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新人論聖母(有點長, 見諒!)

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发表于 2009-9-25 22:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
話說, 打算成為作家的本人千鳥, 一次在漫畫網上漫遊的時候, 看到熟悉的六個字(瑪莉亞的凝望), 想起之前某台經常賣廣告, 好奇下便點入看看。
一看之下, 從人物設定到時空環境全都深深吸引了我, 最後用了整整一個月把網上找到的, 通通看遍了。
不過千鳥不才, 不知道什麼是百合, 只知聖母是一個關於女性友情的故事。
說實在的, 我看書的習慣不是看故事, 而是背景, 人物等設定後, 作者如何描寫為主。我看過很多地方, 發現沒有讀者張貼閱後分析, 便試著寫下我看聖母後發現的有趣設定。
莉莉安學院設定
明治34年(1902)創立的一條龍學院(千鳥:我不知道內地稱作什麼), 想當然了, 這是一所木造的學院! 校舍經歷大正年代的大地震, 第二次大戰的洗禮依然屹立不倒, 可見校舍的堅固及維修妥善。(薔薇之館例外, 它是少人用才不需太常維修)
地點可能位於東京市郊, 解釋: 乃梨子除了JR線及連接M站跟學校的公車, 不太乘其他交通公具, 可以想到M站是某JR站。既然莉莉安最近的車站是M站, 可見是東京市近郊地方, 那樣才能擁有嚇死人的學院使用地。
收生方法:
1.如有家人親屬是莉莉安畢業生, 學生入學簡直非常容易。例: 祐巳說自己胡裡胡塗的便進入莉莉安; 由乃, 令, 祥子, 瞳子等人的母親也在莉莉安畢業, 所以上述的假設可以成立。猜想, 乃梨子也是因為這樣入學的吧。
2.曾經是莉莉安的學生, 也能極容易的入學。例:6卷的美冬
3.和莉莉安完全沒有關係的學生, 卻是非常難入學的, 需要拚命念書才考得進來。例:可南子, 16卷的光, 今日子。
故事年代
可以知道是近年的, 真確年份比例難猜, 但可以推理出來。第三卷中, 春日星子女士說過, 她的故事發生在戰爭之前, 即1945年前: 假設是1945年發生, 當時二人15~16歲, 那麼即1930年出生。日本退休年齡為65歲, 即是說學院長最大年齡是65歲。1930+65=1995(年), 千鳥想故事年代大約在1990~2000, 手機當然未普及, 所以在故事中, 幾乎沒有手機是正常的。
人物設定
祐巳:
給千鳥的感覺是--事不關己, 己不勞心。明明一直生活在莉莉安, 卻在高一才發現祥子的存在, 這是我一直深感奇怪的事! 後來發現, 除了自己有興趣, 或生活中必須接觸的人事物, 基本上祐巳都可以視若無睹。例如由乃的體弱多病, 可南子的出現場合次數等等, 都說明祐巳這壞習慣。讓讀者覺得她開始成長是RAINY BLUE, 但千鳥覺得的是她開始有紅薔薇花蕾的自覺, 全高中部都是她[生活中必須接觸的人事物], 才讓人覺得她成長了。本質沒有變, 只是要注意的空間大了。
祥子:
典型大小姐。所有大小姐特徵都擁有, 高傲, 歇斯底里, 神經質, 偏食, 潔癖, 鑽牛角尖等等。一但喜歡上便死心塌地的人。但有一事千鳥還未看清, 明明是祖父, 父親跟柏木優令她有厭男症, 為什麼能心平氣和的跟他們相處?
蓉子:
標準優等生。心態, 成績, 儀容都是標準的優等生, 唯一可以壓過兼控制祥子的人。為了好友, 甚至當醜人都可以的蓉子, 唯一的缺點是太雞婆。不過也因為這點, 才能夠跟大小姐, 熱愛特別者及麻煩製造者好好相處吧。
瞳子:
彆扭小貓咪。開場便以反派角色出現, 說真的有點討厭她。但慢慢的發現熱情之下帶著好玩的心態對待乃梨子(見9卷), 敵意之下帶著關心的對待可南子(見15卷), 最精彩的是想接近祐巳卻隱藏自己的心意, 想親迎卻又傷害祐巳, 最終傷害自己的彆扭個性。說真的, 現在非常在意作者如何描寫她。
聖:
麻煩製造者+優等生。一個月準備便大學及格! 幼稚園開始打架, 國一開始冷眼旁觀世界, 高中蹺掉山百合會議, 高二搞GL, 高三變好色大叔, 大學更變成男的! 說實在時, 人物設定變化最多的是她, 最有趣的也是她。但如果設定在麻煩製造者上, 卻是最成功的一個。
志摩子:
聖母瑪莉亞? 冷靜, 穩重, 不傷人的神化人物。但對著重要的人, 才露出人性化的一面。例: 單獨對著聖的時候, 有時會露出同年紀相符的一面, 特別是選舉後及情人節; 面對乃梨子更不用說, 直接從神變回人類: 嫉妒, 愛護, 左右為難通通出現, 可是, 卻單純的只為乃梨子。
乃梨子:
本質跟蓉子一樣是優等生, 但多了一項人性化: 彿像控。本身打算冷漠的渡過三年高中生活, 卻慢慢變得雞婆, 跟蓉子一模一樣。
由乃:
暴躁小野貓。跟志摩子完全相反, 暴躁, 衝動, 不服輸的性格。從小體弱多病, 但不會乖乖認輸的性格, 令由乃沒什麼朋友(正常的話, 只要放低姿態, 應該能交到朋友)。現在也一樣, 只有祐巳跟志摩子受得了她。完全掌握令的性格, 能把令玩弄於掌心中。
令:
外剛內柔。最表裡不一的人物, 溫柔內心加剛強外貌。說實在的, 這是小說最容易描寫的但最少在各大小說中出現的角色設定, 反差太大了!
江利子:
優等生+熱愛特別。幼稚園時跟假美國人打架, 蓉子光明正大的顯示自己的努力覺得有趣, 看上了男孩子般的令, 愛上喜歡恐龍的熊男等等,  非與別不同者不愛。
菜菜:
隱性彆扭。可以坦率的表達內心說話, 卻說不出內心真正想表達的心意(見33卷)。明知自己本姓田中, 卻介意由乃說錯自己的姓氏, 分明對自己的家族身份很彆扭。


累了, 其實還有其他人物的設定非常介意, 但還是先寫到這兒。如果反應良好, 我再寫下去...

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纯白羽毛 + 5 呵呵XDDD
xyzholic + 5 很高兴有新人喜欢了圣母XD
r6144 + 2 每个人的看法都有其独特的一面啊
黑羽侖人 + 5 描寫聖那段很搞笑w
羽柴空 + 3
佳良茶紗 + 5 你太可爱

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发表于 2009-9-25 23:50 | 显示全部楼层
入學莉莉安跟家人親屬沒有關係
只要學籍在那邊就能入學
難入學是考試難 水準高
沒有手機 印象中是禁止攜帶
头像被屏蔽
发表于 2009-9-26 00:29 | 显示全部楼层
没有手机很正常,毕竟不管设定的是什么时代,作者总要以自己的少女时代为模型的……
发表于 2009-9-26 00:56 | 显示全部楼层
有激情是好事……圣母讨论最近貌似很少看到……
令和由乃的依存关系其实很微妙,严格的说,由乃其实做不到“把令玩弄於掌心”这种事……

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参与人数 1积分 +1 收起 理由
圣书 + 1 这句话完美!我恨透了那个麻花辫

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发表于 2009-9-26 01:25 | 显示全部楼层
有激情是好事……圣母讨论最近貌似很少看到……
令和由乃的依存关系其实很微妙,严格的说,由乃其实做不到“把令玩弄於掌心”这种事……
微热 发表于 2009-9-26 00:56




從某些情節里,是令很擅長應付暴走的由乃才對。
比如RAINY BLUE那章,令應付瞳子很得心應手,被問起的時候令說是因為家裡有個很相似的人啊,結果由乃就來了,佑巳一下就明白了。可見由乃平時還是被令把握地很好的。
发表于 2009-9-26 03:41 | 显示全部楼层
圣母是经典,但是我怎么也看不下去!
第一部看完,是强忍着看的。。。第二部干脆就不想碰了。。。
发表于 2009-9-26 10:19 | 显示全部楼层
6# 一心八戒


你的心太浮躁  缺乏爱
发表于 2009-9-26 10:32 | 显示全部楼层
圣母是经典,但是我怎么也看不下去!
第一部看完,是强忍着看的。。。第二部干脆就不想碰了。。。
一心八戒 发表于 2009-9-26 03:41


青菜蘿蔔各有所愛
聖母確實是經典
但是對部分不看到像神無月女角有KISS或愛撫演出就不認為有百合的百合眾而言
通常聖母就只不過是悶到不行的校園劇而已
发表于 2009-9-26 12:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 tamtin 于 2009-9-30 19:15 编辑

蓉子: 標準優等生。心態, 成績, 儀容都是標準的優等生, 唯一可以壓過兼控制祥子的人。為了好友, 甚至當醜人都可以的蓉子, 唯一的缺點是太雞婆。不過也因為這點, 才能夠跟大小姐, 熱愛特別者及麻煩製造者好好相處吧。
蓉子才不是"標準"的優等生, 別忘了在熊男事件中, 她可是拿三奈子當"人質". 要修女讓大家進入生活指導室的惡人呢!!
要生事起來元三薔薇都是讓人相當頭痛的人物呢(攤手)... ...

聖:
麻煩製造者+優等生。一個月準備便大學及格! 幼稚園開始打架, 國一開始冷眼旁觀世界, 高中蹺掉山百合會議, 高二搞GL, 高三變好色大叔, 大學更變成男的! 說實在時, 人物設定變化最多的是她, 最有趣的也是她。但如果設定在麻煩製造者上, 卻是最成功的一個。
聖的個性是很敏感的, 所以對自己長得不是跟"一般"日本人的臉是很介意的. 所以才會發生貴族女子幼稚園打鬥事件XD
雖然現在說這個樣貌是極大的利器, 但是對年幼的聖來說是個沉重的包袱吧.
小說也有提到聖是個怕生的小孩子, 她孤癖不是一天得來的事, 加上"美國人"事件讓她把自己藏得更深.
高中蹺掉山百合會議, 高二搞GL, 高三變好色大叔, 大學更變成男的<-這一行真的讓我很無言...
聖沒有變成男的....Orz她還是個少女!!!!!
聖除了跟天使和之前常常蹺課/山百合的集會外, 升上高三的她只是個挑皮一點的高三女生而已, 基本上在認小志當妹妹後她也再沒有搞什麼花樣出來.
反而三年級生事最多的是大額頭耶!!!

乃梨子:
本質跟蓉子一樣是優等生, 但多了一項人性化: 彿像控。本身打算冷漠的渡過三年高中生活, 卻慢慢變得雞婆, 跟蓉子一模一樣。
嘛...說乃梨子是彿像控...現在請多加姐姐控一欄.(笑 因為小志的關係跟周圍的人也比較混熟了, 沒有有宗教上的隔閡加上要應付山百合會的工作乃梨子跟同學相處是沒有問題的.
而且她是個很關心友人的好孩子, 所以她才會看著瞳子跟祐已乾著急.

由乃:
暴躁小野貓。跟志摩子完全相反, 暴躁, 衝動, 不服輸的性格。從小體弱多病, 但不會乖乖認輸的性格, 令由乃沒什麼朋友(正常的話, 只要放低姿態, 應該能交到朋友)。現在也一樣, 只有祐巳跟志摩子受得了她。完全掌握令的性格, 能把令玩弄於掌心中。
其實讓由乃沒有什麼朋友的是健康問題, 一直出出入入醫院不能正常去上學加上令的過份關心才是由乃沒有什麼朋友的原因.
乃由的確不是什麼溫順的小貓個性, 但是她直來直往不做假臉的率直個性也不會讓人太討厭. 小志也說過喜歡這樣的由乃, 即使當時是由乃指出小志做事太優柔寡斷.

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blacklemon + 5
海藍紫 + 3

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 楼主| 发表于 2009-9-26 12:51 | 显示全部楼层
青菜蘿蔔各有所愛
聖母確實是經典
但是對部分不看到像神無月女角有KISS或愛撫演出就不認為有百合的百合眾而言
通常聖母就只不過是悶到不行的校園劇而已
十億夢 发表于 2009-9-26 10:32


依你所說, 同為女性KISS或愛撫是百合
我在學期間不就是百合?
學妹擁護者十多人, 經常在我身上摸東摸西, (人比較瘦, 成為瘦身目標)
有空時會被她們約出去逛街或指導功課, 畢業時每人在我臉或唇上親一下
但她們全都知道, 我中五時向某男同學發動攻擊
她們甚至給我鼓勵及意見
這也是百合嗎?
发表于 2009-9-26 13:15 | 显示全部楼层
算是抚着额头看完了 人物评价那里和我想的差很多
9楼说的更靠谱一点
发表于 2009-9-26 13:52 | 显示全部楼层
对圣大人的评价完全不能接受呢,麻烦制造者。完全不了解圣大人的内心世界啊。
发表于 2009-9-26 14:01 | 显示全部楼层
幼稚園開始打架, 國一開始冷眼旁觀世界, 高中蹺掉山百合會議, 高二搞GL, 高三變好色大叔, 大學更變成男的!

大学哪里变成男人了...- -!
无法接受这样的观点...
发表于 2009-9-26 14:32 | 显示全部楼层
佐藤聖是個比較孤僻的人吧
我想過了在發生與久保栞的那件事情後
她敞開了一點心防對山百合會的眾人
但是又關閉了一點心防  可能是她心裡最不能被人碰觸的地方
就是她的感情之類的吧
雖然我覺得在小說跟動畫裡面她好像很開朗
甚至喜歡逗低年級生  除了那是一種自我保護的手段  當然也是她的成長
另外好像一旦到了高年級  對於低年級的學生都很有一種疼惜晚輩的感覺
這只是對山百合會裡的一年級生啦
小說不是也有講嗎  會有一種外婆寵孫女的感覺(在第三卷有提到 跟先代白薔薇大人有關)
所以  我從來都不覺得她是個大叔啦  在我的認定  那只是一種保護自己的心不在受傷害的機制
 楼主| 发表于 2009-9-26 16:53 | 显示全部楼层
各有各的看法, 觀點
才是小說作品最有趣的地方啊!
不是嗎?
每一項事物, 大都是有爭議性的
所以我也不會大驚小怪
不論是圖像, 散文, 討論文等的同人
都是因為對作品的喜愛才衍生出來

別忘了這是以我[千鳥]這個人的觀感寫出來的文章
和其他人有出入當然是正常的

P.S. 我只在這裡說一次, 頭像真的是那個人啦!!
发表于 2009-9-26 17:05 | 显示全部楼层
百合并不等于GL  并是不一定要KISS抚爱之类的才算百合 =  =
发表于 2009-9-26 19:39 | 显示全部楼层
幼稚園開始打架, 國一開始冷眼旁觀世界, 高中蹺掉山百合會議, 高二搞GL, 高三變好色大叔, 大學更變成男的!

看到这句我喷水了~哈哈,圣大人的头发真是越来越短……
发表于 2009-9-29 01:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 恶魔留下的泪 于 2009-9-29 02:04 编辑

既不知百合為何物,亦不明百合之精髓,何來理解之說!?

對人物評論不客觀,在我看來相比原人物是嚴重走形,若只是主觀色彩下的產物,在此不評也罷。

PS:本人從不在這個區晃蕩,只是聖母的愛好者,有異議PM,無異議退散。

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千岁 + 3 恶魔受原来你这么萌的哈

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发表于 2009-9-29 02:32 | 显示全部楼层
不知百合,為何又來百合會註冊?

通篇看來完全是以主觀角度擅自的去解讀,一點也不客觀公正,甚至於將角色大大地扭曲。這樣算是有認真的品味這部好作品嗎?

這位大人您說您只是在表達自己的意見,相對的,我們也不過是在表達自己的意見。

p.s我也不在這區閒逛,只是單純聖母愛好者,有異議的話請PM,不然大可以無視。
发表于 2009-9-29 10:31 | 显示全部楼层
依你所說, 同為女性KISS或愛撫是百合
我在學期間不就是百合?
學妹擁護者十多人, 經常在我身上摸東摸西, (人比較瘦, 成為瘦身目標)
有空時會被她們約出去逛街或指導功課, 畢業時每人在我臉或唇上親一下
但她們 ...
BIRDDD 发表于 2009-9-26 12:51


對有些人來說算百合 對有些人來說不算百合
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