妳對小圓的結局是怎麼想的？

TFEI4 · 发表于 2011-9-1 12:49

本帖最后由 TFEI4 于 2011-9-12 17:45 编辑

小圓的結局，似乎有很多人喜歡也有很多人不喜歡的，還有人覺得第10話之後的都是改過的劇情
雖然動畫已經完結很久了，但現在突然有點感興趣，大家都是怎麼看小圓的結局的？

總體上，個人對於小圓是喜歡的，但只是覺得如果結局不是那樣子的話，這部作品就可以算是神作了......所以對我來說第10話就是最終話...吧

理由是感覺結局有些太突然太不近情理，導致作品全局的不平衡...具體來說，之前虛淵花費了很大的功夫來刻畫魔法少女們的困境，讓觀眾深深感到“魔法少女們實在是太困難太艱苦了！她們最終可以得到救贖嗎？這樣的困境糾結要怎麼樣才能夠擺脫呢？”......但是情節發展到了11話，突然無中生有地出現了“黑長直輪迴使得因緣增加”、“因緣使小圓的力量增強”等等讓人不知所云的設定，而結局卻只是許一個願望這麼簡單就一下子把所有看似絕望的問題都解決了！（所以主角們之前那麼努力都是為了什麼啊）這樣子的發展有點太快太突然讓人摸不著頭腦了吧......不僅使之前的刻畫都顯得沒意義了，也讓人感覺看不懂

雖然故事的主角是魔法少女，但是看故事的觀眾畢竟是一般人啊...即使前面的情節和設定再怎麼精彩，如果結局太突然太不合情理的話，是很容易給觀眾一股不協調感而使作品的整體價值大打折扣的...小圓就給我這樣的感覺，想要寫Happy End，但是由於前面對魔法少女們提出的問題太多太多了，結果到了要解決這些問題的時候，弄得沒法收尾了......其實不光是小圓，感覺不少好作品最後都是這麼寫壞的，神展開，神發展，後面卻突然插進一個突發的新情節，接著就是讓人不明所以的結局...

老舍有一些話我覺得說的挺好的（可惜，老虛在寫小圓的劇本之前明顯沒有讀過）：

该少写的就不多写，换句话说，就是“该收敛的就不铺张”。您看演员们唱戏，不是把力量用在必须叫好的地方吗？该把力量留在后边用，别一出来就满头大汗地使劲，还拿唱戏作比方：演员一出来就冒着调唱，恐怕后来就不易唱下去了。劲儿要慢慢地使，一步比一步紧，越来越使劲；您要是参加五千米竞走的时候，一放枪就把力量都拿出来，就怕后力不佳，得不了第一。

决定了人和事，您再盘算，该先说什么，后说什么。盘算过几次，您心中就大概有个谱儿了——这就是说，当您还没动笔，您已经想好了全篇的布局，从哪儿起，到哪里收。一眼看到底是最保险的办法。假若您还没想好一篇故事中的收尾，就先别动笔写头一句。为突出主题，咱们顺着主题思想，像一根线似的，串起人物和事件，使读者看见这些人和事不但明白了主题，而且接受咱们的思想——真好，这说的对！

还须记住：人物和事情不但须串在一条线上，还得逐步地发展，像一朵花似的今天吐了蕊，明天就开开了，放出香味。因此，我们得把事情排列好，准备下发展的条件。发展要自然，活像那么回事儿。在旧日的戏曲里，往往犯这个毛病——“戏不够，神仙凑”。戏弄不转了，怎么办呢？来个神仙吧。一阵狂风，神仙来了，把被困的英雄救了出去。这不叫戏，而应当叫作变戏法儿。咱们可别变戏法儿！咱们得就着真人真事从新安排，教咱们的故事层层发展，发展得自然，近情近理，可不能无中生有，忽然来一阵狂风！前面交代过的，后面加以发展，千万别在半中腰忽然钻出个新情节来。

PS：那個...怎麼有那麼多人只回帖不投票的 orz
這個帖子的目的就像上面說的，是想要看看大家對結局是怎麼想的
頂樓寫的這些，只是個人對於結局不滿的原因而已，寫出來拋磚引玉的，所以各位不需要認真回复頂樓的內容啦...寫寫自己對結局的感想和原因就好了 orz

烟花易冷 · 发表于 2011-9-1 13:05

对我来说当红毛殉情的那一刻就已经完结了 = =

tropic · 发表于 2011-9-1 13:29

......但是情節發展到了11話，突然無中生有地出現了“黑長直輪迴使得因緣增加”、“因緣使小圓的力量增強”等等讓人不知所云的設定
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小圆的巨大潜力貌似在第二话就提及，QB还表示不理解，中间蓝毛的剧情也多次提及小圆的潜力，8话甚至直接说有改变宇宙规则的能力，10话以后揭秘顺理成章。轮回是小圆巨大潜力的原因这样的设定在看10话的时候基本上是种共识了

看到第10话的时候，这个片已经没有多少变数了，小焰再怎么努力，在魔女之夜面前都是无力的存在，最后解决问题的关键就集中到小圆是否许愿，以及愿望如何了

TFEI4 · 发表于 2011-9-1 13:52

本帖最后由 TFEI4 于 2011-9-1 15:27 编辑

小圆的巨大潜力貌似在第二话就提及，QB还表示不理解，中间蓝毛的剧情也多次提及小圆的潜力，8话甚至直接说有改变宇宙规则的能力，10话以后揭秘顺理成章。轮回是小圆巨大潜力的原因这样的设定在看10话的时候基本上是种共识了
tropic 发表于 2011-9-1 13:29

因緣又是什麼？為什麼輪迴能夠使因緣增加？為什麼因緣越多，小圓的潛力就越大？這些問題都太抽象了，而在作品裡又都完全沒有解釋...

小圓的潛力前面提過是很好，但可不是前面把這些提過幾次就能使能使全局說得通的啊，上面的三個問題之前不僅沒有提到，之後也沒有解釋清楚...虛淵既然寫出了這麼抽象讓人很難看懂的概念，就應該解釋清楚，如果沒有合理的解釋的話，那麼他就不應該搬出這三個設定...但是他寫了卻又不解釋，而最後主角偏偏靠著這些沒有解釋的問題解決了故事中所有的問題，讓人一頭霧水，邏輯完全跟不上...

明天 · 发表于 2011-9-1 13:59

学姐挂了没复活很伤心

tropic · 发表于 2011-9-1 14:28

因緣又是什麼？為什麼輪迴能夠使因緣增加？為什麼因緣越多，小圓的潛力就越大？這些問題都太抽象了，而在作品裡又都完全沒有解釋...
小圓的潛力前面提過是很好，但可不是前面把這些提過幾次就能使能使全局說得 ...
TFEI4 发表于 2011-9-1 13:52

钻这种牛角尖还不如去钻一下为什么会出现魔法这种超现实的东西。
在轮回中能力或是其他东西得到继承这样的设定应该是轮回系动画普遍存在的现象吧，不觉得难理解

utat · 发表于 2011-9-1 14:43

感覺很像看神無月的巫女的結局既不是happy end也不是bad end不過神無的結局比較好,姬子為了等千歌音拒絕了大神的追求,並且之後又相遇了,但是焰只能打怪打到SG黑掉才能見粉圓

wsbwbd · 发表于 2011-9-1 14:55

因緣又是什麼？為什麼輪迴能夠使因緣增加？為什麼因緣越多，小圓的潛力就越大？這些問題都太抽象了，而在作品裡又都完全沒有解釋...

小圓的潛力前面提過是很好，但可不是前面把這些提過幾次就能使能使全局說得 ...
TFEI4 发表于 2011-9-1 13:52

世界观设定肯定有硬伤啦，但是新房和虚渊肯定会说“这不是重点”。
而且这结局就是完完全全的团灭啊，粉毛在虚空里对黑长直说：“我们只是短暂的分别”，意思就是你魔力用尽了就等我来娶你吧。结果新世界的第一秒蓝毛就自己把自己秒了……
ED结束以后可以看到黄毛和红毛都不见了（魔力用尽被接走了），QB也不在黑长直身边（收集了足够的黑方块以后离开），黑长直本来洁白的翅膀也黑化扭曲了，而且听到小圆咬耳朵说加油先是惊讶，然后开心的笑了。黑长直作为最后一个魔法少女也走到了命运的终点，最后带着新娘出嫁的笑容被小圆带走了……
这种混蛋的团灭结局……

TFEI4 · 发表于 2011-9-1 14:57

钻这种牛角尖还不如去钻一下为什么会出现魔法这种超现实的东西。
在轮回中能力或是其他东西得到继承这样的设定应该是轮回系动画普遍存在的现象吧，不觉得难理解
tropic 发表于 2011-9-1 14:28

我並不是指所有的東西都要得到解釋，而是像上面說的一樣：該解釋的要解釋，如果解釋不了那麼就不應該提出

魔法在古今文學作品裡都是很常見的題材，而且它的存在不需要任何邏輯，存在了就是存在了，就像人類為什麼會存在一樣，不需要解釋嘛。但是因緣會隨著輪迴增加啊，而魔法少女的潛力是隨着因緣增加啊，像這樣的在一部作品裡獨特的設定，觀眾既沒有見過也沒有想過，而這樣的設定到了倒數第二話就這麼憑空出現，不說清楚自然會讓人覺得不合情理。虛淵試圖用因緣這樣需要解釋的設定來解釋粉圓的潛力問題，但是最後他卻又沒有解釋因緣的問題，所以我才說小圓最後的發展太突然......現在想想，其實他可以乾脆略過這些問題的，比如不要試圖去解釋粉圓的潛力問題，而是直接把這份潛力設定為她的天賦，這樣子一來就不用解釋了，天才畢竟是有的嘛，這樣就比較合乎情理了。只是這樣做，第10話中粉圓戰死的事情就會變得不合理、沒法寫了...可能虛淵就是因為想要兩方都顧及到才硬把這些設定搬出來的

至於輪迴會繼承能力或物品這樣的，我不確定是不是普遍存在啦，輪迴系動畫畢竟也沒有幾個...但是感覺即使要繼承因緣什麼的，也應該是黑長直繼承才對吧，畢竟輪迴的是黑長直而不是粉圓...

PS：妳怎麼不說老舍鑽牛角尖？

tropic · 发表于 2011-9-1 15:00

本帖最后由 tropic 于 2011-9-1 15:13 编辑

我並不是指所有的東西都要得到解釋，而是像上面說的一樣：該解釋的要解釋，如果解釋不了那麼就不應該提出
魔法在古今文學作品裡都是很常見的題材，而且它的存在不需要任何邏輯，存在了就是存在了，就像人類為 ...
TFEI4 发表于 2011-9-1 14:45

不过小圆里的魔法和以前的也不太一样。
设定是小圆而不是小焰继承因缘也不难理解，因为小焰是为小圆许愿的，所以因果线缠到小圆身上，片中是这样规定的，就像规定少女只要对QB许愿救能使用魔法一样，都属于超现实的东西，用现实生活中的逻辑来都解释不通的设定。总之，我觉得这样的设定就像魔法的存在一样，在这个片中是理所当然的存在。如果对每一个设定都寻根问底的话，那还是去看表现现实生活的电视剧比较轻松。

ymbk31 · 发表于 2011-9-1 15:12

本帖最后由 ymbk31 于 2011-9-1 15:16 编辑

残念，但觉得没有比这更好的结局了

utat · 发表于 2011-9-1 15:36

happy end也不是bad end不過神無的結局比較好,姬子為了等千歌音拒絕了大神的追求,並且之後又相遇了,但是焰只能打怪打到SG黑掉才能見粉圓

shelling · 发表于 2011-9-1 15:56

本帖最后由 shelling 于 2011-9-1 16:01 编辑

我倒是对这个结局挺满意的
結局其实并没有只是許一個願望就簡單地把所有看似絕望的問題都解決了，结尾不是说了吗，人心中的绝望依然存在，只是不再以魔女的形式表现出来，而魔法少女却成了消除绝望的希望，魔法少女依然是从希望中诞生这点没有变，这也符合老虚的主题不向现实与绝望妥协，即QB，永远心存希望，DON'T forget，someone is fighting for you
而且魔法少女们最后还是会消失，在我看也是愿望的代价，但少女们做的并不是无意义的，至少心中的祈愿实现了
至于圆神改变了什么，是魔女这个概念我觉得她是不能接受心存希望的魔法少女们以绝望收场，因为这等于在否定希望
反正我并没有觉得这个结局收尾收的仓促....嘛，个人意见~

zzk2000 · 发表于 2011-9-1 16:31

开放式的结局是最好的结局，不会束缚观众的想象力。我非常喜欢。

噗___ · 发表于 2011-9-1 18:07

介于第一和第二选项之间.还是选了第一个.

老舍针对的是现实....小圆本来就不是现实主义的东西.不需要接受这么多拘束
一部片子的确需要尽量做到逻辑完整,但并不需要找茬一样去追根究底.世界观是编剧设定的.观众要是接受,那就好好的享受其中..要是不接受那就直接走人..
看最后两集时,没有像大多说人一样湿...而是整个沉浸在一个很壮阔?震撼/(词穷...)的气氛里了...
觉得很棒,没有黑得要死.也没有很俗套的happy end....
圆神概念般的存在整个飞出我想象范围的极限了...(老虚你太GJ了

楼主为什么这么执着于小圆的能力问题和轮回什么的.......个人觉得因果解释一下已经够了...多了就会想吐槽了= =|||
这片子的主线是通过吼姆来表达小圆最后的转变,这种转变和轮回,能力都没有关系(无关紧要的东西没必要费篇章去多解释吧,剧情会变得很松散)....
是小圆明白到什么才是最重要,什么才是需要守护后下的决心(第一轮小圆的愿望肯定是很渣很随便的愿望吧=..=)

世界观设定肯定有硬伤啦，但是新房和虚渊肯定会说“这不是重点”。
而且这结局就是完完全全的团灭啊，粉毛在虚空里对黑长直说：“我们只是短暂的分别”，意思就是你魔力用尽了就等我来娶你吧。结果新世界的第一秒 ...
wsbwbd 发表于 2011-9-1 14:55

出嫁笑趴了~哈哈哈

光流 · 发表于 2011-9-1 20:03

不是完美结局，结局前就猜老虚会写1人活着其他全挂，结果看来也是差不多，不过考虑老虚这货不写成纯郁闷就知足了。

不过完美结局就又会多人骂都合主义的这样平衡性刚好。

四季蝶恋花 · 发表于 2011-9-1 21:44

个人很喜欢这个结局，甚至觉得是顺利成章的，尽管略有出乎意料之外

ccmkk54 · 发表于 2011-9-1 22:00

第10話絕對是最終話.感覺11話開始就洩氣了

fujiutena · 发表于 2011-9-1 22:25

因緣又是什麼？為什麼輪迴能夠使因緣增加？為什麼因緣越多，小圓的潛力就越大？這些問題都太抽象了，而在作品裡又都完全沒有解釋...

因緣，我認為是種什麼因得什麼果，也就是善有善報惡有惡報的意思

而因緣為什麼是在圓身上而非焰，跟焰的能力有關
輪迴的概念是進入下一世，也就是說焰並非同一世無法累積因緣
而圓則因此而得益，在同一世中不斷累積

至於圓的潛力為甚麼比較大
我覺得跟心底的善良程度有差別
也就是受刺激之後，黑化程度的差異

所以在焰的輪迴中一直不斷鋪陳小圓的善行善意
因為小焰的能力使同一世小圓善舉不斷的累積增加
話說行善積德終成大福報，於是小圓就羽化登仙成神了（要誤還是無誤？

所以潛力越來越大，致使能力越強、能許的願望越大，終究改變廢怯少女的命運

以上個人腦補非官方說法　僅供參考　

某唯YUI · 发表于 2011-9-1 23:17

身為讀者沒有改變虛淵意志的能力所以我可以接受...必須接受
儘管並不確實滿意

妳對小圓的結局是怎麼想的？

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