浅谈苍发姬（沙耶香）的感想

tropic · 发表于 2011-4-22 23:26

320# 楼主
小圆本来就是相信奇迹、相信梦想的人，她认可即使堵上生命也有要实现的愿望

欺骗性是什么，实现愿望要堵上性命这点Qb也没有对别人隐瞒过

kazenone · 发表于 2011-4-22 23:26

在走投无路的绝望中产生用灵魂向恶魔换取奇迹的想法，本来就是绝望啊

这说明其实渣虚只是借了浮士德的躯壳，却没有表现浮士德的中心
如果真的只有绝望的话，小圆脸也就是个2流同人吧~

另外恶魔传销的时候可没说自己是恶魔
与其指责红毛许愿错了，我还觉得红毛爸更过分一点呢
不要以为别人就必须为你自己的信念而死，红毛爸也不是上帝派来的宪兵
审判红毛为魔女？指责她的错误？那些烧死贞德的贵族也是这么说的
如果一定要说许愿是错误的话，我只能说粉红确实白死了
孤独的英雄还真是可怜啊，不过我还是会一直支持你的www

楼主 · 发表于 2011-4-22 23:38

本帖最后由楼主于 2011-4-22 23:50 编辑

323# kazenone

有多少希望就有多少绝望本来就是虚渊的伪命题，世界又不是简单的零和游戏。
这个结局简单点说就是仍然在宣扬虚渊那个有多少希望，就有多少绝望的歪理，而这绝望由一个人柱来承担。

红毛父亲在判断上没错啊，用魔法来操纵人心本来就是恶的，你的理论也许正确，但不能强迫别人聆听。

当然他杀全家那真是发了疯，不过好歹他可没把杏子吊起来烧。

你自己觉得杏子认为这愿望是对？是错？

退一万步说，即使许愿是你情我愿，是否可以等多几年？
14、5岁的孩子，世界观都没成型，尚未具备完全民事行为能力，
她们这样签下的契约是否有效？在她们签约时，是否应该
告知监护人？

陆小花 · 发表于 2011-4-22 23:51

脑补+诛心是最低级的黑，提不起精神来回应啊……

kazenone · 发表于 2011-4-23 00:01

我的理解是粉红已经超越了QB他们制造的次序成为了连QB本身也感受不到的更上层的存在
与其说是任人宰割的人柱（这里指的是类似古代祭祀的人柱，和火影中的那种，我没理解错吧？）
粉红已经化为了规律本身，成为了观测者
而粉红的思念确实传递给黑长直了，她也有一直守护在他们身边
比如弟弟的那个妄想朋友www
QB在说有多少希望就有多少绝望的时候，在地球被污染笼罩的时候，粉红一个无限箭制就搞定了，这还不够说明渣虚推翻了自己伪命题吗？
所以这样结局（除了蓝毛没复活以外）对我来说就足够了，该表达的都表达了
至于对最后的魔兽要怎么解读是观众自己的事，渣虚还乐得看你们黑呢

另外没人来解释一下4人组队蓝毛还挂，黑长直一人单挑就大丈夫的矛盾吗？

关于红毛
其实我一直觉得红毛的愿望是类似于聚集人气的作用，至于信徒们听不听就得看红毛爸的功力了。为什么大家都一口咬定愿望是洗脑呢？渣虚明明什么都没说耶，可能只是红毛爸自己一直事业不顺知道红毛许愿就立刻不自信了崩溃了www
嘛，我也没什么证据就是了
退一步讲，就算红毛的愿望是洗脑好了，红毛爸的错误是红毛爸的，红毛的错误是红毛的
操纵人的演说，不去说，就没事
而杀人之过，又是怎样才能被挽回的呢？
谁错的更多，自然不必我说了

楼主 · 发表于 2011-4-23 00:52

唉，算了，觉得非常脱力，
以后还是不看这种类型的片子了。
我还是老老实实滚回去看大叔片好了。
最后只能说：
虽然我已经放弃了沙耶加，
希望各位仍然能继续爱她吧。

小空 · 发表于 2011-4-23 01:07

楼主你走了我又觉得很失落........总是要散的吧

电击萌王 · 发表于 2011-4-23 01:27

本帖最后由电击萌王于 2011-4-23 02:04 编辑

对于蓝毛结局我已经不知道要说什么好了

这到底是治愈还是致郁啊！！！

渣虚你这魂淡！！！

----------------
大晚上的看到这个让我如何淡定！！！！

http://www.pixiv.net/member_illu ... ;illust_id=18291823

chongov · 发表于 2011-4-23 10:09

本人蓝毛党

沙耶加最大的缺点就是过于偏执，不肯听从别人的劝阻
但我依然喜欢她。她本质上是个好妹子……
如果没有QB，她也许只是个普通的中二少女，并不会悲剧成这样

SHINZIMATOU · 发表于 2011-4-23 10:30

看完11,12话了。
还在说这个结局是BE的人我毫不客气的认为是心理阴暗近乎变态了。
哦不好意思，对于那种人我说好听点吧，是猎奇控也得有点限度。

正如我在鼠标贴里所说的那样，老虚所希望的是能让代表着QB和魔法少女的双方都退让一步，代价牺牲鹿目圆香一个人。意思就是所有人包括QB都得到一个好的结局。QB不再被人憎恨，魔法少女不再陷入绝望。尽管还是会消失。但是这个消失的概念也太光明了。和死亡比起来这个完全不算是坏事。看过钢炼的人都知道等价交换，这个结局的概念和钢炼的等价交换比起来甚至不见得更黑。你获得了一个愿望+异于常人的力量，代价是燃烧更快的生命，这个完全合情合理根本没什么好致郁的。更何况只是消失了而已，鹿目圆香女神会接受她们永远一起LOVE LOVE的

lczaoie · 发表于 2011-4-23 12:45

不知道为什么，过了一天我反而更纠结了
你说最后看着剧场里的上条的沙耶加，她死后应该是知道杏子为她自爆而死的吧，阻止了她对周围人的诅咒，拉着她一起上了天堂，接受并消灭了蓝毛全部的怨念和诅咒。而蓝毛对红毛一个字不提，就算不是朋友，对一个为你而死的人也不能只字不提吧！！
这真是太过分了！！太不公平了！！红毛从头到尾捞到了什么啊！！消去了记忆，什么也没有，好不容易成为了朋友的沙耶加也因战斗而死了。在动画里，学姐还有专属BGM，红毛什么都没有！！即使在出彩的第9话，前面还有那么长的QB洗脑在煞风景

老虚我恨你！！

抹布的我一想起这一点心就在滴血

求治愈，求清SG，在这样下去我的SG要碎掉了啊

firepoison · 发表于 2011-4-23 14:09

本帖最后由 firepoison 于 2011-4-23 14:10 编辑

332# lczaoie

我想剧院中的沙耶加应该是“消灭魔兽魔力用尽”而死的，规则改变后以前那个有魔女的宇宙不是已经没了么？
所以虽然一直提到男人很那个，但没有提到当时只是“普通朋友”的杏子也情有可原吧

红毛在官方海报中都没出现几下，这待遇实在太不公啦！！+1
但是红毛再不受官方待见也影响不了她浑身的萌点和殉情时爆表的时髦值，只要我们继续爱着她就行了
（第十二集最触动我的地方就是红毛在学姐家说的那句台词啊……）

陆小花 · 发表于 2011-4-23 14:47

不知道为什么，过了一天我反而更纠结了
你说最后看着剧场里的上条的沙耶加，她死后应该是知道杏子为她自爆而死的吧，阻止了她对周围人的诅咒，拉着她一起上了天堂，接受并消灭了蓝毛全部的怨念和诅咒。而蓝毛对红毛 ...
lczaoie 发表于 2011-4-23 12:45

就算被刻意路人化都影响不了她是剧中最具魅力的角色这一事实。

kadsura · 发表于 2011-4-23 16:34

都说蓝最后放下了对上条的感情，我觉得不是
比较像是找回了最初许愿时候最纯净的祈祷的心情这样
对上条的恋慕还是没有变（虽然完全不想承认这点）
也算是净化的一种吧
黒长直和红毛也同样如此，应合了粉毛的许愿

看来我这签名还可以继续挂很长时间

lczaoie · 发表于 2011-4-23 16:37

本帖最后由 lczaoie 于 2011-4-23 16:44 编辑

333# firepoison

剧院里的应该是魔女化而死的沙耶加。因为粉圆对她说“要拯救沙耶加只能将这一切都当做没发生过一样，这样的话，这种未来也会消失”，会消失的未来不就是规则更改之前的未来么，让她蓝毛看这个未来，告诉她她并不是无意义的，让她找回本心。而战斗力竭而死的蓝毛已经不记得粉圆，也没必要让她特意看一看这将会消失的未来吧。
我果然最纠结的还是蓝毛不提红毛。

魔女化了之后听不到这一解释让我多少好过了点。。不过在剧场看着的是沙耶加人形形态，不知道自己怎么死的么 orz
而且沙耶加最后那眼泪，让我觉得她并非释然了，而是无奈，舍不得，强装释然，祝福上条，歉意等复杂心情结合起来的眼泪

只要我们继续爱着她就行了

嗯，我昨天看完就改签名了

等等，蓝毛最后的眼泪有多种解释，是不是可以解释她有一部分是因为心里觉得好像这个未来缺了什么似的而流的啊，内心潜在的感觉让她流出了眼泪，嗯，就是这样没错，一定是这样

kazenone · 发表于 2011-4-23 17:18

所以大家都需要第2季来补完不然还是不能从坑里爬出来啊www
渣虚你又赢了= =b
蓝毛说话啊行动啊一向就是点到为止的，8话的那一句“我真是个笨蛋”又有谁能说清楚呢？
所以大家尽管发挥想象力吧，每个人心中都有一个不同的蓝毛这样感觉也挺不错啊
看到不同的展开也不失为一种乐趣

关于剧场那一段，应该是在世界还没有重置的时候吧
可以从粉红的话里看出

没有，我才该说抱歉
为了拯救沙耶加酱，我必须要让一切重新归无
这样一来，这个未来也会消失
但这是沙耶加酱所希望的未来吧
在我看来，沙耶加酱的愿望和努力都非常重要，绝不是毫无意义的，所以...

这样一来，这个未来也会消失是关键
所以这个世界为本周目蓝毛魔女化之后的世界，唯一改变的是蓝毛的灵魂已经被粉红净化了
从后面的剧情为车站场景也可以看出，剧场这一幕是重置和未重置的转折点...
蓝毛那句：“我似乎给你添了不少麻烦啊”说的也很暧昧
到底是知道自己魔女化了呢还是单纯指的是魔女化之前对粉红说了伤人的话、让朋友担心伤心了呢？我也不得而知
至于不提到红毛也很正常的
粉红和红毛在蓝毛看来不熟也没毕要在粉红面前提到
如果对象换成红毛的话，我觉得蓝毛大致上还是会说这些话的吧
嘛，总觉得似乎大家都皆大欢喜，除了红蓝党被狠狠泼了一盆冷水以外...

kadsura · 发表于 2011-4-23 17:39

换成红毛蓝毛不会这么说
这些都是心里话，除非知道红毛曾经舍命来救自己
不然蓝毛是不会对她敞开说这些心里话的
只有粉毛能让蓝毛卸下心防说一些真实想法（是一些，不是全部）

我觉得这样会对红毛有所保留的蓝毛才是萌点
不是常说人们因误会而相恋，然后因互相了解而分开么（你醒醒）

firepoison · 发表于 2011-4-23 17:43

嗯？虽然我还是觉得粉毛的话并不能作为剧院里的蓝毛是魔女化的蓝毛的根据，但新世界的蓝毛并不认识粉毛倒是真的……是我想的太少了

对于蓝毛的眼泪想吐槽的就是12话的超展开本就突然，很多东西都简单处理蓝毛的感情纠葛也被避开了。释然得太快了吧！教练我还想看前九集那种详细的内心变化啊！（想得美

内心潜在感情让她流眼泪的脑补不错，让我想起前几天看的那个漫画。只是一切交给脑补果然还是空虚，好想看第二季+1

PS.看到之后黑长直拿着一大把方糖调戏QB，蓝毛你是有多不幸才会过劳死啊？

gloves · 发表于 2011-4-23 18:02

因為看不懂日文，所以沒跟實況，現在再來說心得可能有點晚
不過在此樓沉默之前，還是想聊些什麼東西

雖然對結局我有很多想說的東西，不過因為是青毛樓，我就只聊與她有關的部分
對於沙耶加的感覺，用kaze大在293樓貼的圖就可以概括....

導播，便當有人這樣領了又領領了又領領了又領領了又領領了又領領了又領領了又領領了又領領了又領的嗎!!!!!

連公祭都出來了，她是這部理面死的最徹底的傢伙吧!
最後在大家復活之時，圓香神格化之後，她依舊只能是個普通人，帶著淚水離去

我好不甘心!!!!!!!

車站看板都被杏子槌歪了啦!!!!!
我總算感受到樓主大說過的製作群的惡意了啦orz
沙耶加根本就不知道杏子為她做過什麼....杏子妳快點去把人魚魔女給我養起來啊!!!!

無論世界有沒有重組，都無法改變沙耶家曾經魔女化而飄走的事實
她最後的眼淚，釋懷是有的，祝福是有的....

但是悲傷跟痛苦也一樣沒有少!!!!!!!!!
她只是不會魔女化而已...

圓香是帶著笑容犧牲的，並且神格化
被獵奇許久的麻美學姐總算完美復活了
燄最後跟小圓融為一體了吧，無論何時圓都會在她身邊

阿紅青拆成這樣我怎麼腦補!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
天人永隔了啊這是!!!!!!!!!!!
這叫不管有沒有記憶，不管輪回多少次，都會愛上沙耶加的杏子情何以堪!!!!!!
連殉情都沒有了啊!!!!!!! 另一個世界的溫存勒!!!! 我歡樂的退場天國組勒!!!!!!
煉獄中只留沙耶加還玩什麼啊!!!!!!!!

對不起我瞬間腦中風了...讓我平復一下

深呼吸。
雖然很多解釋都說，是沙耶加自己選擇要保留那個提琴男手是好的的未來
不顧我還是偏向，小圓只能不讓魔法少女變成魔女，但是無法改變靈核汙染裂掉的事實
因為沒有魔女，因魔女而死的杏子跟麻美當然就不會死，可是已經魔女化的沙耶加存在只能被否定掉
她沒有選擇，所以只能釋懷，因為她本性不壞，所以給與祝福，然後跟個普通人一樣，沒有奇蹟的離開

而這次這條路上，不會有杏子跟上來...

混帳，碼字碼到我都想哭了!
為什麼沙耶加就不能獲得幸福啊渾蛋!

我想看她跟杏子吵吵鬧鬧的日常啊，我想看沙耶加失戀到杏子懷理哭的脆弱啊
我要看她們同居生活啊!!!!!(胃口越養越大...
結果紅青最美好的地方居然是第九集的殉情那邊啊!!!!!
有沒有這麼沒天理的事情啊!!!!!!

圓香妳不能因為第一集沙耶加的嫁宣言，就忙著來帶沙耶加走啊!!!!!!
妳可以選擇繼續跟小燄裸聊的，小燄明明很需要妳的啊!!!!!
還是說其實藍粉才是官配啊orz
她們只少了換髮帶的程序而已(因為沙耶加是短髮)

天國組只有沙耶加沒被復活這件事，差點讓我吐出血來...
最終話開播之前，其實我一直很擔心出現，只有小圓犧牲，其它人都活過來的內容
這下可好，她真的沒這樣演，因為小圓順便帶了個沙耶加上路....

這樣要寫紅青同人不就只能從"我的殭屍新娘"開始嗎!!!!!!!
沒有這樣的吧!!!!!!

好....
除了百合CP上的怨念外，我真的蠻喜歡這兩集的
不論是燄的軍武連發，小圓的逆天願望，大圓的一箭轟殺魔女，我都覺得非常燃
特別是QB的臉被小圓打過來又扇過去，我都可以看見QB扭曲衰小的臉了(雖然它依舊無表情)
最後的小圓很有本格魔法少女主角的樣子，精神堅定且包容一切
雖然看到後面，還是有燄是真主角，圓是女主角，紅黃重要路人，青倒楣役擔當的感覺。

儘管CP被拆的很慘烈，沙耶加便當領了一倉庫，還附告別式照片

但是同人腦補勝於一切>.^
我相信文區一定有人能扭轉這樣的結局的
繪師一定可以改變現況的

奇蹟跟魔法雖然不一定會有。
但是百合拯救世界啊!!!!!!!
(前後文一點都不相關!!!!)

============ 其它類似碎碎念的東西 ============

隨著小圓臉完結，我想這樓早晚也會沉下去...
不久前每天都會準時報到來刷新圖，看看各位同學的妄想(?)，然後一個人在營幕前笑的樂不可支
我很少跟新番的，通常都是等到完結才一次性的看，所以也是第一次嘗到這樣的感動
跟大家一起替沙耶加護航，一起關注劇情，一起萌紅青，一起惡搞喜歡的角色，看能腦補到怎樣的境界XD
真的真的，非常的開心!

喜歡紅青、喜歡沙耶加、喜歡小圓臉這部動畫的諸位
有你們在真是太好了，碎掉的靈核，用膠帶黏起來就夠了(咦)

kazenone · 发表于 2011-4-23 18:13

本帖最后由 kazenone 于 2011-4-23 18:29 编辑

338# kadsura
在剧院里的蓝毛反而有一种释然的感觉了，不然即使是粉红她也绝对不会坦率的
比如5话的时候和粉红的对话，蓝毛走的时候明明就是去看望上条，她就一句有点事一笔带过了

更何况8话结束时蓝毛这么丢脸的样子给红毛看到了，别说面子了，连里子都丢尽了

而且红毛好歹还从黑长直手里又救了她一次，没点表示不行吧...

339# firepoison
你贪心了，不过身为蓝毛党也不是不能理解

毕竟这部的名字是魔法少女小圆，不是单恋少女沙耶加...具体的心理描写还是交给同人吧

12话有交代蓝毛的结局照理说已经不错了，总比死得不明不白好吧，只可惜这个交代不是我们想要的啊...
如果一开始就没有救赎的话也就不会有期待了，渣虚安排了这么震撼的9话，就不知道要善始善终吗

渣虚只是要蓝毛死而已，大家就别纠结了，看看魔物猎人黑长直也不错啊，大概...

340# gloves
天下没有不散的宴席，不过相信这楼还能活跃上一阵子，至少在大家的怨念被发泄完之前www
id=18344650
【ネタバレ】やっと友達に…

天人相隔又有什么关系，大不了我们可以人鬼情未了嘛~
所以，一定没事的，因为魔法少女能实现梦与希望哟

浅谈苍发姬（沙耶香）的感想

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這樓是不是要散了呢...有點哀傷

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