玉子市场剧场版观後感---当百合情感冲撞小镇传统价值观

数字君。

“黑掉这个配角的感情”？难道不是表现了这个配角的感情吗？因为是悲剧所以就是“黑”？

bunny

在准备看的时候其实是已经做好了心理准备。
特意叫了基友一起看，是想转移注意力，想着大家一起吐吐槽就过去了就好，
可是，完全没办法。
没办法做到。
撑到饼哥告白已经是极限了
不想在基友面前表现的那么弱啊，就此暂停，
回到家重新看。
之前通过宣传pv已经得知百合线是死线
可是想多看小绿，
开心的小绿，难过的小绿
从玉子找小绿谈心开始，小绿的每一个表情...都那么真实。
尤其是在回忆里。玉子忽略掉小绿也是从小陪在身边的人那里。
我明明也一直陪在你身边不是吗？这简直就是虐之顶峰啊。
泪腺崩坏！！！
最后基本上就是持续泪腺崩坏了。
只要看到小绿，并且京阿尼又表现的太细腻。
小绿一点点心思的变化都能左右我的泪腺。
最后玉子跑出去找饼哥对小绿说谢谢你的时候。
我整个人对小绿感同身受了QAQ
还好最后可爱的神奈出现了！！！算是京阿尼的良心？
总结的话，就是心疼小绿。。。

依文秋莉

伊鸦 发表于 2014-10-11 22:27
当然是有问题的...

一个故事只能有一个核心，如果是讲两个人的爱情，就应该是两个人的爱情与阻碍两人 ...

问题是这部剧也不是以男女主人公的恋爱为核心的啊……作为一部讲青春的片子，饼哥当然有资格喜欢别人，小绿也当然有资格喜欢别人，小绿并非饼哥的陪衬。两 人喜欢同一个人，注定会一个成功一个失败，难道失败的人的感情就要被否定？这想法未免太极端了。没错，小绿没得到爱情，但她依然是个有血有肉的好角色，不然也不会有 这么多人为她鸣不平。说小绿是陪衬不觉得太可怜了吗？

月之影

编剧根本不给小绿一点点机会......
BG越是甜腻百合越是虐心.......
我有时真宁愿小绿是男生或者和小玉只是普通闺蜜，至少这样我就不会被虐到了......

Ruslan

明明只是不动画片而已，做这么细腻真实做什么，想到了十年前的自己，心塞

CrabX

姬阿尼用了很多眼神細節體現小綠對玉子的情感與不捨 特別在玉子單獨向小綠和眾友人述說告白一事兩段都透露出那種微妙感 小綠整個滿滿少女心事比玉子還嚴重。。。
玉子不管如何 最終都會選擇餅藏 因為作品的走向就是這樣 可惜了小綠（哭
一邊看一邊心疼小綠 無可奈何啊玉子當你是大切な友達而你對玉子肯定不止啊（拍地

伊鸦

依文秋莉 发表于 2014-10-11 23:29
问题是这部剧也不是以男女主人公的恋爱为核心的啊……作为一部讲青春的片子，饼哥当然有资格喜欢别人，小 ...

失败无所谓，失败的感情也能拥有感人的力量，可怕的是毫无理由的失败


不是讴歌也不是贬低，总之就是失败了
不是因为它是百合，也不是因为感情不够坚定，总之就是失败了
毫无理由的，总之就是失败了
西西弗斯在努力推着石头，但再怎么努力也都是毫无意义的

当然同样的，这种没有核心片子里成功和失败也一样毫无意义，按你的说法，这是“讲青春”的片子
反过来说，也正是因为毫无理由，毫无意义，成功就是成功，失败就是失败——单纯地给一方正面，另一方负面
——她的感情很生动，她没有做错什么，但是这些都无所谓，总之，她就是失败了


只是为了失败为失败，只是一个毫无意义的背景，确实连陪衬都算不上
也就因为是百合，这里是百合会，所以还会有人去关注小绿，设想他是男人，不过是一个背景，谁会去在意，再怎么有血有肉也毫无意义
也正因为是百合，这里是百合会，所以大家才会来喷，为啥要毫无理由地让百合失败掉，好像百合的作用本来就是做一个失败的背景一般


如果真是作为陪衬，给一个失败的理由，反而觉得可以接受，至少那段感情是有意义的

初濑野阿尔法

不得不说就是京阿尼在小绿的身上的表现，过于隐忍，估计还是想力保主线，所以表达上实在太含蓄了，唉，谁没有单恋过呢，失恋总是苦涩的，我突然想用我最喜欢的漫画之一，蜂蜜与四叶草最后的那段独白来表达我对小绿的感受

“竹本：阿久，阿久。我在想，我一直在想，没有结果的恋情，究竟有没有意义。消逝了的事物，和从没存在过的事物是否相同。现在我明白了，是有意义的。确实有啊，就在这里。阿久，我能喜欢上你，能喜欢上你真是太好了
时光流逝，总有一天一切都会变成回忆。但是有我有你有大家。只为寻找同一样东西的那段奇迹般的岁月。将会永远伴随着甜蜜的痛楚。在心中某个遥远的地方，一直，都在令人怀念地转动着。”

失恋的竹本有直抒胸臆的机会，最后还收到了阿久满腔真诚的祝福，遗憾的是，小绿的感情只能无疾而终了，唉，还是期待小绿以后遇到真正适合她爱她的另一人吧

依文秋莉

伊鸦 发表于 2014-10-12 01:08
失败无所谓，失败的感情也能拥有感人的力量，可怕的是毫无理由的失败

所以说小绿真正的虐点在于她的感情太真实。无果的单恋在二次元中很少见，但现实中几乎每个人都有过年少时或学生时代喜 欢上别人的经历，而其中绝大多数恐怕都默默地停留在了“喜欢”上，没有赢，没有输，因为根本连告白都没有，就这么悄无声 息地过去了。小绿也不过是这样一个普通的女孩子而已。有多少女生会在明知道自己喜欢的女生喜欢另一个男生时还选择告白呢？ 正因为都是青梅竹马，她比谁都更了解玉子，所以比谁都清楚自己的感情不可能得到自己想要的回应，既然如此，还不如就这样守 护着自己喜欢的人得到幸福，这也许才是小绿真正的心声。都说小绿应该把自己的感情说出来，但既然已经知道会得到怎样的回答 ，又何苦自己伤害自己。

伝說

看其他地方的圖透，幾乎都是餅藏跟玉子..
小綠的畫面很少人截...

動畫的玉子市場我只看了10集左右，總覺得結局很明顯就沒再追了..
沒想到是劇場版把兩人告白在一起的過程做出來..
雖然知道其中有個人會受傷，但還是很替小綠難過啊...
不過要是小綠是男角，我大概也只會把這部當成普通的三角戀青春動畫..

這麼虐心的感覺現實已經夠多了，動畫還弄這套啊QAQ...

sa10

没看过TV能看剧场吗？

凝风

“饼藏对我告白了”那里
小绿的表情简直就是曾经的我啊！！！！！！！
从头心疼到尾……

但是没关系，告别错误的才能遇见更好的，小绿会有属于她的幸福的！！

PS.小绿私服靠在教室门口那里，也太像律队了吧！

骑士王

看这个ova的题目，我就犹豫这是不是要点进去，犹豫了3天。。
我就知道这肯定要打脸打的响，也知道这肯定虐死百合线了
也觉得京都真的挺坏的，反正你就要做bg，就不要把小绿这个角色做的喜欢女主一样这么暧昧，如果是普通的闺蜜关系，我也许还觉得bg这对挺好的，就像中二病哪样我并不讨厌六花和勇太这对

后面几次看到小绿伤心我都暂定来缓和心情，有种看不下去的感觉

毕竟，小绿这个位置，就是大多数百合女的真实写照，别的都不比男生差，甚至比他们更温柔的守护，就因为性别而不被祝福，不能去追求人类最简单感情

简直痛死了啊痛死了啊京都！！

伊鸦

依文秋莉 发表于 2014-10-12 07:39
所以说小绿真正的虐点在于她的感情太真实。无果的单恋在二次元中很少见，但现实中几乎每个人都有过年少时 ...

如果真的有在表现像你说的那种东西的话，还不会那么让人不爽
因为如果真的有在表现像你说的那种东西的话，也还是有意义的


你说的那种表现青春的感情，失之交臂的人生，新海诚的片子有表现过类似的东西
就算没有情节，也是由合适的场景、合适的氛围表现出来的
那种也不是毫无理由的失败，失败的理由是青春是人生本身


你要说真实，艺术要表现真实，也不会是毫无意义的
即便是压抑的情感，就算是薄如蝉翼细不可见的感情，也是可以有合适的方法表现的
只要换一个角度，换一个焦点，氛围就会有所不同


但本片对小绿的处理，不要说不是主角，对她的表现角度，完全只是作为一个无关紧要的背景
——有个百合，失败了——而已
也只有擅自把视点聚焦于小绿，才会一厢情愿地觉得动画表现了很多
放开这个固执，从全片来看看她的位置，这个角色给人什么感觉，什么印象？


小绿不是虐，只是让人不爽
小绿真正的不爽点不是因为她太真实，而是因为她只是个可悲的背景

依文秋莉

伊鸦 发表于 2014-10-12 09:59
如果真的有在表现像你说的那种东西的话，还不会那么让人不爽
因为如果真的有在表现像你说的那种东西的话 ...

这个可能还是视角的问题。在我看来，一部明显是走BG主线的作品，塑造了这么一位能让人心中泛起涟漪的百合角色，本身就已经很难得了。固然是被虐，固然没有结果，但她的感情通过一系列细节表现得很细腻，对比很多作品里那种天天把喜欢女孩子挂在嘴边却是个摆设，有的甚至最后被男主掰直的“百合”角色，小绿在形象上丰满得多了。还是那句话，编剧要在这里描写一个“默默喜欢玉子却又难以启齿，最后选择祝福她喜欢的人”的一个角色，而她选择把这个位置给一个女孩子。这个角色设计出来的时候，她的感情的结果，她的戏份位置就已经决定了，在这个前提下，小绿所带给我们的纠结和伤感，让我很难相信编剧对百合是恶意的。也许有人会说，与其这样，还不如让小绿变成男生，写普通的三角恋不就好了。确实，对这部作品来说，配角是男是女可能差别不大，但如果改成普通的三角恋，对我们来说只有损失，因为我们失去看到这样一位可爱又虐心的好女孩的机会。

wanxue

看tv版的时候，最喜欢小绿了，特别是将她的喜欢玉子的心情塑造的含蓄而打动人心，这种默默喜欢青梅的表现真的很能戳中三次元里很多人的心啊。但由于动画的bg性质，而且由于剧透知道了剧场版内容，注定了百合控看剧场版必定心塞，所以我还是放弃不看了。

Vega_Totto

我還未看過這套都忍不住大叫
媽呀！好虐

青芥辣

现在就去看剧场版QAQ

幻斂

看了上面各種懷疑京阿尼編劇居心不良的猜測
我覺得山田和吉田大概真的要反省一下了吧......
這篇是在貼吧翻到的劇場版場刊裡的訪談
有監督山田さん和玉子的聲優洲崎さん的對談、腳本吉田さん與人設堀口さん對每個角色的感想
當然我只看了關於小綠的部份...老實說看不出惡意，在堀口さん話語裡更多心疼
本人翻譯無能...只能貼圖了...也許會有理解錯誤的地方
原網址：
http://tieba.baidu.com/p/3296731584

腳本吉田さん



監督山田さん與聲優洲崎さん
(看玉子的聲優說想要小綠也得到幸福真是...而且山田說玉子太遲鈍到最後都把小綠當成幼馴染摯友)


人設堀口さん
(堀口さん也是希望小綠能幸福，希望大家在最初注目餅玉之後也能關注小綠)


雖然不知道她們心裡的道德邊界究竟認為百合該是什麼樣子
但至少，沒有投注愛意和觀察力在其中的話，是不可能精準描繪出小綠陷在泥沼中的一舉一動，並給人這麼大的共感與遺憾
關於磁極的台詞我也很疑惑
可是小綠...也許她根本與磁鐵無關而是另一種型態的東西啊比如說釘子或是直角之類的 (神奈：Good Job！最喜歡直角了)
是超脫於同性相斥或異性相吸法則之外的東西......
人生裡本來就有很多徒勞無功之事，也許你認為存在於故事中的人物都必須有其意義
編劇太弱了寫不出你要的感覺、塑造不出你希望你愛的角色的價值感.......讓你認為小綠只是個「無關緊要的背景」......
好吧，我尊重你的觀感

但我覺得你可以試著把那些價值找出來重新賦予給她
而不是把整件事數落得好像常盤綠從一開始就不該存在
連懼高的神奈都願意嘗試著爬上高處眺望更廣闊的世界
為什麼非要侷限在小地方不可？
從TV版開始小綠就知道自己不可能和玉子有什麼突破
她推餅藏去向玉子坦白自己要去東京，多半也是因為篤定了餅藏不敢告白，所以她後來才會對餅藏說「對你刮目相看了」
玉子那麼遲鈍那麼單純的一個人，若是餅藏告白後玉子沒辦法接受，也許餅玉從此就會漸行漸遠，十幾年的友情隨著短暫的戀情一起葬送
這也是小綠最害怕、而且發生機率非常高的事情，什麼「感情只能藏在心裡最痛苦」？過幾年也許你會慶幸還好自己沒說啊！
玉子對她說「我會連妳的份一起喜歡妳」是很真誠的一句話
只顧著關心小綠的痛苦而不去正視那份真誠，你們到底想要玉子怎麼樣呢？


是說...好像沒回到首樓什麼話...不過我對十億夢桑這句話有點......
「因为是男生所以就有在夕阳映照的池边对女孩告白的权利」？
慢著！不要自怨自艾啊諸君！
百合也有在放學後無人教室裡KISS的權利！有夕陽！有微風吹起的窗簾！
還有在天台上、在(保健老師永遠不在的)保健室裡、在體育課一起因為大姨媽逃課(請假)的角落卿卿我我的權利！
有即使是朋友還是能一起用吸管喝同一杯飲料的權利！
有正大光明走進暗戀的女孩子房間玩鬧、在床上撲倒她的權利！
有一起進大浴池的權利！有襲胸後裝傻的權利！
(好了妳快閉嘴)
總之...咳...不敢告白啊、失戀啊、分手啊...不論BG還是GLBL...都已經不是什麼稀奇的事了吧...？

agnusdei

還沒看劇場版，說實話劇透後我依然不討厭餅藏
從TV版大概已猜到BG結局，早有心理準備了，只是沒想到會在劇場版這麼清楚的表現出來

小綠真的很偉大，作為餅玉背後無私助攻
她只希望喜歡的人能夠得到幸福，同時不想自己會為她帶來困擾
這不求回報的情操，讓大家更喜歡常盤綠，也因此很多人為她抱不平

有人說這是故意打百合臉，我並不認同
有人說故意對綠玉關係描寫仔細，結果原來是BG，前面百合都是噱頭欺騙各百合眾
我只能說，戀愛不一定會有回報的
這只是很常見的狗血三角戀，總有一方會受傷
換個角度想，假如小綠有勇氣告白，結果會如何？
玉子會接受嗎？玉子會明白小綠的感情嗎？
保持摯友關係，對兩個人來說應該是最好的
話說神奈，從你的目光看來，一切似乎都被妳看透了！

要說，只能說京阿尼把動畫做得太現實了