《八度和音》的剖析和29话后的走向探讨

susan1719

        很喜欢《八度和音》这部作品。看完了第一遍，觉得心里空荡荡的；把感兴趣的画面重新看了几遍，还是不过瘾；从头至尾又看了一遍，还是觉得不满足，终于决定动笔写点什么。

        雪乃和节子一路走来，颇多坎坷。

        首先，两人的年龄差异与成熟度差异。节子22岁，雪乃18岁。

        记得有这样一个镜头，几个穿着制服的女孩子聚在一起说说笑笑。真利感慨，“雪乃原本也是该穿着制服和朋友无忧无虑的玩耍的年纪啊。”（大意，千万别深究字眼）雪乃15岁时为了实现偶像梦出道，梦碎之后遭人中伤，最后辍学来到东京。

        一个初中刚毕业的孩子（高中只念了一段时间），独自来到繁华的大都市东京打拼生活，容易吗？看看我们身边的女孩子，18岁的时候在过着什么样的生活呢？她们有明确的人生目标吗？她们有稳定的感情吗？也许个别人有，但是作为一个群体而言，很多都是在浑浑噩噩的过日子。与她们相比，不觉得雪乃很坚强吗？一个女孩子，需要多大的勇气才能够独自离开家乡，到大都市为生存而努力工作？别说是18岁的女孩子，就算是我们身边的大学毕业生，只要看看每年考研的人数、考公务员的人数就会明白，有多少人在现实面前折戟沉沙。敢于到外面闯荡拼搏的，至今仍是少数。（有熟人的、有社会关系、有亲戚照顾之类的请忽略——18岁的雪乃可是真正意义上的孤零零的一个人哟！）

        雪乃，像一只受惊的兔子，每日努力挣着自己的胡萝卜。被流言蜚语所深深伤害的她，在意别人的眼光，不是件很正常的事吗？设身处地想一想，即使是个成年人，每日活在流言蜚语中，你当真能够满不在乎？

        节子与雪乃是不同的。

        节子和弟弟相依为命，靠自己作曲赚钱养活自己，在自己家里工作。至少在目前位置的漫画中，没有发现她和周围的人群（注意：是人群，不是朋友）有什么交集。在大都市里，大家关起门来过日子，谁有空关心别人过的是好是坏？这和雪乃所出生并成长于斯的地方是不同的。那里很封闭，生活圈子狭小，说三道四是茶余饭后的主要消遣。稍微有一点波澜马上就会人尽皆知。在这个地方长大的雪乃，深受其害。一朝被蛇咬十年怕井绳。她至今仍心存忌讳也不奇怪吧？

        节子22岁。虽然还很年轻，不过毕竟比雪乃年长4岁。这是个不小的年龄差距。她有机会比雪乃经历更多的事情，见识更广阔的世界。当两个人在这部漫画里出现的时候，她们的起点是不同的。如果你有一个妹妹，或者你有类似妹妹的人物存在，一定能够体会到“大四岁”究竟是什么概念。盲目的追捧节子的成熟与抨击雪乃的不成熟，不是很不客观吗？

        第二，两人的性格差异。

        性格受环境影响很大。要看一个人的性格，可以先看她的朋友圈。节子交的朋友，目前为止有两位，一起唱歌的理莎和关系复杂的音乐人启。真利说“理莎好可爱……治愈系的”。这个评价过于简单了。看理莎递给雪乃名片时候的言行就能知道，她知道她要的是什么。因为嫉妒节子对待雪乃的“特殊”，于是就说出了“把启也叫上来吧？”甚至还故意抖出了节子和启曾经是男女朋友的往事。恐怕是个稍微有点腹黑的女孩吧？雪乃的朋友里，有谁可以和她相匹敌呢？理莎也好，启也罢，真利也罢，他们都接受和认同同性性关系。这很重要。雪乃的身边，除了美加，都是反对之声（诗织除外，她虽然开导过雪乃，但是很显然在雪乃心中的分量还没有到达朋友的程度。）雪乃的社会支持系统，比节子要弱得多。

        节子很独立，不依赖任何人，生活上是，情感上也是（这一点在认识雪乃以后正逐渐发生变化）。她较少受到周围人的影响，可以相对自由地爱或者被爱。雪乃不一样，她不够自信，总是战战兢兢，害怕被人所讨厌。（出轨的时候的心理描写很详细，真实得令人发指。明明疼得受不了，明明不喜欢这种感觉，明明希望快点结束，心里却在想，“我这样问不太好吧？”她把对方（一个一面之缘的人）的感受放在了第一位，自己反倒是次要的了。）

        和节子第一次做的时候，雪乃虽然很无措，但是却接受了。这是一部写实的漫画，与现实有着密不可分的联系。有过同性性经验的人，还记得你的第一次么？第一次和同性发生性行为是在完全理智或是有明确关系的状态下进行的吗？恐怕很多人都是迷茫的吧。推的人是不是应该要负很大的责任呢？设身处地想一想，如果被推的人是你我中的一个，还能够再指责雪乃的反应吗？

        一个从未谈过恋爱的女孩子，自己的第一次是和一个第二次见面的女人。节子的鲁莽（因为你的身体引起了我的欲望，因为宫下小姐很可爱），仅因为这样，在明知道对方还是处女的情况下推倒，她有没有想过自己究竟在做什么？此时的节子，和后来趁虚而入的眼镜男，有质的区别吗？他们都选择了自己认为合适的行动，至于雪乃，不过是配合了二人而已。这便是她的性格，一脉相承至此。节子因为雪乃的这种性格而得到了她的第一次，同样也因为这种性格失去了雪乃一次。

        第三，爱是相同的，不同的是想法。

        1、“你也可以尝试和男人做”。

        节子在推倒雪乃并与雪乃建立恋爱关系以后，她对于自己当初的鲁莽感到愧疚（现在才开始愧疚，做的时候估计完全没想到，所以后来的愧疚才更严重，所以才有了后来的纠结）。她说，“是我把你拉过来的”。这是很关键的一句话，是阐释节子心态的最佳表达，这也是她为什么会说出另一句纠结台词的起因。“你也可以尝试和男人做”。把这两句放在一起，很多问题自然就明白了。

        节子此时意识到，她所推倒的，不仅仅是一个可爱的少女。她所推倒的，是一个深深依恋着她并且为她所爱的少女。因为爱她，所以虽然深深爱着，却还是说出了“你也可以尝试和男人做”这句悲剧宣言。不知道各位看到这句是什么感受，反正我当时很震惊。寂静的沙滩，仿佛是只有两个人的世界。气氛很暧昧，甚至可以说有点罗曼蒂克。本该很温馨乃至很激情的，然而，却是这么一句。就仿佛，“我不是你的唯一——你不是我的唯一”。雪乃把节子放在了感情天平的顶端，纠结于节子的过往甚至吃醋。节子却说了这样一句话，怎能不让雪乃心生疑虑？

        还记得初恋么？爱着一个人的时候，会毫无缘由的患得患失，生怕做错事，生怕被讨厌。仅仅是对方的一个眼神，就足以令自己方寸大乱。何况是这样一句话呢？她是真的爱我吗？还是只爱我的身体？在她眼里，我是什么样的存在？和她以外的人做了，也不要紧么——她是不是也会和我以外的人做呢？（没有过这种纠结的，您是神仙是天使！）

        节子又是怎么想的呢？如果你爱上他，“我会很伤心”。我希望你经过比较，然后最终选择我——而不是从一开始就选择我，仅仅因为我是推倒你的人，我是始作俑者。这句看起来很大方的话，起源于她的愧疚而不是宽容和包容。

        2、“因为你（他们）没有问”。

        这句话看起来很合理，但其实很狡猾。各位想必看过不少动画、漫画、小说之类的作品，现实中也有类似的体验。真正在意的人的事，你有勇气直接询问本人么？如果对方不愿意回答怎么办？如果问了这个问题被讨厌了怎么办？旁敲侧击、从别人那里捕风捉影、脑内补完，这是常见的三种方式。

        雪乃从一开始就对这份感情十分认真。这从她回家带上节子明确的体现出来。雪乃明明最怕流言蜚语，但是她却带上节子回到了令她留下阴影的家乡。我希望能够和你分享我的一切，我的一切都属于你。雪乃做这些事并不是因为节子要求她做，而是完全自愿自发的——不是因为问了而回答，而是在问之前就袒露自己的心。这是两人的不同之处。

        雪乃一直为没能对小鸭坦白自己的关系而对节子心怀愧疚。如果对这份感情不认真，她会这么想吗？会这么介意吗？因为爱你，所以想和你在一起，所以希望能够得到所有人的祝福。还记得《神无月》里姬子的宣言么？“我要告诉所有人，真的，不怕谁笑话！”有人会说，爱情是两个人的事，别人的看法不重要。在这部作品里，在雪乃所生活的家乡，她爱谁并不只是她的事而是所有人的事。这从后来小鸭的男朋友不慎说漏嘴，雪乃的同学当面议论雪乃可以看出来。爱一个人，真的能不在乎其他人的看法吗？雪乃做不到，很多人都不做到。

        节子并没有向人宣布她们的关系，她身边的人都是自己感觉出来的。她并没有刻意隐瞒这件事，但是，也没有想要公布出来。这就是她的态度。她有没有考虑过雪乃的立场呢？她真的如大家认为的那样体贴吗？节子说，“两个人互相猜疑、迎合对方，最后如果弄巧成拙的话……（后面我忘了）”她没有考虑雪乃的立场，因为这是不必要的。真的不必要吗？

        3、“一起住怎么样？”

        经过眼镜男事件，两人有了更多的交流和沟通，感情更进一步；经过大泽事件，想必节子更加清楚了自己的感情。节子大概比雪乃更晚意识到自己的感情（强烈程度）吧？这一时期对节子的心理进行了大量的描写。她越来越重视雪乃，已经无法再保持合适的“介入的程度”了。她想要雪乃完全属于她。她甚至开始怀疑，雪乃是不是对真利有意思，是不是他们两个人在一起更能被认同。（诸位，漫画看到这儿，是不是还觉得刚开始的时候雪乃怀疑节子的感情，猜忌节子和丽莎是毫无道理的？虽然晚了一些，但是节子也对雪乃做了同样的事哟！）这就是恋爱。不管多么坚贞的爱，只要爱着，就无法不焦灼，就无法不忧心。雪乃如此，节子如此，普罗大众也如此。

        两个人的感情再次交错。其实第一遍的时候我也没看出来，后来才发现。两个人在一起吃饭的时候，谈到节子的新作被美加的专辑选上了。因为美加现在很受欢迎，所以会有一笔可观的报酬。节子之前从来没提过工作和报酬的事。为什么这个时候提了呢？而且，并不是知道被采用后立即告诉雪乃，而是在等待。她在等待什么？恐怕是整理自己的感情吧。之前，雪乃和眼镜男在一起的时刻，节子强烈的思念雪乃甚至到雪乃的出租屋等待雪乃回来。这个时候她的想法很重要。她意识到了雪乃的孤单——“一个人住在这令人生厌的房子里，一个人上班，每天唯一可以期待的事就是和我见面”。节子至少还有真利，雪乃却什么都没有。节子的作品被美加的专辑采纳，使她的想法有了实现的可能性——两个人一起住。

        节子向雪乃发出邀请的时候，估计所有人的想法都一样（包括节子本人），雪乃肯定会答应的。为什么不答应呢，没有拒绝的理由啊。还记得大泽把喝醉了的雪乃送到节子的住所的时候，节子所说的话么？“你又要像那个时候一样，请假或者辞职吗？如果失去了这份工作，谁养你？大泽吗？还是那个美加的朋友？我才不要像你妈妈那样为你操心，再这样下去的话，干脆分手算了！（大意，具体词句记不清了）”诸位，吵架的时候一定要慎言啊。表达自己的想法固然重要，但是语言是一把双刃剑。在不经意的时刻，曾经说过的话，曾经受到的伤害会苏醒。

        爱情无法离开现实，无法离开金钱，无法离开工作。节子和雪乃，即使她们爱着彼此，也无法跳出这个圈套。她们在交往，但是她们也是两个独立的人，经济上也是独立的。作为偶像时最可爱的雪乃，回到故乡遭人嘲笑诽谤，高中念了一段时间就独自一人来东京工作，当一个名不见经传的小小实习经理人。做为偶像时的朋友美加，现在已经成了大红大紫的明星——奈绪借助她的名声出DVD，节子因为作品被她的专辑选上而改善了生活和经济条件。雪乃呢，她有什么？她能给予别人什么？她除了被夸奖“可爱”之外，还有什么？她一无所有。

        这种挫败感，即使有节子抚慰，也无法消除。节子考虑过，雪乃的心情么？她22岁雪乃18岁，她是推倒者雪乃是被推者。节子有否在精神上给予雪乃引导呢？（她的存在本身就是对雪乃的支持，但是只有支持是不够的。18岁的雪乃，处于迷茫中的雪乃，她一直没能从迷茫中走出来。她需要一个引导者，而并非仅仅是支持者——虽然拥有支持者本身就是作者和上天对她的一大恩赐）节子、读者常常把节子和雪乃当成对等的存在，对她们用同一标准衡量，恰恰忘了，雪乃只有18岁。这是很关键的一个设定，许多因果由此而起，但是却常常被忘却。

        综上，是对于《八度和音》两位女主的分析。对一些具体的事件也有些看法，不过为了不打乱文章的整体性，就先写这么多吧。

        节子给雪乃留言，雪乃给节子发短信，两个人将要见面。她们见面之后会说些什么？很是揪心呢。对于29话后的走向，有多种可能性。

        1、常见式

           雪乃：能够认识节子，真的很高兴。我从节子这里得到了很多东西，能够认识节子实在是太好了。

        节子：（不详的预感）

        雪乃：（微笑，平静的叙述，节子心惊肉跳）我总是胆小，不自信，用节子的话说就是装呆，破绽百出。我真是太差劲了。（含泪）

        节子：（惊恐——到底想说什么？这个气氛）

        雪乃（残干眼泪，保持微笑）：节子是那么的完美，身材也好，性格也好，都是那么优秀。

        节子（战战兢兢）：雪乃，我说过我没有你想象的那么完美……（被打断）

        雪乃（微笑）：我果然……（抽泣）……没法跟节子在一起……（泪奔）

        节子（当场被五雷轰顶）

        分析：雪乃对小鸭说的话很诡异，为什么会说她和大泽在交往呢？仅仅是说谎吗？秋山老师从来不画多余的人，不说多余的话，所以这应该是一个伏笔。也许，雪乃经过考虑之后，认为现在的自己还不够成熟不够坚强，会主动提出分手。并不是不再爱了，而是她觉得自己没法爱了。一直在拖节子的后腿，一直在向节子撒娇，一直在依赖节子，所以她要放手。

        大泽不是说过，我会一直等你的吗？现在派上用场了。雪乃为了回避节子，为了分散自己的注意力，尝试与大泽恋爱。还记得前几话有一个细节吗？说是什么歌手大赛，雪乃那时候说自己一定会加油。虽然这之后再没提过，但是相信这也是一个伏笔。雪乃在事业上将会有所起色。

       2、峰回路转式

          两个人即将见面，就在此时，眼镜男出现了。他将和节子有工作上的接触。雪乃到节子谈工作的地方外面等她，三个人不期然相遇，露馅。雪乃估计会当场傻掉。节子，大约无法控制自己的情绪吧？两个人的关系进一步恶化。彼此都在考虑，是不是分开比较好。

       节子对眼镜男的评价“皮笑肉不笑”，是本能的排斥吗？从前埋下的祸种，总有一天要生根发芽，早晚而已。雪乃和眼镜男发生关系，在情理之中，也在意料之中——虽然这是不乐见的事情。事发之后，节子和雪乃的互动很好，超过了读者的预期。这大约是中日文化的差异。日本的性文化很开放。所以眼镜男在车上吻住哭泣的雪乃，所以两个人接着会发生关系，这些都是日本特色。与其说，节子介意的是眼镜男与雪乃发生关系这件事本身，倒不如说，节子介意的是雪乃犹疑不定的态度——大泽事件中已有体现，并且有“分手”的端倪。

        眼镜男将成为节子与雪乃分手的“催化剂”。

       3、心平气和式

        两个人相见，互相交换彼此的感受，最后达成一致，暂时先不联系看看吧。

        节子和莉莎，节子和美加，节子和眼镜男会有进一步的接触。真利和雪乃，大泽和雪乃，美加和雪乃，眼镜男和雪乃，诗织和雪乃，会有很多戏份。两人的事业都有所发展，心态上也更成熟。也许一年（话说，五天就天翻地覆了，这个时间段还真不好把握）也许两年三年，之后，两人的生活会再有交集。到那时，她们究竟会如何抉择呢？大约会在一起吧。

        但是这一种可能性相对较小。秋山老师很擅长虐人，所以，一定会有新的点子。不过，我认为不会再出现“眼镜男事件”的沟通和互动，毕竟已经用过一次了。接下来肯定是个转折，关键是看它怎么转。“分手”的方式也许很特殊，但是“分手”的可能性很大。

        拭目以待吧。

susan1719

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wildone

謝謝分享
這套漫畫是我最喜愛的百合作品之一 （另一套是Sweet Blue Flowers）

關於第三點
我覺得也可以討論一下  為何雪乃沒有立刻答應住在一起？

susan1719

3# wildone


谢谢提醒！刚写完。现在开始写后面的走向分析。我超喜欢这一部，还有石见翔子的《FLOWER*FLOWER》（中文漫区不全，如果有地址拜托分享下。）。两部截然不同的作品，但都是好东西。《Girl Friend》《青花》和《轻声密语》也很有爱。

翼神忍

LZ这一篇是雪乃平反文啊~
我想不少童鞋多多少少埋怨雪乃的不成熟（偶有时也会），因此LZ才有此感慨……心理年龄与生理年龄没有必然的联系，成熟度是与克服的挫折与历练成正比，我想走过这条路的同志们都会有此感慨，确定关系不是最难，最难的是维持关系，les之路本身就是荆棘之路，不管年龄多少，走上这条路必然强迫人成熟与觉悟，不然是无法走下去……
节子原本是孤独而不寂寞，遇上雪乃后随着投入的感情越多，开始明白寂寞为何物，她的性格不会在乎别人的看法，只知道自己如何做，遇上雪乃后，她开始在乎这个女孩的想法，开始依赖这个女孩对她的爱，可是她只会从理智上去读雪乃的想法，而不会从感性上理解雪乃，这种与雪乃相反的思维方式使两人的心逐渐拉开……
雪乃由于从小养成的不自信，喜欢玩躲猫猫游戏，借此来躲避世人的目光，不管是善意还是恶意，为了保护自己不受伤都会逃避，谎言，装呆只是她的手段，也因此，逃避了成熟……此时我觉得雪乃蛮像GL小说《跌进美女老板的爱情陷阱》里的黄彤，不过黄彤在变，变得逐渐成熟，自信，知道自己不惜努力追求的东西，因此两人才能继续下去……
我们埋怨雪乃的任性，不成熟，只因为知道雪乃继续这样躲下去，两人终会结束，有种恨铁不成钢的意味吧，这篇漫画很注重心理的描写，所以比较写实，雪乃有不少童鞋的影子，所以共鸣更深，爱之深，责之切……爱情需要两人的努力来维系，我更希望看到雪乃可以克服心魔，了解自己的心，明白自己的追求，并能克服困难坚持走下去。同样希望节子能够学会如何组织维系两人共同的空间，学会感性思考……不要轻言放弃，这样两人才能迎向光明的未来

susan1719

5# 翼神忍


LES之路的确是非常艰难。但是，雪乃一开始并不是走这条路的人，是节子把她推倒之后她才开始走着条路的。她走的时间还很短。

很多人批评雪乃不够成熟，是因为拿她和节子相比。雪乃真的不够成熟吗？把她和小鸭相比，两个同龄人谁更成熟呢？雪乃和一群男人喝酒，为诗织争取工作的镜头还记得么？非常巧妙的回避了那个男人的调戏，扭转了谈话的氛围。

susan1719

LZ这一篇是雪乃平反文啊~
我想不少童鞋多多少少埋怨雪乃的不成熟（偶有时也会），因此LZ才有此感慨……心理年龄与生理年龄没有必然的联系，成熟度是与克服的挫折与历练成正比，我想走过这条路的同志们都会有此感慨， ...
翼神忍 发表于 2010-7-2 03:43

我觉得雪乃就是LES 的代言人，她一路走来的心路历程，是许多童鞋的缩影。正因为她的形象太过于真实和现实，所以，才令人压抑。如果没有雪乃，没有雪乃跌跌撞撞的摸索和磕磕绊绊的成长，《八度和音》就不会成为现在这么优秀的作品。校园百合看的已经太多，这么写实的作品才能够脱颖而出。也许，会成为经典呢。

lanzheai

我第一次看八度和音的时候真的给我吓到了,第一次看这么现实的漫画,现实的我都怀疑作者是不是经历过这些.
我也看到很多评论是批评雪乃不成熟,或者是在为节子打抱不平.我一直都感觉雪乃很成熟,18岁独自一人远离家乡来到一个繁华的大城市为了生存打拼,如果这样都不能让一个人变成熟我估计那个人早就饿死了.我们总是拿雪乃和节子相比,相比之下节子当然是比雪乃成熟,可是把雪乃和我们自己相比,和我们的18岁相比.....我还记得我18岁的时候每天上学放学,用家人给的零花钱去买零食,或者偷偷的翘掉一党课跑去和同学玩.从没想过自己的未来是什么样.我想大家批评雪乃不成熟是因为她的自卑吧.不自信,经常逃避,自我怀疑.每个人在18岁左右的时候都会这样吧

sunset

{:3_264:}虽然LZ分析的很有道理，内心深处还是拒绝这样的剧情走向啊。29话最后节子不是有给雪乃语音留言么，雪乃听完之后不是流泪了么，旁边注释也有“她一直在担心我、我、差点、就忘记了”
应该会相见的·不过眼镜男应该会激化二者之间的矛盾吧。关于标题<八度合音>，是不是雪乃有可能在事业上跟节子组成同伴了，猜想啊。总之很现实，但是还是不喜欢杯具啊。{:3_299:}

金辉的凌鱼

抚额）
该怎么说？
或许我就是与雪乃天生不合的那种人，也或许这是教育因素
总之我对雪乃最大最大的不满与不快不是不成熟，而是逃避
认为一切都是别人的错，发生了什么条件反射一般的先将责任归结与别人身上的那种本能似的逃避
一直都摆出“我也是很努力了啊”的态度，仿佛来博得别人的同情一般
仿佛自己不应该一般
难道不应该么？

LZ几个观点我很是同意，比如雪乃具有着与同龄人不一样的勇气，以及其为此而付出的艰辛
但是在我看来雪乃却缺乏着做出如此举动的觉悟
她的确是还年轻，但年轻却不应成为心智不成熟的原因
不论是她放弃学业来到东京，还是她接受节子一时兴起的推到行为
她都没有意识到她应对自己的行为所付出的责任
装呆，摆出一副“任由别人”的态度，然后反过头来认为都是别人的错自己没有责任
某是无法接受这样子不负责任的逃避行为的

LZ一直再强调雪乃“只有18岁”这个事实，
的确，在这样一个波动的年龄没有一个较好的环境很容易对心智的成长产生不好影响
但是雪乃不是一个普通的“初入社会”的孩子
她可是有过15岁便出道的经历的女孩
她的社会经历理应比很多同龄人都多才对
然而她身上却没有体现出这种优势
某认为这或许应该说做她从小所受的教育的因素吧
逆来顺受什么的……嘛，这方面或许不能怪她
但事实就是，她很多时候没能认识到没能担当起自己应有的责任

啊啊，不仅如此
从最根本上讲，雪乃是将自己丢弃得人
她不知道自己所想要，她无法最直接的察觉到自己的心意的人
在对别人装呆的同时将自己也欺骗
对自己不坦诚，总是一副后知后觉的样子
对于这样的家伙，让某实在是不爽

当然，我们能看到在认识节子之后，她也在很多情况下渐渐认识到自己
再慢慢的学习中
对我而言，从根本上讲并不是讨厌雪乃这孩子
倒不如说有很多时候喜欢她的温和
但是恨铁不成钢
太多理所应当的事情她总是要绕一大圈才察觉到
还有“拖戏王”的属性= =

嘛嘛……抱歉某带入了太多个人感情
最后的最后在发表一点个人观点
我觉得LZ的分析的确是客观
但是在我看来依然是在给雪乃找了很多借口
应该的事情不会因借口而变得不应该
就像是雪乃在绕了诺大一圈之后依然会选择节子一样

或许是因为我不是雪乃，没有像雪乃那样的经历
思想依然太天真什么的所以我才会这么想
归根结底某也只是一个单细胞动物
只是发表一点个人观点
希望米娜不要介意
如有冒犯还请海涵……

susan1719

8# lanzheai


雪乃的存在，雪乃的成长，是不可或缺的。节子所认识的雪乃，不就是破绽百出的雪乃么？如果有提防心里的话，节子不可能那么顺利到手吧？

如果有一个人，如果有这么一个女孩子，认真的爱着你，为你而改变，因你而成长，这样才有意义吧？看漫画的时候，一定要提醒自己，只是个18岁的孩子呢。她的担心，她的迷茫，她的自卑，她的执着，是多数LES都经历的过程。雪乃不是虚幻的人物，她就在我们身边，也许，就在你我中间。

susan1719

9# sunset


想象不出来会是怎样的结局，才有想继续看下去的欲望吧。我认为两个人会经历更多的波折，这个作品不像一下子就会完结的样子。两个人在挫折中不断成长，感情不断加深，总有一天，雪乃会成长到与节子相等的程度。那个时候，两个人就会并肩前进了。

SHINZIMATOU

现实中一个女人不会无缘无故的像大叔一样突然想XO另外一个女人吧
至少作者得说明节子是因为什么特别的原因才想XO雪乃这个女孩子的吧
作者一直没有解释哦，只是生硬的在说节子因为想XO雪乃所以XO了雪乃

susan1719

10# 金辉的凌鱼


交流自己的看法很正常啊，毕竟一千个人心里有一千个哈姆雷特嘛。我觉得只要不进行人身攻击，充分表达自己的看法是件好事。

雪乃是不是比同龄人更成熟，是不是比同龄人更具有勇气，这一点没有争议吧？有争议的是，雪乃有没有付出过努力。

其实一个人是否努力了，很难衡量。不过，从雪乃一开始无法对小鸭说出口“这是我的女朋友”，到后来的坦白，这不就是一个进步吗？这种进步，难道不是她努力的结果吗？

至于雪乃15岁作为偶像出道，比常人经历更多，理应比同龄人成熟，这一点没有异议。不过，节子以前也是音乐人哦。出过专辑，在娱乐圈混过。两个人都有同样的经历，节子又年长，雪乃就算再聪明伶俐，她能够一下子缩短四年的差距吗？如果节子回到18岁，她又会是怎样的呢？

至于为雪乃找了很多理由这种说法，虽然也许是我自己没有意识到，但我果然无法认同。对雪乃提要求的话，是不是也应该清点下节子的所作所为呢？节子很漂亮，性格豪爽，为人坦率，身材也好，是个非常完美的人。雪乃是这么认为，大家也是这么认为的。节子偶尔哭一场，吃个醋什么的，就能赢得满堂彩。雪乃呢？

在这里挑剔雪乃的人，和在漫画中对雪乃指手画脚的人，到底有多大不同呢？这是一本写实的漫画。因为太现实了，所以有时候忍不住会变成漫画中的一分子。也不是不能理解这样的情况。只是，我果然还是会觉得，我愿意守护着不断成长的雪乃。她是未完成的作品，所以会变得越来越耀眼。尽管要经历艰难险阻，但是只要她能坚持到最后，我就会支持她到最后。如果我身边有这样的人，我也会支持她。

至于节子，我觉得她是个很不错的女人，但也仅此而已。O(∩_∩)O~ 如果在她们两个中间选一个人做恋人的话，我会毫不犹豫的选择雪乃。如果她劈腿的话，我也许不能够像节子那么大度当时就原谅她，但是我会努力让自己成为更值得依靠和信赖的存在；如果雪乃爱上了男人，要离开我的话，我会非常伤心，但是我并不会因此停止我的爱，只是更加隐秘的爱着她而已。毕竟，在现实生活中要做彻底的LES是很困难的。如果雪乃因此而痛苦，因此而不得不对家里人撒谎，因此而不得不在今后的生活里面对别人的流言蜚语，我会选择沉默。无论我要遭受什么样的伤害，我都不希望雪乃被伤害到一丝一毫。如果我无法保护她，至少，我不要给她的生活添麻烦，只是守护着她就好。

susan1719

13# SHINZIMATOU


节子的做法很突兀。当然有人会冠以“爱”的名义，彷佛只要爱就可以伤害是天经地义的。但是，这样果然是无谋的举动。也许这种说法会惹得有些人不满，但是我认为当节子轻易推到雪乃的时候，雪乃后来跟眼镜男上床就是一种必然。节子自己也说过，雪乃是个破绽百出的家伙，让人以为她是个很容易得手的人。这应该是她的心声吧？

雪乃真的那么容易就被人得手吗？如果是，她不会18岁还没有谈恋爱，没有交男朋友，没有做爱吧？雪乃如果是这种人，诗织也好，大泽也好，甚至是村越之流（曾建议她脱衣成名），还有那些和她一起喝酒的男人们，早就把她吃干抹净了。

之所以大家会产生雪乃意志薄弱，容易被推（被推了两次而已）的错觉，可能是先入为主的判断吧。雪乃和眼镜男的事，让很多人牙根痒痒，可能是没有亲身经历吧。一个人精神崩溃的时候，是非常脆弱的，雪乃如此，很多女生也都是这样。我的一个朋友在被告知男友劈腿的时候，被告密的人推倒了，这次之后两人还有了第二次关系。但也仅此而已，没有进一步的发展。所以，我对于雪乃和眼镜男发生关系持宽容的态度，因为这就是现实。（日本的社会背景也要考虑进去，不能拿中国式的思维桎梏日本的性文化）

SHINZIMATOU

看了LZ的回复
我内疚而又惭愧的表示：“十亿梦同学我终于理解你了。”

咏月

可能Les的这条路很难行， 也能理解雪乃的迷惘和慌张。
但与10楼，13楼的童鞋有某程度上一定的相同理解。
有时，年龄不能作为一个人行事方法的标准，而是一个人，经历过怎样的风波和挫折，然后从跌倒的地方，学到什么，再成就现在的那一个她，才是所谓的“经历”吧。的确，雪乃成熟了，待人处事方面生硬的菱角被磨滑了不少。但最基本，也是她性格最根本的缺点，还是没有明显的改进。就如那个诗积？一语道破雪乃，任何事只从自己的角度作为事情该怎么进行的准则。剧情一开始也明显的表现出，雪乃跟节子一起，不就只是单单的因为，节子重视她吗？因为需要被爱，所以就选择了那一个人，却没有想到后果，当时，跟节子一起，所谓的关系和未来意味着什么？在剧情中，雪乃还是一而再再而三的重复了同样的态度，事情发生后，也是同样的逃避，或者婉转的将事情转向一个方向作为面对的一种方式。15岁出道，3年时间，真的能让人成长很多，如果，她还是停留在“她应该”停留的阶段，是否是因为“性格”上的不愿长大或面对做成呢？ 中学有半工读的朋友应该知道，3年的经历，心态上一定有某一程度上的转变。而经历过后，她要以怎样态度面对人生，那就是那个人的态度了。

*其实，我很赞同楼主的意见，也预感了这部我最爱之一的漫画，会是分手做结尾。
雪乃这个那么有血有肉的角色，反映了现实社会18岁年轻人的态度，那么的无助，那么的容易迷茫。
也那么的自我。如果说，这是一个les真实的反映，那么雪乃大概是那种信念太容易动摇的人。而这种信念，却是人生中必需的。

对不起楼主，我激动了。因为，我也是15岁出去工作，对雪乃多少有点代入感，但我却贯彻了信念，所以看到雪乃，真的让我很痛心。

susan1719

16# SHINZIMATOU


？

susan1719

可能Les的这条路很难行， 也能理解雪乃的迷惘和慌张。
但与10楼，13楼的童鞋有某程度上一定的相同理解。
有时，年龄不能作为一个人行事方法的标准，而是一个人，经历过怎样的风波和挫折，然后从跌倒的地方，学到什 ...
咏月 发表于 2010-7-2 23:32

能贯彻信念，需要极大的勇气。我很佩服你。

单论漫画的话，一个人的成长是一个过程。雪乃也许进步很缓慢，不过她毕竟在不断的进步。她有许多的可能性，我相信她不会辜负我的期待。

“分手”是两人必经的一个阶段，但是，应该是感情升华和个人成长的阶段。最终，大概还是会在一起的。过程比较虐而已。

咏月

楼主，但愿你所说的，真的能实现。不然，一定有很多童鞋跟我一样泪流满面。。
还有，谢谢你的气度，包容，和冷静的分析。
其实我知道自己也太过苛刻了，毕竟每个人选择都不同。只是痛心让我偏离了。
即使信念也会因时间而改变，或做出调整，看见你的回复，让小的惭愧万分。（小的才真的是。。“小”啊。）