迄今为止的麻将少女们，兼论漫画中的百合少女们（上）

角元敏

原帖由 z-hunter 于 2009-5-7 15:49 发表
而久作为部长  实力当然不能太差

某程度上，久当上部长的原因大概跟某轻音部部长一样……yamiboqe019



话说50话已经把某问题解决了……yamiboqe019

依戀未酌宴

漫畫第五十話情報
http://blog.goo.ne.jp/katsu666/e/8fb9b4a593d1fb78016e52e3b7876e70
……
嗯
雖然感到很不好意思
我就是寫了這篇不成熟的帖子的人
中間有部分失誤的地方
感到十分抱歉
現在正處於生病休學中
所以才想到要做這個
現在還在努力的複習動畫和漫畫
做慢慢的補完
不過……本來里面的百合成分才是真正想寫的才對
笑
不過現在大部分還在草稿中
現在能從大家的討論中得到很多有用的信息
好高興
我會繼續努力的

z-hunter

50话再来海底捞月么

不过作为主角  以及主角的对手  是不能没有必杀技的。。。
话说澄清怎么才能逆转呢- -

PS主楼有几张图挂了

95788

花了近一个钟头仔细地看完这楼OTL……
你们都好强的说
久应该和某轻音部长不一样吧 不是提起过以前麻将部有很多前辈么 但是毕业了都跑光了

影子

原帖由 z-hunter 于 2009-5-7 16:40 发表
50话再来海底捞月么

不过作为主角  以及主角的对手  是不能没有必杀技的。。。
话说澄清怎么才能逆转呢- -

PS主楼有几张图挂了

役满直击衣（也就是衣放炮给SAKI，同时SAKI必须胡32000分的牌型。）

个人觉得由加治木直击衣，一连庄，然后由SAKI收尾的可能性更大些。

依文秋莉

久姐似乎有說自己是憑著感覺在打麻將，沒提到心理戰的問題，所以說實際上她打牌是不在乎對手的

據50話的劇透來猜測，我想果然還是孤獨的小衣敵不過三個心裡有少女的愛的威力嗯……

依戀未酌宴

原帖由 依文秋莉 于 2009-5-7 18:47 发表
久姐似乎有說自己是憑著感覺在打麻將，沒提到心理戰的問題，所以說實際上她打牌是不在乎對手的

據50話的劇透來猜測，我想果然還是孤獨的小衣敵不過三個心裡有少女的愛的威力嗯……

期待天江LOLI投入小咲的怀抱（爆
其实妈妈社长更适合缺乏爱的小LOLI？（再爆




清澄←合理布局

首先，作为主角队伍，在一部成长动画中的变化是相当大的，也是属于爆种率最高的最高的存在，要做到具体问题具体分析是有一定难度的，那么，就是着从目前的情况来说说看。

先锋——片冈优希的三分钟热度。

墨西哥饼LOLI在东风战的强势是明显的，本人也承认了那是三分钟热度的问题，想到她平时毛毛糙糙的性格以及动画中集训时要让她做数学题这些来看，这也是正常现象了。那么，优希的实力到底如何呢？

从动画/漫画一开始，优希就要面对和/咲这对夫妻档强敌，在主角光环之下想要出彩是很难的吧。不过，就算如此优希还是在对局中展现出了自己东风战的力量的，虽然很快就被认真起来了的和给打压了下去。但是在动画版第二集的牌局中，在和紧盯着咲进攻时，优希反而抓住了可乘之机糊了和的七对子，虽然不排除和顾此失彼的失误成份，优希还是成功的扳回了一局。

之后的县预选赛决战中，优希不幸了，被龙门渕的高个子男人婆屡屡打压不说，场上还有另一个最危险的敌人一直在虎视眈眈（不过某种意义上这个强敌也推了片冈一把）。在本命场上开局不利是她失去了重要的士气，就算后来得到墨西哥饼的补充也没能振作起来，眼看就要被击坠时幸好她能想起在集训时竹井的教导，也算是正坐了起来。只不过在此至上的她还是依赖了福路的开路才能赢过井上，更不用说后面福路发挥本领全面制霸了。

由此，只适合做先锋存在的墨西哥饼LOLI只能作为先锋存在了。

次锋——染井真子的不走运

其实最开始的时候，我只是把真子当做麻将部中无意义的陪衬罢了，不过，现在这样想还真是抱歉了呢。

摘下了眼睛的真子，就变成了相当可怕的存在了吧。

漫画版中的真子家是开麻将馆的（动画版中式咖啡店，难道11区也要HX？）在麻将馆中长大的她耳濡目染之下自然而然的记下了可能出现的几乎所有牌局，因此在对局中能够回忆起曾今见到的相似局面而避免放枪并掌控牌局。与这样的选手对局，想赢就很困难了。

残念的是，决赛中，真子遇到的对手是不按常理出牌兼有幸运女神加护的超·初学妹，于是无法发挥本领的真子只能遗憾落马了。

中将——竹井久，逆转的关键

待补

次将——原村和极限以外的极限，动力从何而来？

到了小和的话，实在有种找不到开口的地方的感觉呢，笑。因为小和实在是太中规中距了啊，能说的地方反而变少了。

不过，真的从现在的进度看来的话，小和的实力会不会过早暴露了？

小和是在网路上会被认为是电脑程式的无敌牌手，这点上已经充分肯定了和的实力。但是，仅仅这点就够了吗？

在决赛中，小和的那一局，成为了自己从中学生冠军到网路世界的王者的蜕变的一个过程赛，但是到这里，还是仍不住想问了，不会早了一点吗？以后还有困难重重才对吧，只是县预赛就到这个地步了，到了全国怎么办？有一种在RPG游戏中还没打到大魔王就把MP用完了的不安感。

在那以前，和很多成长类（就算是百合，这也是麻将的成长漫画，对吧对吧？？？）漫画的二号主角相似，热爱着麻将，也有“不能输”的理由。那是关乎到她是否能留在清澄，留在（咲）大家的身边，能不能继续（百合）麻将的道路的问题（这可是生死攸关的问题），可能现在在麻将桌上的小咲，还没有意识到自己所背负的（攸关着自己的恋爱之路的）重大使命吧。

于是除了“和仔”，小和应该还有更高一层的发展空间才对。那么，想要突破那层壁障，动力又从何而来呢？答案就在那个人身上……（攻）宫永咲！

  记得当初两人勾小指（私定终身）约定好了一起去全国时那粉红泡泡乱冒的何等LOVELOVE的场面啊！（到后面偷吻那小指就更不用说了）。不过在和那边，咲也不知不觉成为了和最难以逾越的对手了吧？在初次对战中就将身为全国中学生冠军的她玩弄于股掌之间，之后也是屡战屡败，也使和更加清醒的认识到一山还有一山高这样的事实，从而不断的突破自己，这大概也是小咲作为推助器的重大作用吧。

限于选大赛最终局，基本上就是天江LOLI和小咲两人之间的对决，姑且不论未知的结果如何，小咲已经成为十分抢眼的存在了，相比那些，和更在意的应该是小咲的成长度还有和自己之间的差距问题，看到了咲的成长，和也会不甘落后的吧？

于是乎理想的流程应该是在咲（推倒）战胜天江萝莉之后和（向咲求婚）也受到鼓舞继续奋发向上继续突破然后两人终于（结婚）携手迈向全国。

大将——宫永咲更大的潜力

在这里，我一直认为咲在打麻将中的一个相关问题没有明显体现出来——经验不足。

咲的话，一开始只有和家人一起打过麻将吧？而且发生了应为麻将而家庭关系破裂（在天朝真常见）的事件之后，变得讨厌麻将，应该也有一段时间没有接触过麻将才对。在加入麻将部之后也是。和外人的话就只有在帮真子打工的那次（被猪扒饭女王玩弄）。这样的话，问题还没出现吗？

临阵经验的严重不足。

麻将是一门技术活，就算考虑到小咲自身天赋过人+运气+作弊器+家人也不是省油的灯等诸多因素，对敌的经验也是绝不可或缺的重要环节。就算是漫画也好，和现实还是不会脱节得太夸张的。证据就是诸如龙门渕透华这样的数据派，以及风越这样的老牌强手都会收集牌局这样的行为来看，这方面可以看做是知己知彼百战不殆的行为，也可以理解为获取更多的经验的行为。

纵观咲的队友和对手，和的话不用说了，本身就是一个数据库。真子也是，靠着记忆无数的牌局取胜，竹井的话从她参加过中学生大赛这点看来她的麻将史一定不短。目前的劲敌天江衣的话——整个人就一麻将怪物。

于是咲的话，就算天赋再怎么强，这方面多少应该有不足才对。可惜的是剧情到此为止也没有刻意的对此着墨过，似乎重心都放在了小咲的岭上开（百合）花上了（说起来每次小咲岭上开花时那背景是百合花吧）。笑~不过考虑到以后的路还长，咲的起点很高，也许这方面是隐藏的成长度？

susumebachi

原帖由 95788 于 2009-5-7 16:48 发表
久应该和某轻音部长不一样吧 不是提起过以前麻将部有很多前辈么 但是毕业了都跑光了

轻音部不是也因为没人了律同学才非常兴奋地说“啊啊啊这样我入了部不就能当部长了么？！？！？！”然后打死也要把轻音部弄起来不是……………………

依文秋莉

其實仔細想想，優希在清澄是最弱的……雖然東風局強度很高，但也只限於和自己水平相當或者會被她東風局氣勢壓倒的人，證據就是，她不止一次說過“在東風局都贏不了小咲和小和”，而且在縣預選決賽中，後半莊即使吃到墨西哥餅依然並沒表現出提升，僅僅是並沒有繼續把差距拉大而已，這其中還有媽媽社長的幫助。

真子不評論，她的悲情就在於對面那神一樣的強運，某種程度上眼睛小妹也許運勢還要超過小咲和小衣

久姐之所以是逆轉的關鍵，最重要的是她真正擔當了社長的職責，那就是“無論前面表現如何，我都一定能夠盡全力扳回來”的決心，這一點不僅透華沒有表現出來（或者說透華對龍門瀏的領導並不是靠牌技），就連媽媽社長都沒有，雖然打先鋒是她溫柔的表現，但也無形中給了後面隊員壓力——只有久，真正起到了“中堅”這個詞的意義，而且毫無疑問，她對麻將的愛是令人刮目相看的。

小和的成長……其實相比來說，我更想看小咲的成長……而小咲的成長，我希望原因是……姐姐！

說小咲經驗不足其實也不儘然，畢竟，能做到正負零分，還能主動幫助需要和牌的對手和牌，至少在漫畫裡，能做到這一點的只有媽媽社長而已（當然不排除其他人是能做到卻不想去做），至少證明了她在牌技上的水準。如果說經驗不足，那也只是高中比賽不足罷了。

角元敏

其实最开始的时候，我只是把真子当做麻将部中无意义的陪衬罢了，不过，现在这样想还真是抱歉了呢。
摘下了眼睛的真子，就变成了相当可怕的存在了吧。

嘛，即使有一定的实力，也不能否认真子的确是陪衬……
其实某敏觉得真子（以及沢村）的败阵不应该用素人作为借口，先不论是不是真的不会有素人上麻将馆（例如去见识或是看女仆），难道她们自己就没当过素人，就真那么是素人就对付不了么……
数据派之所以能够存在（这里主要指沢村而不是没有把别人的经验融会起来的真子），就是因为数据本身是不会因为对手不同了就变了样啊……
就算三个臭皮匠也不真的能赛过一个诸葛亮啊……yamiboqe019
所以这败阵只要用妹尾的强运来解释就足够了，漫画里队友们那样给两人开脱才不应该啊……yamibon03

不过话说回来，等真子对部长的单恋公开化之后真子就不会再是陪衬了！yamibohu （有这回事吗？（踹飞……




漫画版中的真子家是开麻将馆的（动画版中式咖啡店，难道11区也要HX？）

嗯，据说是日本法例禁止未成年人进入麻将馆……




在这里，我一直认为咲在打麻将中的一个相关问题没有明显体现出来——经验不足。

例如，加治木的槍槓？



话说，某敏真的在期待下回漫画会让清澄出局……yamibohk01
嗯，某敏才没有说过是希望加治木连庄压过咲跟衣然后小林立把主角换成鶴賀继续画下去哦……yamibohk09

依戀未酌宴

原帖由 角元敏 于 2009-5-7 21:45 发表嗯，某敏才没有说过是希望加治木连庄压过咲跟衣然后小林立把主角换成鶴賀继续画下去哦……

难道因为加治木和隐身桃子yamibohk03
不过在这边
新手妹倒有点像主角了
笑
个性也很可爱
和加治木是青梅竹马
可以算是桃子的对手么？

说起来？
天江衣的技能
更厉害的话
应该是“天江衣的操纵”吧
海底捞月虽然是大杀招
但是却可能被破坏摸牌的顺序而破解掉
在这样的情况下
天江却能够通过操纵牌局来转为对自己有利的局面
这才是天江衣真正的可怕之处吗？

[ 本帖最后由 依戀未酌宴 于 2009-5-7 22:41 编辑 ]

依文秋莉

如果說小咲還是在神和人之間遊走，那衣早已超過神的領域了，如果討論麻將的話，請不要討論她yamibohk02

其實……四校誰進全國我都可以……清澄有小咲，風越有媽媽，龍門瀏有女僕，鶴賀有小桃，咱每校各有一個摯愛所以沒差yamiboqe007

ヴァルキリー

其实所有的作弊器,在强运面前都是不够看的.

宫永咲——岭上开花,主动技能,预知第一只开杠会得到的牌,
但此技能很明显不算好,要听牌时才有效,而且也被猪扒饭女王轻易破解.
正负零点,可选择开关的常驻被动技能,不过,对于等级等于和高于自己的对手无效,而且很明显对于取胜并无帮助.

原村和——人型电脑计算机,将牌面和对手打的牌以超速度分析,然后以最低放炮机率以及最高糊出机率方案进行牌局
虽然是被动常驻技能,但一切的计算,必然只能在牌局中进行,也就是越到牌局的后期,效果才会越明显,在初期并无优势,而且无必杀效果.

天江铃仙衣——海底捞月，狂气之瞳
海底捞月,常驻被动技能,最大缺点非常明显,要到牌局最后并且最后一章牌是自己摸牌且自己在听牌状态才能发动,从发动条件可以说这招其实很鸡肋.
狂气之瞳,常驻被动技能,只能在自己处于不利时才会发动,逆转技.但发动条件是自己处于不利,这点限制了该技能的发挥.

竹井久——心理战大师
地狱单吊,无法糊立直,主动技能,但成功率是以对手的程度不同而不同,无固定效益.
克制计算派,但也无法保证效率,对强运派则恐怕无效.

福路美穗子——奇迹视觉+预测思考.
常驻被动技能,但之前也说过,如果对手不按顺序去放自己的手牌,该技能的效果就要怀疑了.而且没有必杀效果.

东横桃子——隐身
常驻被动技能,但从效果来看,同样是没有固定效益的技能,虽然会使技术派增加放炮机会,但对强运派就不见得有效.

染谷真子——记忆牌面（脑中无数牌局啊）
个人认为该技能是垃圾,麻雀不是象棋,围棋,不存在棋路,就算牌面再相似,但摸到的牌不可能相同,在无法看穿其他三家的手牌的情况下,顶多是无根据的猜测.和人型电脑计算机有数值根据相比,单以过往的历史来推算,是完全靠不住的.

反观强运派,不需要什么必杀技,因为赌博最重要的,就是运气
就如一开局上手就是齐将的手牌,天糊地糊随便吃,想要什么牌就摸到什么牌,打什么牌都不会放炮
这才是被麻雀卷顾的存在.而且无法用任何方法破解.
想压制强运,只能以更强的运去压制.
而能被打断的气运,只能说运的量不足.而且顶多是盘中时才能出现,对于起手牌时无效.
技术可以通过锻炼而成就,但运气却是与身区内的东西,
在强运面前,一切的技术,天赋,必杀技能,都不够看.

影子

原帖由 ヴァルキリー 于 2009-5-8 13:11 发表
染谷真子——记忆牌面（脑中无数牌局啊）
个人认为该技能是垃圾,麻雀不是象棋,围棋,不存在棋路,就算牌面再相似,但摸到的牌不可能相同,在无法看穿其他三家的手牌的情况下,顶多是无根据的猜测.和人型电脑计算机有数值根据相比,单以过往的历史来推算,是完全靠不住的.

反观强运派,不需要什么必杀技,因为赌博最重要的,就是运气
就如一开局上手就是齐将的手牌,天糊地糊随便吃,想要什么牌就摸到什么牌,打什么牌都不会放炮
这才是被麻雀卷顾的存在.而且无法用任何方法破解.
想压制强运,只能以更强的运去压制.
而能被打断的气运,只能说运的量不足.而且顶多是盘中时才能出现,对于起手牌时无效.
技术可以通过锻炼而成就,但运气却是与身区内的东西,
在强运面前,一切的技术,天赋,必杀技能,都不够看....

之前的内容有同感，不过，对真子的观点有些异议。
个人觉得她的技能是有用的，打麻将的人会使用不同风格，但麻将和番本身是有套路的，区别在于不同的人会用不同的方式达到和番条件。比如说中坚战上，风越的人对久的行牌风格无从应对，才会输得如此惨痛，经验不一定都要靠亲身体验，借鉴他人也是一种途径。
个人觉得真子的问题在于太过依赖以往记忆，并没有把记忆中的东西融合为自己所有。

另：麻将确是运气偏重的项目，但光是强运没用，如果衣在海底前就自行放炮，如果SAKI也是岭上花前放炮，那她们的强运毫无意义，个人认为她们的强运在于，不但在回避放炮的同时，还能利用手上的牌实现自有技能。

susumebachi

强运当然也包括就是抓不到放枪的牌

而且衣酱开挂的时候别人做不成听牌

[ 本帖最后由 susumebachi 于 2009-5-8 13:49 编辑 ]

依戀未酌宴

中国雀王们普遍认为，日本选手不但在判断、预测能力上与中国牌手不落下风，而且打法诡异，捉摸不透，防不胜防。胡志伟曾在比赛中遇到一个日本牌手，宁愿舍弃一些有利于自己的牌，也要造成扰乱其他三家对手的效果，但他与不会打麻将的人乱出牌不同，每盘结束过后，局中人复盘，才能嗅到先前每步的杀机。


　　在“世界麻将大赛”上连放两张三万给何国雄而丢掉第一的青野滋，是多位国手公认的顶尖人物。青野曾在中国赢得过不少比赛的冠军，以防守坚韧著称，一般牌手很难在他身上占到便宜。之所以在澳门决赛中大意失棘州，完全是青野面对三位香港非职业选手，一时轻敌所致。“他比赛后失望到了极点。他对我说，打出那张三万时，他就立刻后悔了！他太轻松了，没有防守到最后。”比赛裁判关兆豪说。

　　在张克强眼中，青野滋是跟他交手多次的老对手。“他好胜，顽强，甚至有点目中无人。他就想自己是最好的，有次对阵，我第一，他第二，他打完就过来跟我握手，因为你比他打得好，他就佩服你，就跟你成为朋友。”

　　青野滋在一个排行榜单上只列在世界第122位。其实，在日本，国内有九个级别的麻将联赛，最高级别的选手年收入可达20万美元，因此职业牌手很多，水平也很高。“日本麻将选手的最高境界，就是能精准算出对手手上有什么牌，并建起铜墙铁壁，让对手无功而返。如果是日本高手相互过招，几局比赛不和牌也是会出现的。”一个熟悉日本联赛的牌手对记者说。

　　外战经验丰富的宋平，对同是女性的日本牌手初音舞非常赞赏。初音舞原名板桥史子，今年31岁，是日本最受追捧的职业麻将牌手，人气十足，在互联网上有大批粉丝，在不同地区的世界性麻将比赛里都获得冠军。有报道说，初音舞进入日本职业麻将圈前，通过了复杂的考试——主要是计算牌理与和种，而后来，她可以通过脑力对牌势、牌运进行控制。

　　日本竞技麻将的历史可追溯至1929年。“日本麻将联盟”就是著名作家菊池宽倡议成立的。现在日本的职业麻将团体还有“日本职业麻将联盟”、“一零一竞技联盟”、“冠军战日本职业的麻将协会”等。有报道称，日本麻将联盟现有会员300多人，青年占六成，发起人是毕业于东京大学的职业牌手井出洋介，他希望麻将有一天能跟围棋和将棋一样，成为正规的体育项目。

　　在日本，到处可见写有“麻雀”或“东风战”、“东南战”的麻将店招牌。在全球范围内，日式麻将比赛比国标麻将比赛开展得更早，而在“超级杯麻将大赛”总决赛上，代表日本参赛的6名选手虽无缘32强，但3名代表日本参赛的美国人还是到处宣传其网站，一个用英语教日本麻将的网站。

　　为了提升麻将的竞技性，日本职业麻将组织两年前引进了中国1998年通过的国标规则。随着不同规则交叉比赛的增多，中日之间麻将对抗的场面将会越来越多。

看了这个
才发现麻将少女其实不算夸张啊……
漫画里的一些东西
还真能做到

[ 本帖最后由 依戀未酌宴 于 2009-5-8 18:44 编辑 ]

影子

呃，那我是不是还能期待麻将第二季？国际杯大赛？？？yamibohk03

小剎最帥

原帖由 角元敏 于 2009-5-6 22:27 发表
都还没吵得起来呢……yamiboqe004


不是男女校的问题，只是这个比赛是女子比赛……
嘛，只有風越肯定是女校，鶴賀和龍門渕貌似都没能确定吧？鶴賀有出现过放课后的教室，画面里的倒都全是女生没错，不过这还不 ...

漫畫印象中好像真的都是女校吧？在查查看

依戀未酌宴

原帖由 小剎最帥 于 2009-5-8 19:32 发表


漫畫印象中好像真的都是女校吧？在查查看

漫画中出现的名称时“鹤贺学园”
这样看来应该不是女校了

小剎最帥

原帖由 依戀未酌宴 于 2009-5-8 19:47 发表

漫画中出现的名称时“鹤贺学园”
这样看来应该不是女校了

沒關係，至少沒有男性的角色yamibohk03