的人气就是这样惨淡阿……泪奔……

某敏大人您真是太客气了，的确相亲那节我几乎不清楚是怎么回事yamiboqe009 要不是因为看到别人在群里说，我甚至不知道圣妈有第四季……
如果能够对您的翻译有所帮助，那是在下的荣幸，也希望看到您更多的作品（当然，最好有黄家的……）

另外5L，您的分析非常到位，最后一句话说得我是又心酸又安慰……
8L，很多时候……不得不把心爱的人让出去阿……

じ☆veＪpop

看来黄家是越来越有看头了。。还是说白家比较早得进入安定时期？！

监督啊。。8要删那么多细节啦。。多画一季不会节寿的yamiboqe029

la__＊

只能說...令跟菜菜醬比劍那段要被砍了....!!!!
上預告=被砍已成定局....這真的是聲畫不一啊啊啊啊啊~~~~
第4季就是滿滿的紅家....好不甘...yamibon027

正題,,LZ的分析好詳細,看得人家好感動....
最近每當想起小令為由乃做的一切就會好想哭...小令太溫柔了....
所以好想小令爬牆!!小令也為一下自己吧!!!!~~~~~~
我中的小令毒好像愈來愈深了...放空時腦海中都是令醬...yamibohk05

懒猫

我是坚定的黄家支持者啊，比起黄家狂战士及新一代大额头，还是更喜欢令大人的支持者。

看到奇迹大的莉莉安结构说明，忍不住笑出声来

影子

仔细看了下LZ的分析，和我想的有些偏差。
从黄蔷薇革命之前由乃就是一个拥有独立性格的人，虽然在此之前给人柔弱的印象，其实她从头到尾就不是这样的人，相反，她对令过度保护进而发展到依赖深深感到不安，她喜欢令，但是她非常担心把她作为全部生命意义的令，她希望自己不是令的弱点，希望和令一起战胜风雨，这种想法一直都存在与由乃的内心。
而黄蔷薇革命则是将一切拨正的契机，在这过程中，令也明白并反省了自己貌似骑士，其实是在依赖由乃的事实，但是，长期培养的习惯和默契并不是说改就改的，由乃因为身体完全恢复健康，病情不再困扰的情况下，终于恢复了本性（简单说就是比以前能跑能跳了），但是令其实完全没有变化。
直到有马菜菜的出现才让令感觉到危机，对自己不可能跟随由乃一生有了清醒的认识，终于做出离开莉莉安的决定（这我是深有体会，喜欢一个人会成为习惯，如果不能克服这种习惯就无法建立新的关系）。
不过，从她和有马菜菜的比赛来看，离开由乃，不能一生跟随的她真的很伤心。
PS：这场比赛是有马菜菜主动提出的，甚至有点半强迫由乃的行为，我个人觉得，与其说这场比赛是令对有马菜菜的评审，不如说这是有马菜菜对令的挑战。
令在赛场赢了，却在由乃的选择上输了（虽然由乃并不是故意造成的效果，但还是觉得非常心酸。）

风来坊

其实觉得楼上的大人过于悲观了。
由乃对令并不存在选择，因为两人的羁绊就没有选择一说，对狂战士而言小令不是需要选择才会站到身边来的人。
如果这两人现在的事放到其他任何一对姐妹身上，或者说任何一个做姐姐的选择了离开莉莉安去别处就读，那的确完全可以理解为放手或者离别，但于她们而言，在黄蔷薇姐妹之上还有表姐妹这样稳固的血之羁绊，说白了令读再远的学校，回家还是一墙之隔（你是风筝我是线……OTL）
至于一生跟随，要看怎么理解，其实总感觉在令而言由乃就是她的一只翅膀，失去了则不可能片翼飞翔；但由乃希望的是两人都有一双完整的翅膀，但目的并不是各顾各飞，而是可以携手快乐飞翔（比翼双飞？）。从这点而言，也可以说令因为明白了（但老实说，明白了多少还待议……），于是终下决心去修行补完背上缺损的那只翅膀……而菜菜的出现，可以说给了她一个放心远去修行的理由……
当然，照令姐那种细腻心思，真的做起来，情绪上还是难免心酸。

[ 本帖最后由 风来坊 于 2009-2-22 02:30 编辑 ]

影子

恩，确实

角元敏

只是补充一下相亲事件。

话说在经过一番对菜菜的调查之后，由乃决定要直接去跟菜菜打照面，于是在某个上学日随便找了个借口自己一个人提早出门跑到中等部的入口去。在经过一轮不知道菜菜到底是有心还是无意的唇枪舌剑之后，在由乃半强迫的情况下两人定下了在周日约会去的约定……
就是在由乃跟菜菜第2次见面的这天的晚上，令跟由乃说了周日自己要去跟谷中老爷爷吃饭的事，不过只是在想着正好可以去跟菜菜约会的由乃不幸地听漏了「相亲」这一个关键的词语……
到了命运的星期日，在对方到了支仓家来接令的时候由乃才终于辗转从父母口中得悉令是要去相亲的事，等由乃冲到外面时载着支仓家父女的黑色房车已经开动了，令还给出来送行的由乃笑着说goodbye的说。由乃被支仓·母一轮又不知道是有心还是无意的玩弄之后，虽然一心以为那个令的相亲对象是个第一次对女性产生兴趣的母控中年，可是因为时间关系由乃也只好先去跟约好了的菜菜见面……
虽然有心隐瞒，可是才一见面菜菜就看穿了由乃那是有着什么心事，于是在菜菜的主导下两人的约会内容就从蛋糕变成了令的相亲……
只不过，虽然相亲现场的酒店是由乃曾经去过的，可是由乃却只记得大约地点，连那酒店的正式名称也想不起来，于是继续在菜菜的主导下两人展开了跳跃大搜查。在时间的空挡里由乃拉了菜菜去吃午餐，两人兴高采烈地说着些关于姐妹（令和田中姐妹）的话题，然后突然一起醒觉出了一个有效的找人方法……
然后出发继续找人，想着如果真的让菜菜当了妹妹是不是就要以后每天都这样被妹妹牵着走、想着由乃的事要由由乃来话事的时候，由乃跟一个小男生相撞了，在由乃跌倒的同时菜菜安全地把被撞飞的小男生接了下来……
然后两人在卫生间清理跌倒的灰尘时进行了坦诚的告白……
然后终于找到了谷中爷爷和支仓·父，听说了关于谷中爷爷的儿子（令的相亲对象）的心脏手术的事。然后再终于找到了令和谷中·子，然后谷中·子对由乃发表了要跟由乃抢夺令的宣言……
等到跟菜菜一起离开之后由乃才发觉到没有给令和菜菜作介绍的事，当由乃问菜菜应该怎样向令介绍时，菜菜说就说是希望跟令进行比试的中等部学生……
嗯，结果这个卷21的《黄薔薇パニック》也总算是简单剧透过了……

四无

好久不见黄家的讨论了，咱也来凑个份子。

其实有想过，如果出现一个神（经）对咱们的狂战士说“菜菜和令你只能选一个，而将永远失去和另一个的羁绊。”的话，由乃会怎么做？
个人意见她有百分之八十的可能会选择有马菜菜。
因为狂战士绝对不会相信自己和令之间的羁绊有真正断掉的可能性。

所以说，很多人都知道令大人对由乃的依赖，那太明显不过了。但有几个人注意到了由乃对令，或者说对和令之间感情的信仰？可以说，闹黄蔷薇革命、顽固的独立、顽固的逼令独立……种种一切，都是建立在对彼此感情基础的绝对自信上，笃定着无论怎么吵闹争执冷战热战都不会存在决裂这种可能，所以才放心的掀一场场家庭风暴——从这点来说，真是无愧老夫老妻之名——完全就是那种动不动就训对方，看不顺眼的地方一边抱怨一边管，逼急了就叫离婚离婚这日子没法过了并且把结婚戒指摔过去，真正办手续却是想也没往心里想的事……
所以同意15楼的说法，由乃要的是比翼齐飞，她为了这个克服恐惧做了手术，拥有了属于自己的一双完整的翅膀。同时，她也当然的要求一直背负自己的令锻炼出一双能独立飞行的翅膀，从而可以一起携手，飞的更高更远，更无所顾及。
然而很遗憾，直到现在，我都认为令没有正确的，或者完全正确的理解到由乃的意思。（这对什么都好，就是一个太悍一个太受……OTL）
一开始令对由乃强烈的独立意志有些茫然，然后如14楼所说，她有反省甚至有所领悟，但却没有改变，或者说不知道该如何改变，在春里被逼急了甚至说了类似从此各顾各这种宣言。虽然这明显是吵架话，但一向贤妻的令大人这样兔子咬人也是内心不知所措的反射——毕竟从没见过，甚至没想象过由乃拥有独立翅膀的时候，现在她却是真真正正的飞起来了，她要飞多高多远，要飞到何处？那个地方有没有自己？令大人绝对属于没把握型的。在相处模式上，她是习惯付出（并且受）的那位，反而无法如由乃这般笃定的对彼此感情基础抱以绝对的自信。（否则黄蔷薇革命就不会如此失态了…）
于是如此这般，种种事实终于让令得出了一个结论——由乃没有自己可以，但自己没有由乃就不行。而且，由乃她也是因为明白并且要纠正这一点，才做了那么多努力的……所以自己也必须努力，必须修行，必须学会独立飞翔，必须放开由乃去找自己的天空……stop！我说令大人您的推论是不是有点问题啊？其一 由乃要你学会独立飞翔并不是要和你一拍两散啊姐姐，你在的天空必然有她的身影飞临并且戳个红章叫嚣主权你相信吗？其二 也就是最关键的一点，由乃没有你可以你没有由乃就不行是真吗？所谓的没有是什么？出差国外可以算“没有”吗？两地分居可以算“没有”吗？其实，真正的“没有”是指失去了感情维系断了心灵的互通扯了离婚证那才算吧？那么，由乃真的没有了令会怎么样？好的，这一点不用想象，狂战士就是把南北极倒置不会允许它发生的……
那么综合以上所述，这个这个……令大人，请你自由的……yamibohk01

另，其实我一直觉得由乃在未来几年将一直持续学校有一个回家有一个的模式……这好象不是大小老婆的概念啊……囧

[ 本帖最后由 四无 于 2009-2-22 05:59 编辑 ]

xeo

菜菜的挑战本省就是打破局势的办法，如果不那样，或许双方都很难开口。

chuyindao

同感啊