关于"罪孽深重的女人”这一说你怎么看？

稻草猫叶

于"罪孽深重的女人"这句话的看法

在观看一些百合动漫时，我发现噢，现在很多人有喜欢把动漫里一些人际交往厉害，为人随和的女生形容成"罪孽深重的女人"。哪怕她们的"罪孽"根本远不及让其他人脸红心跳如真正后宫作里倒贴女那样的程度。

比如樱trick里的小春春同时抱住小优和美月会长时...

天麻里的竹井久,小和和，魔王...

摇曳百合里的京子啦，中二病里的森夏... 以及一些喜闻乐见的魔理沙二设里被形容成的后宫王躺枪。（明明一设里和别人关系那么正经啦）

那么噢，虽然大家都知道刷这句话带有很大的娱乐调侃性质，但也不难看出其中包含了某种期待啊——百合后宫的期待。以及这句话稍微打破了传统男性标准下的思想方式。

你看，真正的后宫动漫里，大家几乎没有兴致去形容一个男人是"罪孽深重的男人"，即使是像诚哥那样的人，大家直接跳过罪孽深重这样的形容词上升为渣城哥。那为什么，大家那么喜欢津津乐道"罪孽深重"的女人。我甚至感觉还有一种被社会传统思想，男性花心是本能无可厚非，女性则需要传统专一的思维影响。但，现在"罪孽深重的女人"这样的调侃可以算是一种进步吗？

PS：(百合后宫和乙女向的后宫性质不太一样,乙女向我偶尔看过一些，但感觉除了男生们变成更帅气和更接近普通女生理想型外，女主还是处于弱气和被保护的层面，称为后宫还是以平行线为多。而且感情推动主要依靠男主们的积极）

  后宫动漫大概就是一个男生配N个女生，动漫大多没有什么剧情和内涵，基本上很多倒贴，常常有杀必死之类的福利。男主角总是莫名其妙的被性格迥异的人爱上。别说日本动漫这样，回想一下，中国古代小说就很多了啊。可以参照中国古代小说聊斋意志，落魄书生就怎么能轻易让叶小倩之类的女神爱上了。或者各类经典武侠小说，比如倚天屠龙记的男主角为何又有4个女生愿意全心全意付出。这些作者清一色是男性。

（最近湖南台又开播还珠格格了ORZ）于是然我不禁联想——像琼瑶这样的女性作家笔下的人物基本些都是一对一，要么是三角恋关系。不会说一个人贪心的拥有N个人。（当然，皇帝除外，后宫这个词也源于此。以及古代男人本来就三妻四妾的设定，但永琪小燕子他们还是被写成打破了魔咒。）所以男女思维差异还是蛮大的，女性爱写多角关系，但写后宫的基本都是男性。
  
  男女思维模式的不同，以及社会道德标准的规则不同。感情的专一其实和人类最初的本性是相违背的。这是后天人类社会属性道德约束后才形成的思维习惯。
  由于男性生理结构会更喜欢后宫和看毛片，但并不妨碍现实中的感情，撸管男们又不会把她娶回家。
  而大多女性更注重精神方面。女性喜欢看看做饭的节目，很多也只是看看不是真要做。这种情绪和男性看毛片是一样的。（看过2 broken girls 编剧的视频会清楚我讲的这个。）

  那么这种后宫的思维本来是男性标准下长期存在的啦。因为女性被社会道德压抑，会有"开后宫"这样的想法的人又有多少呢。尤其是古代还要争抢着做别人"后宫"中的一员。
  
  谈完后宫回到主题，那么现在是百合开始有观众期待更多百合"后宫"的趋势。 如开头说的有的作品一设明明没有和其他人有多少交集，却被形容成后宫王躺枪。比如东方的魔理沙，被形容成四处留情的风流倜傥的女子。以前会少有魅力女性角色如男人风流这般被形容。风流不等于下流嘛，嘿嘿（以前形容的女性罪孽深重也只是做为婊子般玩弄他人（尤其是男人）的风流，而非勾搭其他MM的风流。）
  这算是一种进步吧？我很微妙的是记得曾经看过一部颇有争议的漫画——失乐园（最后女生们都直回去了，这点让人很火大。）除去结局不说，中间的过程可以稍微看成百合后宫吧。我发现也不排斥，温柔体贴的女主去关心各种女生，发展并没有更高程度到恋人水平。所以我想似乎如果"后宫"的节操还比较好的，符合观赏标准——不管是BG还是百合都能接受。（LZ对“后宫”的理解可能有误..）

虽然本人更心水感情专一的百合。但还是觉得"罪孽深重的女人"这句话在百合番里这么受欢迎的现象值得赞扬... ... （虽然我自己有点介意喜欢的角色喜欢的人是"罪孽深重的女人".......）
  http://www.bilibili.tv/video/av732129/我看了这个破产姐妹编剧对男女思维差异的演讲（虽然整篇以SEX来展开讨论）然后有点感想。我说的东西不是很有逻辑，见谅见谅！！

LZ这篇大概结构是这样yamibohk04 ：
借用调侃“罪孽深重的女人”的现象

举例子

对比真后宫动漫，得出结论——“罪孽深重的女人”这句话火热的现象值得赞扬，是思想上的进步。

从男女性作者的作品，说明男性后宫存在的合理性，长期性和普遍接受性。女性作者少写后宫。

从男女思维角度差异，说明真后宫思维是长期存在，本能促使其存在。女性在环境影响和自身思维与男性不同，这种现象会少一些。

中间我插入了很多其他废话，所以真是抱歉！！！一些定义我一开始没搞清楚，比如"后宫"谢谢回复给我的同学科普，我把贵圈真乱和后宫有点弄混乱。
   

JKsae

额……我只是吐个槽……没想这么多……

那个，我会吐槽这句话呢，不代表我想看百合后宫好吗……在我看来只要是后宫，不管什么性向都是很恶心人的
正因为我知道久京子saki春香这些不是真的在开后宫我才能用“罪孽深重的女人”这句话去吐槽，如果真的是一个吃着碗里的看着锅里的人，那叫人渣

blueball

我记得阿卡林说过这句话。。。

heavy晓月

看了lz发言我就一感觉，lz是个妹子，而且很年轻，一些发言一看就给人一种“我还是小孩子所以不知道大人的肮脏”感觉的话。没事你可以去看看cctv12法制频道，情感犯罪男女出轨各一半，什么女性“更”注重感情，算了吧，男性女性都一德行，谁都别贴金。

一句话，百合本身就只是一种普通的感情，和bg比差不了多少，也高尚不了多少。
后宫这事我不发表意见，每个人的想法不同。但是对“男生开后宫很恶心，而因为是百合，所以女生开后宫就很好”这样玩双向标准的人我只想说呵呵。
最后你这贴应该发到水区。

sine

其實只要是後官我也很討厭，不管是男開的還是女開的，是百合還是BG，BL也罷，一律不喜歡w

我好想吐槽：為啥只有倒貼女，沒有倒貼男（錯重點

夜烏鴉

記得有些動漫女性角色會這樣自嘲才流行的吧…

我的立場也不覺得她們哪邊有多罪孽就是了…

其實很多彈幕惡搞都會讓人不喜歡。

枷蓝

这视频看过，引用这编剧的一句话“男人们第二天早上醒来他们已经有了反应，where's the hole?give me a hole!"事实就是男女生理结构有差异，为什么男性肉体出轨多于精神，且男性家里红旗不倒外面彩旗飘飘被发现的概率远小于女性？因为女性多是精神出轨，有了新的目标会自然对家里的表现不耐烦很容易被发现出轨（心理学家说的不是我瞎编，摊手）我只能说从我自己的生理角度来说不喜欢百合后宫，最后，我从来不看CCTV

空荡的赛钱箱

嘛嘛，后宫向的作品充斥着男性的yy是无可置疑的，但开百合后宫么。。。调侃随意，真有这想法的话同意的人应该就不多了额
但怎么说，作为百合控还是喜欢百合向作品呢，多来一些种类就看市场了

mign

在男性身上其实好像也看到过罪孽深重这样的描述（大概不是错觉？

“罪孽深重”主要还是因为少女的倾心吧，总有一种“哇咧，居然被美好纯洁的少女喜欢了”这样的感觉，更不用说那些好像是开了后宫的角色们，双方可以说完全是不对等的付出。简直就是罪孽深重w

关于后宫。的确很多后宫动漫剧情很无聊，女角倒贴很莫名其妙，感觉好像女角只是一种附属品道具而没有自身的价值，还有大量渣渣自身代入导致整部作品变得很恶心。但这并不是后宫的全部，喜欢上同一个人的情况有时也是存在的。什么都不管看见后宫就开黑好像不大合适诶嘿？
但是一开始就抱有开后宫想法的是人渣这点得＋1
男性后宫思想我觉得得往前翻历史，全天下开后宫开的最大的是皇帝，就形成了某种奇特的等号。当然生理结构也有影响。

但是要从后宫的演变看社会的进步的话。我只能觉得 路途还略有点漫长啊。
（等等我绝对没有否定lz成果的意思）

稻草猫叶

JKsae 发表于 2014-2-3 15:28
额……我只是吐个槽……没想这么多……

那个，我会吐槽这句话呢，不代表我想看百合后宫好吗……在我看来 ...

我也经常说这句来着，毕竟调侃归调侃嘛。
只是感觉调侃的背后整体有一种趋势... ...

繁華落盡______

百合的美好就在于纯洁吧 因为都是女孩子所以能理解那种细腻的情感 如果开后宫的话就一点意义也没有了啊

稻草猫叶

heavy晓月 发表于 2014-2-3 15:48
看了lz发言我就一感觉，lz是个妹子，而且很年轻，一些发言一看就给人一种“我还是小孩子所以不知道大人的肮 ...

我其实很缺乏逻辑思维和理性。所以写出来的东西可能会被你解读出对男性的偏见....？
其实我本人还是能理解后宫的...
三次元里感情混乱需要探讨吗？我就是被亲爸亲妈生下来丢弃的孩子。
我没有用绝对这个用法——只是大体上从生理和心理上这么概括一下说。
我见识少不否认，所以才看看别人的看法。

稻草猫叶

sine 发表于 2014-2-3 15:56
其實只要是後官我也很討厭，不管是男開的還是女開的，是百合還是BG，BL也罷，一律不喜歡w

我好想吐槽：為 ...

嗦嘎，谢谢你的吐槽。
其实韩剧很多优质倒贴男的..尤其是男二号

稻草猫叶

夜烏鴉 发表于 2014-2-3 15:58
記得有些動漫女性角色會這樣自嘲才流行的吧…

我的立場也不覺得她們哪邊有多罪孽就是了…

原来是这样子啊。自嘲也是出于编剧思维啊。为何以前的动漫里见不到这样的吐槽。
是因为思维进步开化，有了想看的观众，就有了这样的吐槽。
或者是有了这样的编剧思维，引出了这样的观众.....

我其实只是借用一个小现象来说说的。

稻草猫叶

枷蓝 发表于 2014-2-3 16:14
这视频看过，引用这编剧的一句话“男人们第二天早上醒来他们已经有了反应，where's the hole?give me a hol ...

嗦嘎。谢谢你的回复。女性更注重精神情感所以出轨也多是精神出轨，这样理解可以吗？
不过感觉我想说的和大家回复的不一样...（LZ表达得不清楚，并不是探讨喜欢不喜欢百合后宫的问题。）
是觉得如果若是有百合后宫动漫算不算一种思想上的进步？

稻草猫叶

mign 发表于 2014-2-3 17:39
在男性身上其实好像也看到过罪孽深重这样的描述（大概不是错觉？

“罪孽深重”主要还是因为少女的倾心吧 ...

谢谢你的回复！没关系，LZ也是想看看大家的看法。
大过年的吃饱了没事看视频后稍微联想一下。

层主难道读出了LZ黑后宫的感觉....orz,,,,  有的后宫我自己都会蛮喜欢看........
早知道我发水区了，我自己又表达不清楚.....想看下对次有什么厉害的观点，所以发了讨论区。
就因为看得少才来问津！！ 虽然会显得自己很傻就是了。

天神凰翔

比起后宫自己还是更喜欢大家互相相亲相爱～

fan5155

妳比較喜歡一個能開很多的鎖的鑰匙還是一個能被很多鑰匙開的鎖?

宝月巴

看标题还以为是美到没朋友或者实在太受欢迎了。

r6144

我觉得说起男性开的BG后宫的话，太容易让人联想到古代的后宫，涉及到的历史和社会问题（例如男女平等）太过沉重。换成BL或GL的话，相对来说轻松一些，可以更自由地去探讨感情问题而不会被人骂性别歧视什么的。