為什麼焰就是沒法一個人幹掉魔女之夜？

caco3 · 发表于 2011-4-26 19:27

魔女之夜和小炎的差距是魔力上的，所以炎最初是希望和其它人组队打怪，魔女之夜在每次轮回之后是不会变强，炎自己本身每次轮回也没有加强魔力，但作战经验是增加了，所以炎自己才不死心的以为终究可以找到解决办法，不过显然只有辅助能力和防御武器（大概和她“守护”的愿望有关吧）的她打不过魔女之夜，更可悲的是，如果炎真的打败了魔女之夜，为了阻止成为新一代最强魔女的她，也许会被一直保护着的小圆杀死

tropic · 发表于 2011-4-26 19:49

21# caco3
如果打败了魔女之夜，小焰应该会像之前对杏子说过的那样离开那里，因为她已经没有时间停止能力了，没有了时间停止的小焰是真正的最弱的魔法少女，如果留在那里是无法和其他魔法少女竞争的（杏子说过，这个城是个好地方），甚至对付魔女都很困难

zhouyixue · 发表于 2011-4-26 20:17

丧失时间能力是因为继承了圆神的能力...
她又不是没打败过魔女之夜
只是最后圆神都黑化了而已

乙羽 · 发表于 2011-4-26 20:19

21# caco3
如果打败了魔女之夜，小焰应该会像之前对杏子说过的那样离开那里，因为她已经没有时间停止能力了，没有了时间停止的小焰是真正的最弱的魔法少女，如果留在那里是无法和其他魔法少女竞争的（杏子说过，这 ...
tropic 发表于 2011-4-26 19:49

只要装置没坏，下月再装下月的沙子控制下月的时间不就行了，一个月更新一次。

乌尔奇奥拉 · 发表于 2011-4-26 21:19

官网的魔女图鉴更新了
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舞台设备的魔女（统称魔女之夜/本名不详)
其性质为无力。是不断徘徊旋转的愚者的象征。是从古到今传颂的传说中的魔女。通称魔女之夜。无规律的周游世界，直到将整个世界都变作戏剧。当平常在颠倒位置的人偶移到上部时，就会如同暴风一样将整个地表文明在一刹那搞得天翻地覆。

舞台设备魔女的使魔
其职责为小丑。是被强大魔力所吸引聚集的无数灵魂。魔女之夜原本是由某一个人所变成，还是由众多的灵魂聚集所产生的幻影，现在已无从知晓。

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现在觉得一周目的粉圆能单独打赢魔女之夜才是不可思议

tropic · 发表于 2011-4-26 21:22

本帖最后由 tropic 于 2011-4-26 21:29 编辑

只要装置没坏，下月再装下月的沙子控制下月的时间不就行了，一个月更新一次。
乙羽发表于 2011-4-26 20:19

那是官方设定，那些砂子代表的就是那1个多月的时间，小焰只能操纵那一个月的时间，不存在新的砂子

官网的魔女图鉴更新了
现在觉得一周目的粉圆能单独打赢魔女之夜才是不可思议
乌尔奇奥拉发表于 2011-4-26 21:19

资质好吧，2周目小圆魔女就和魔女之夜一样不需要躲在结界中
魔女是只靠本能行动的，同等级下不是魔法少女的对手

乙羽 · 发表于 2011-4-26 21:24

那是官方设定，小焰只能操纵那一个月的时间
tropic 发表于 2011-4-26 21:22

那是虚渊事后解释焰为什么能操纵那个月时间，没有“只”的说法，并没说不可以继承性的更新能力。

zhouyixue · 发表于 2011-4-26 21:27

也许没打赢打个平手魔女之夜回家吃饭了呢?

tropic · 发表于 2011-4-26 21:37

本帖最后由 tropic 于 2011-4-26 21:45 编辑

那是虚渊事后解释焰为什么能操纵那个月时间，没有“只”的说法，并没说不可以继承性的更新能力。
乙羽发表于 2011-4-26 21:24

也没说可以继承性的更新能力
如果能有下月的砂子这种东西，在打魔女之夜时明明砂子已经快没了为什么不装上，导致最后不能时停，无法躲闪。为了解决这个问题大概又要YY一条规则吧。

老虚的说明，就相当于是使用手册，里面没记载的自然就是没有的

如果能够继续时停，那她对杏子说的话就是欺骗她的，从中推出的可能性就是让杏子在魔女之夜战中当炮灰，要么死掉，如果没死那就杀掉或赶走

乙羽 · 发表于 2011-4-26 21:50

本帖最后由乙羽于 2011-4-26 22:00 编辑

也没说可以继承性的更新能力
如果能有下月的砂子这种东西，在打魔女之夜时明明砂子已经快没了为什么不装上，导致最后不能时停，无法躲闪。为了解决这个问题大概又要YY一条规则吧。
tropic 发表于 2011-4-26 21:37

打魔女之夜是魔力不足了，那里显示的魔力，沙子代表时间的流动，只要阻断沙子流动就能停止时间，可是很耗魔力。
按西方奇幻设定，时间停止是位于顶峰的九级法术，已经接近神的领域，时间回溯更是神才能做到。焰肯定不是魔力不足的魔法少女，但发动装置当然不能无限次。
按常见设定，那个圆盾可以干涉时间和空间，已经是神器级装备，威力主要应该在那个精密的装备上，如果有自动填充新时间的能力也正常。装填的方法可以按月更新，还可以更bug的升级（反正都要能满足和圆神重逢的愿望。）说明书和没记载就没有都是同学自己想出来的。
事实上打魔女之夜失败后，圆神帮焰净化一下灵魂宝石，获得魔力后焰就能潇洒的时间旅行了。

tropic · 发表于 2011-4-26 21:59

打魔女之夜是魔力不足了
乙羽发表于 2011-4-26 21:50

绝望的时候，SG明明还很亮，那里是魔力不足

按常见设定......同学自己想出来的
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我是只从老虚的设定和本篇中的剧情出发，你愿意怎么YY都可以，不打搅了

argent · 发表于 2011-4-26 22:06

时间线的收束啊……（飘走

乙羽 · 发表于 2011-4-26 22:07

本帖最后由乙羽于 2011-4-26 22:19 编辑

绝望的时候，SG明明还很亮，那里是魔力不足

按常见设定......同学自己想出来的
----------------
我是只从老虚的设定和本篇中的剧情出发，你愿意怎么YY都可以，不打搅了
tropic 发表于 2011-4-26 21:59

同学才是yy，所说都是凭虚渊事后两句话推导出来的，更糟是还不是逻辑的演绎，而是“使用手册”和“没说到就是不能”两个著名结论。
记得某次轮回吗，打完魔女之夜失后两人即将魔女化，焰都想放弃了，圆神突然拿出悲伤之种给焰净化灵石补充魔力，然后焰就潇洒的开始又一次时间旅行了。

其实同学看到的那次，不用时间停止只是为了保存剩余的魔力，因为知道已经打不过去了，不然失败了也没有魔力回档了，正犹豫是否回档时圆神出现了。看得太不认真了呀，根本不是同学说的什么沙子用完了，不能用时间装置了，建议再去看一次11话。

夏雪 · 发表于 2011-4-26 22:19

很好解答
你说是从古到今的32个魔法少女的怨年集合体魔女之夜强还是小焰强
这不是显而意见吗
魔女之夜是32个魔法少女的集合体
那也就是继承了32个魔法少女的魔力总合
而小焰只不过是一个人
魔力量当然也是一个人了没有超过魔女之夜
当然圆神除外
圆神的魔力已经超过魔女之夜太多太多了
要不怎么能一击秒杀魔女之夜呢

红雨寂魂 · 发表于 2011-4-26 22:55

官网的魔女图鉴更新了
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263103

263104

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现在觉得一周目的粉圆能单独打赢魔女之夜才是不可思议
乌尔奇奥拉发表于 2011-4-26 21:19

看来我猜对了~~魔女之夜是单独的~~~而且非常强~和黑长直一样能穿越~（而且是无限制的）~怪不得她的附件有齿轮

不过这个设定~~令我又想到一个可能性了~~此魔女许的愿望~~可能不是~小圆面那样为救魔法少女~而是和黑长直一样~~许的是~时间方面的~~也就是黑长直如果黑化了~绝对有可能成为第二个魔女之夜~~

tropic · 发表于 2011-4-26 23:33

35# 红雨寂魂
这个不是穿越，而是从古代活到了现代

魔女之夜有吸引其他魔女的能力，出现的几个使魔跟12话结尾魔发少女的背影很相像

小焰的象征物与其说是齿轮，倒不如说是沙漏或是时钟，齿轮只是一个零件

TOKAGE · 发表于 2011-4-27 00:36

只要装置没坏，下月再装下月的沙子控制下月的时间不就行了，一个月更新一次。
乙羽发表于 2011-4-26 20:19

黑毛的時停，只能用在願望沒有完成的這一個月裡，哪來的下個月？
用完就差不多要強制回溯了，就是在把沙漏在倒過來....
黑毛放棄回溯的話，就表示放棄拯救粉圓，死QB等的正是黑毛的絕望，，差點得逞就是了，幸好小圓出現了
（記得QB這傢伙似乎有解釋過～）

黑毛在設定上是最弱的魔法少女，攻擊手段就只有華麗的軍武
以及小到不能在小的魔力彈

我就說魔女之夜是天災了...既然是天災讓他過境就好了（好自私的想法）
第一回目的小圓是許了拯救小貓的願望，所以才有足夠的血量去拼魔女之夜吧？

靈月 · 发表于 2011-4-27 00:55

小焰根本就軍火還未足啊
yamiboqe031

tropic · 发表于 2011-4-27 01:10

看了下魔女卡，只能说小焰即使那么努力，还是差得太远了。

小焰已经打出了底牌，魔女之夜还没有动真格（翻身），一周目学姐和小圆把魔女之夜打到翻身了，小圆更是单挑翻身的魔女之夜

乙羽 · 发表于 2011-4-27 10:37

黑毛的時停，只能用在願望沒有完成的這一個月裡，哪來的下個月？
用完就差不多要強制回溯了，就是在把沙漏在倒過來....
黑毛放棄回溯的話，就表示放棄拯救粉圓，死QB等的正是黑毛的絕望，，差點得逞就是了，幸 ...
TOKAGE 发表于 2011-4-27 00:36

问题的关键就是，“哪来的下月？”按虚渊的几句解释，上部沙子用光当然就不能用时间停止了，因为没有沙子可阻挡了，但回溯没有时效性，上半部沙子用光就可以回溯。但这是建立这月的时间封闭在沙漏里基础上，如果到下月可以更新，自然又能在下月用时间停止了，只是后果是回不到这月的开始。只是有这种可能性是合理的，虚渊没说是因为没考虑下月。
最让人在意的是根据虚渊对本月的解释，就推出打倒魔女之夜后焰就没能力了，生存都困难这种说法。能力本身是不是作废了，或者打倒魔女之夜后会不会得到新的能力？
如果只是推测，说焰下月开始失去时间能力生存困难（先不考虑焰不用时间停止能不能打败普通魔女），这种说法和我觉得控制时间能力可更新一样都是种假想，这种猜测本身没什么，但不应该像某些人一样当事实般的结论来用。从逻辑上来说是错误的，虚渊对本月的解释来推导下月，什么充分或崇要的条件都不是，世界也不是封闭系统。
设定上说焰也不是最弱的魔法少女，只要能操纵时间，任何作品中都是极高的能力，和打出几个魔法弹相比高下立辨。
从实际看，焰除了不能对付魔女之夜，对付其他魔女和魔法少女都是胜算，焰视力变好，身体变好轻松破县记录，能操纵各种武器不是成为魔法少女后得到的能力？
就像比赛，判定强弱不是要在赛场上比比看，难道请几个专家分析一下数据，然后确定名次？