為什麼焰就是沒法一個人幹掉魔女之夜？

jasmine520 · 发表于 2011-4-26 01:15

如題, 之前各個考據提出的假設是：

1. 魔女之夜是粉圓變成的, 既然粉圓身為最強的魔法少女, 那麼她所變成的魔女之夜也是最強的所以無人能擊敗.

但是這個論點已經在12話被推翻了, 魔女之夜是所有魔法少女的絕望集合體, 所以有著強大的能量; 但是對焰來說, 她好歹也是經歷了無數次loop的人, 在每次的loop中, 魔力阿經驗阿也是持續累積的, 雖然比不上粉圓但是好歹也不致於難看到都已經給予那樣的打擊了
還完全無法傷到魔女之夜一點.

2. 魔女之夜就是焰自身, 而自己是無法打敗自己的.

這個論點也在12話被推翻了, 魔女之夜不是焰變成的.

那麼諸位朋友們, 為什麼小焰就是無法擊敗魔女之夜呢？

（這是目前loop結局第2輪所產生的疑問）

請賜教了.

xiao1997 · 发表于 2011-4-26 01:21

就是因為黑長直一直LOOP
而導致了魔女之夜和饅頭卡的力量越來越強大
就像11話開始QB說的，因為有了黑長直一直LOOP，饅頭卡才會成為最強的魔法少女，同樣，魔女之夜也會由於因果關係而變強
也就是說，黑長直刷怪變強的同時，也會讓饅頭卡和魔女之夜變強
所以小焰一個人是無法擊敗魔女之夜的

PS：純粹個人理解，我也不知道自己的意見對不對，但是我是這樣理解的，見諒

TFEI4 · 发表于 2011-4-26 01:31

本帖最后由 TFEI4 于 2011-4-26 01:53 编辑

因為這是劇情需要...不用那麼認真啦

如果黑長直可以單獨解決魔女之夜的問題的話，那麼其他的角色和劇情等等就幾乎全都顯得可有可無了...這樣子的話，這部動畫也就會沒有什麼意思了，不像一個值得回味的故事，而顯得像是“黑長直對魔女的戰鬥記錄報告”一類的東西了...阿虛不會想要寫出這樣子的劇本的（雖然感覺現在的結局也不怎麼樣 = =）

光流 · 发表于 2011-4-26 01:37

经验是会积累，但魔力上限没增加多少，升级加点都给粉红去了。
而且焰本身的武器只是盾，没有攻击力，一般武器用再多也没啥威力。加上那能力明显是辅助角色。
职业分工做的好的游戏就算随便选一个职业也无法干掉boss的。必须联手。粉红这样等级开金手指改过的例外。

二次元的风 · 发表于 2011-4-26 01:41

因为魔女之夜有物理屏障黑长直不会魔法攻击所以打不过
以上说笑

在下是这样理解的并不是黑长直打不过而是只有馒头卡打得过因为馒头卡是神

jasmine520 · 发表于 2011-4-26 01:44

那小焰還真的是在輪迴辛酸的...

我是說, 至少造成一點傷害也好阿..總有種小焰被耍了的感覺..

阿阿！！那黑翼籠罩下來後到底有什麼啦！！

Ruslan · 发表于 2011-4-26 01:47

我在想第一周目的时候大家都很弱大家都挂了homura没许愿接下来要怎样，能源农场地球君提前退场？

xiao1997 · 发表于 2011-4-26 01:48

小焰就是為了讓饅頭卡變成世界的神而存在的
說到底可以算是一個大杯具

shirley9096 · 发表于 2011-4-26 01:51

焰的攻击力是靠热武器来实现,她可以找核弹青弹,问题是在她考虑消灭魔女之夜之前,首先要考虑保护小圆和城市,那不是在魔女结界里战斗,是真实的世界.
第十一话最后那一下已经很狠了,几乎形成了比大厦还高的蘑菇云,再用别的攻击更强的武器,城市受得了么?

TOKAGE · 发表于 2011-4-26 01:58

K島粉圓已經被爆了.....這不是重點
之前在那邊看到的討論是說....
因為魔女之夜不怕物理攻擊，怕的是魔法攻擊
所以才會被粉圓一擊必殺

魔女之夜就如同天災一般的東西
所以乾脆別打了，逃亡優先，讓他過境算了

jasmine520 · 发表于 2011-4-26 02:08

但是小焰明明就能對其他的魔女造成一定傷害阿？例：那個制服魔女

不是有一說雖然小焰用的是物理武器但是因為她使用了時間魔法操縱它們所以還是能算是魔法攻擊的一種？

小焰就是為了不讓魔女之夜過境才這麼拼的阿囧

tropic · 发表于 2011-4-26 02:18

这周目小圆灭魔女靠的是扭转因果，让魔女在形成之时就消灭了，魔女之夜也就无法存在了

因为魔法少女可以进入结界，所以结界对于魔女来说就是防止物理攻击的，魔女之夜敢跑出结界就说明了她物理防御高，小焰的攻击都是物理攻击，很难打倒，以前应该都是靠小圆的魔法攻击来对付魔女之夜的

红雨寂魂 · 发表于 2011-4-26 07:06

本帖最后由红雨寂魂于 2011-4-26 07:09 编辑

其实我还有一个想法~~为什么魔女之夜是结合体？~~就不能是单体？~~因为结合体的话就有BUG了~就是小圆对魔女之夜说的那段话到底是对全体魔法少女说还是单独的魔女之夜说？还有就是如果结合体的话救完魔法少女后不是应该消失了~为什么还会笑会攻击？~~

或许魔女之夜~和小圆一样希望拯救魔法少女~但是她的因果不如小圆所以失败成魔女之夜~~就如小圆许完愿后~~出现的魔女一样~~~

看到某魔女之夜的拟人化有了这个想法~~

另外回LZ的问题~我想~黑长直的因果绑定了三个人。小圆，黑长直，魔女之夜~~小圆要拯救的人，魔女之夜要消灭的魔女，黑长直执行人~~所以她们三个是越来越强的~~

久我順 · 发表于 2011-4-26 08:21

貌似某一週目小圓滅掉過魔女之夜啊？證明滅掉魔女之夜不一定非要靠言靈的
於是魔女之夜物免這條比較可靠

风天佑吉 · 发表于 2011-4-26 13:22

本帖最后由风天佑吉于 2011-4-26 13:28 编辑

貌似大家都没有发现一点黑长直根本就不具备攻击能力！
黑长直的所有武器都是停止时间后到处偷来的不管是导弹核弹燃烧弹定时炸弹手枪……统统都是偷来存进时间空间的
黑长直打不过魔女的真正原因就是魔女只能接受同为魔女的魔法攻击或者是魔法造成的物品的攻击比如学姐的枪蓝毛的刀应该都是魔法变成的
QB也说过只有同为魔法少女才可以对话因为是魔力魔法的较量了魔女：”普通的人类的武器已经伤害不了我了！”“人类武器有用还要魔法少女干啥”
另外黑长直一直没有攻击武器的原因还有她根本一直就不是个完整的魔法少女！因为她的愿望从未实现！而在最终馒头卡终结了黑长直的愿望黑长直才真正成为完整的魔法少女才会有自己可选择的和馒头卡一样的弓和翅膀！也因为愿望达成失去了实现愿望用的时间轮盘
在无数次重复的轮回中黑长直关于时间的魔法也是有提升的证据就是最后追小圆追到了世界的起源（这是何等的回溯....）于是轮回能力用尽……

无奈重复发了两遍

jasmine520 · 发表于 2011-4-26 13:36

本帖最后由 jasmine520 于 2011-4-26 13:46 编辑

其实我还有一个想法~~为什么魔女之夜是结合体？~~就不能是单体？~~因为结合体的话就有BUG了~就是小圆对魔女之夜说的那段话到底是对全体魔法少女说还是单独的魔女之夜说？还有就是如果结合体的话救完魔法少女后不是应 ...
红雨寂魂发表于 2011-4-26 07:06

這裡好像有哪裡怪怪的....

首先, 魔女之夜是集合體吧？證據就在於當粉圓射出的箭四散到時間軸上的所有魔法少女身邊並且接收了她們的絕望後, 魔女之夜不就開始慢慢的解體下降了嗎？的確粉圓是在拯救完所有的魔法少女後對著絕望的集合體=魔女之夜說出那些話的阿.

粉圓是講給魔女之夜聽沒錯, 但同時也是講給所有的魔法少女們聽的.

另外我並不覺得命運的因果有連同魔女之夜也一起綁住.. 魔女之夜的出現應該是必然的. 只是此輪之下的魔女之夜的魔力會有多大吧？但那個魔力怎麼算？

因為上述的論點是建立在當初大家所認定的：最強魔女"魔女之夜"=最強魔法少女"粉圓", 所以在12話播出後的當下應該是要全部推翻了啦.

因此總和了目前為止的大家的推論, 我覺得魔女之夜：因為是魔法少女的絕望的集合體因此魔力超強的她不需要躲在結界中來保護自己, 同時還擁有了高度物理防禦(魔防也). 因此小焰的非自身製造產生的魔法武器（是附加上去的魔力）就無法對魔女之夜造成足夠傷害.

直到粉圓成神後削弱了絕望的力量讓魔女之夜崩壞後才一擊了結.

請各位繼續發表意見吧.

七月四夜 · 发表于 2011-4-26 15:36

本帖最后由七月四夜于 2011-4-26 15:38 编辑

魔女之夜应该是结合体，不是小圆魔女：
1. 小圆脸魔女是脸更圆的那坨黑乎乎的东西
2. 拍死魔女之夜不掉宝
3. 从杏子那里听来，魔女之夜作为一个无比困难且不掉宝的坑爹副本经常出现

个人认为黑长直刷不动魔女之夜是因为魔女之夜LEVER UP了，怨念的结合体嘛，把黑长直的怨念也吸进去了
至于世界是绕哪几位转的。。。不好说啊。

右代宫嘉音 · 发表于 2011-4-26 16:25

史上所有没被消灭的魔女集合体，魔法少女怨念的集合……这东西一般魔法少女过不了的……再说那堆武器只是附魔的，搞不好比学姐啊这些的魔法武器威力低多了

红雨寂魂 · 发表于 2011-4-26 17:07

本帖最后由红雨寂魂于 2011-4-26 17:17 编辑

這裡好像有哪裡怪怪的....

首先, 魔女之夜是集合體吧？證據就在於當粉圓射出的箭四散到時間軸上的所有魔法少女身邊並且接收了她們的絕望後, 魔女之夜不就開始慢慢的解體下降了嗎？的確粉圓是在拯救完所有的魔 ...
jasmine520 发表于 2011-4-26 13:36

其实这个也可以解释~~~因为如果魔女之夜是单独的话~那样魔女之夜之前也是魔法少女~~受到影响是必然的~~~

至于最强的魔法少女~~就算单独的魔女之夜也是可以啊~~因为有个前有个后~~~说不定魔女之夜是~~以前的最强的魔法少女~~她和小圆想法一样要救魔法少女~~之所以没有小圆那种超巨型的魔女~也可以说是~魔女之夜之前许愿~并没有如小圆那么大范围~~如小圆是全宇宙古到今~~而魔女之夜是全地球的话~那样就说得过去了~~

而且~~大家都忘了一点~~虽然可能说不明什么啊~但是确实也是和魔女之夜是什么有关~就是QB说过魔女之夜是魔女（QB：小圆作为最强魔法少女打到了最强的魔女）~~~这一点~~如果魔女之夜是魔女们的结合体~那样还叫魔女真的适合么？~~

还有就是为什么我会说~因果也绑了魔女之夜~因为~~一周目~小圆能单挑魔女之夜并把她杀死~~虽然自己也死了~~如果按你说的~~是按量来计算的话~~~那样不管是几周目~如果不绑定~那个量还是不变的~~但是直到4周目~小圆始终和魔女之夜同归~~小圆的力量是因为因果越来越强大的吧~~那样的话过了3周目后~不是应该很轻松就能把魔女之夜过了？~

MACHI0721 · 发表于 2011-4-26 18:27

黑長直悲劇的一直狂刷副本..然後始終打不過...這..