圣母在上观后感，虐心多过甜心

hanrita001

alson1185 发表于 2014-11-13 23:54
其实做了百合控这么久，偶尔看一下bg番仍然会受不了，真正的百合控好像包容力很大的样子，看bg番的时候完 ...

我不会觉得你是伪百合   这话欠考虑了   不能那么武断
你只是心灵洁癖罢了

我一开始也是你这个阶段过来的
慢慢的  百合番越来越少  质量越来越差
我也只能去一些正常番里找感觉了
我能说 我当年看白娘子传奇和还珠格格的时候  都能YY出百合吗
我YY的  主要是心灵上的
如果  过分强调肉体结合  可能就看不到很多东西了
比如   很多天朝雷剧  女扮男啊 得去亲同性的喜剧  
但是本质还是喜欢男性的片子
（其实  也可以说   性别就是一个问题   人家女的你就不喜欢   扮男的时候   喜欢的要死  这类型的天朝剧典型洗脑年轻一代  告诉你们  同性是不可能的）
虽然亲亲的时候  我很兴奋的  
但是 我 不承认百合  因为  她们更喜欢男的嘛

alson1185

fuxye 发表于 2014-11-14 13:56
不知道为什么忍不住又在这个帖子里发言了。。。
    关于嫁人的暗示，佑巳的母亲年轻时憧憬祥子的母亲， ...

大概是大家族都需要子嗣来继承吧，万一因为这样小笠原家没落，其他依附着小笠原家的附庸势力也会跟着遭殃，责任心强大的祥子大人当然不会这么撂挑子了，不过真的很可惜那篇坑了的月季。。。

alson1185

午夜的wc 发表于 2014-11-14 15:23
不不，lz，有些人认为我们的想法太单纯／洁癖（？），他们对百合的理解相当特别。
我们的想法是，要不恋 ...

赞同，我也无法理解，有人常说你爱的那个并不一定是现在和你一起生活的那个，所以才会有你所讲的举动，但是作出了这种行为，或者怀着这样的感情，对现在的另一半可是很不公平的，毕竟他/她很有可能是真的爱你的，这世上哪有可能那么多政治婚姻啊，既然选择与对方结婚，不改变想法的话害的人可不只是一两个人而已，有可能连双方的家族都会被牵涉进来，所以说如果双方是两情相悦的就算当上政治婚姻的筹码两人也是甘之如饴的，反之，就有可能出现类似小三才是真爱，或者去破坏别人家庭这种情节，到时候又是你怪我和你结婚，我怪你不是我最爱的人，到最后的错肯定都怪在双方家族里的长辈的错，然后酿成悲剧。。。

alson1185

hanrita001 发表于 2014-11-15 07:52
男女做那种事情其实我想说
一般多部分情况 都是男的想做  那女的既然喜欢那男的   也不好排斥什么的

我也觉得女性之间的那啥比起男女之见更要美好，不止在肉体上，心灵上也能得到共鸣。。。

alson1185

hanrita001 发表于 2014-11-15 08:04
我不会觉得你是伪百合   这话欠考虑了   不能那么武断
你只是心灵洁癖罢了

女扮男装的百合我一向来都不看好，不说那些连续剧的情节到最后无论是女扮男装的还是女扮女装的都是要嫁给男人的，就算是那些真百合小说里的男扮女装，我也只是觉得有种异样的bg小说，只不过男的换成是女的罢了，性格上和男的竟然没有什么差别，仅仅以以后会被拆穿女儿身最后排除万难归隐山林那种千篇一律的结局来写小说而已，有看头的就只是被拆穿的过程而已。。。通常那些女扮男装的妹子举止都很像男人，有时候我怀疑自己看的到底是bg小说还是百合小说，再加上床事上大多数都是女扮男装的妹子做主动，那种看bg剧情的感觉简直是不能再浓厚了。。。

当然，我也和你一样，对那些以异性恋为前提的百合都不是我要的百合，在B站搜索百合的时候看到一部连续剧叫做天涯明月刀，里面好像有耽美和百合元素，不过看了其他帖子的介绍之后，就有种好像你我所说的那样的‘百合’，所以我就弃了，以免踩雷，我就说嘛天朝哪里可能会有明标价码的百合连续剧的，果断是我想太多了。。。

翔之翼

我只想说一句：补番请务必不要去B站，特别是剧情向心理感情描写多的番。

翔之翼

alson1185 发表于 2014-10-23 20:52
总觉得不是时代的不同，惊爆草莓和神无月的巫女相差圣母在上的播出时间也不大，主要还是这部主题明确的区 ...

看到说惊爆草莓和神无月的巫女相差圣母在上的播出时间也不大，我觉得我要跳出来说一句了。圣母是有原作小说的，原作小说是98年开始连载的，光就是作品开始时间和其他几部就是20世纪和21实际的区别了，说完全没有年代限制也是不可能的。我倒是觉得因为圣母对女孩子之间相处的细腻描写才给后来作品敢彻底跨过【友情以上恋人未满】界限奠定了基础，而百合向作品也比较注重心理方面的描写。（就好象虽然也看BL，至今闹不明白为什么BL相关的都那么肉欲，甚至有的一开始就是先滚床单...顺便一提我的BL启蒙是绝爱...

惊爆草莓，虽然草莓很直接，但是在女校氛围下的这种对“王子”的仰慕被称作“爱情”，实在是让我有点心塞。静马渚砂就算了，重点是凤天音和光莉这对....天音的刻画简直就是个男的，最让很多人对草莓评价不高的原因大概就是没法让人觉得是两个女孩子之间的恋爱吧。而且动画的乌托邦式的描述，里面的女孩子对于女生之间谈恋爱完全是理所当然的样子和现实也太脱轨了...（也有可能是我没上过女校不能理解女校的氛围吧....

至于神无月，个人一直觉得是动画的改编才升华了整个作品，原作漫画的...这个我就不多说了，毕竟有很多人是喜欢漫画超过动画的。神无月动画一开场就很直接的表明了女孩子之间超越了友谊的【情爱】，千歌音的心理变化过程难道不是很多现实里一不小心爱上闺蜜的苦逼的写照么，神无月难得可贵就是在有大神这个校园偶像般的男孩子的追求下，姬子依旧选择了千歌音啊
按照现在很多人的标准，暗帽可能都要被归类到伪百合吧...（摊手

嗯，其实真的要说女孩子之间的恋爱故事的话，我不太喜欢太过乌托邦式全部是女性角色的动画，也不反对有BG和百合共存，例如中二病也要恋爱，我就不觉得是后宫向（明明是纯爱奇葩向

最后抱怨一句，这年头像神无月这样直接把男性追求者炮灰掉的百合向动画简直不会有了，惊爆草莓这样在女校里女孩子之间切切实实的恋爱剧情也不怎么会出现了，就连静夏这样在BG番里打酱油的支线百合也是少得可怜了。

PS.个人对百合和GL的定义这种问题已经不想再讨论了，只要是两个女孩之间真挚的情感我都喜欢...

avalon99

圣母在上。。。震醒吾百合魂之作 吾看到后面两季就有点看不下去了 不喜欢新人

alson1185

avalon99 发表于 2014-11-20 11:08
圣母在上。。。震醒吾百合魂之作 吾看到后面两季就有点看不下去了 不喜欢新人

乃梨子可萌了，妹妹之中唯有她和志摩子的百合度最高了，其他两家没有衬托出我想要的白家那种百合气氛。。。yamibohk05

华丽的飘过

从头到尾把这个帖子看了一遍……我说……
为什么都在在说栞和圣是唯一一对
大家是不是都忘记了什么？
既然都记得小笠原家祖母的过往
却将那对的事情给遗忘了真是失礼啊~
还有人记得吗？
那本畅销小说《荆棘的森林》里的两位主角圣和香织
或者可以换个角度说，是那部带有自传体性质小说的作者须加星——春日诚子
和她那位挚友现在莉莉安的学院长上村修女——上村佐织
因为报社的错误报道和父母的刻意隐瞒而误以为对方已经过世的两人
万念俱灰的上村选择成为修女，虽然春日的状况不得而知动画与小说都没有提及
但是在度过了漫长的数十年之后
当她再次与那位她以为早已不在人世的现在已是莉莉安学院长的“香织”取得联系后
依然由衷的感慨

“她能够平安活到现在，或许这就是上天给我的礼物吧。”

有她这一句，其他的又有什么重要呢？

ps.强烈推荐楼主去补小说

alson1185

华丽的飘过 发表于 2014-11-21 12:14
从头到尾把这个帖子看了一遍……我说……
为什么都在在说栞和圣是唯一一对
大家是不是都忘记了什么？

原来有这隐藏剧情吗？看动画的时候两人只是重逢并没有说明报道错误和家人隐瞒的事实，是在小说里的剧情吗？那么那个报社的老婆婆结婚了吗？

woldyq

对于这类话题我实在是不愿多提.
圣母不单单是部百合动画,更是温暖人心的故事,与其纠结这些莫须有的,还不如多多感受片子来的实在.
我是无法想象看圣母这片子还能这么多负面情绪,或者说圣母就是要以平静的心情去观赏,才适合呢.

不管怎样,我从来不为她们担心.
要问我为什么,那就是喜欢就是喜欢没有理由,我可不想看着她们还满脑子的严肃问题.
未来的事谁也说不准,LZ也不要主观臆测的认为她们就不能在一起 —— 太悲观,太负面.

华丽的飘过

alson1185 发表于 2014-11-21 13:14
原来有这隐藏剧情吗？看动画的时候两人只是重逢并没有说明报道错误和家人隐瞒的事实，是在小说里的剧情吗 ...

是小说的剧情
动画因为篇幅问题把祐巳三人拜访波斯菊编辑部的那场戏删减了
其实蛮感人的一段剧情
一个年近古稀老人向三个年轻人讲述着一段自己不为人知的过往

两人年轻时候因为恋情无法被家人接受，而选择一起跑到别人找不到的森林深处服用安眠药自尽
想要在另一个世界厮守下去
却未能如愿，被各自赶来的父母分别救走了
虽然都送医抢救了回来
但是事后报社在刊登这件事情的时候错误的报道为“一人死亡”，也没有写明死者的姓名
其实隔天的报纸上就对这件事情进行了纠正，只是因为父母刻意隐瞒
再加上当时的消息闭塞和联系方式有限，让双方都以为是对方已经过世了

直到祐巳三人到访之前的一天，化名须加星的春日诚子才接到了已经那个“过世多年的”恋人打来的电话
对于父母刻意隐瞒这件事情她对祐巳她们的解释是

“或许是因为他们觉得，只有这样才能将我们两人分开吧。”

我想这段话就算解读为“只有死亡才可以将她们分开”也不为过吧

春日诚子这个人物小说里只是有模糊的提及“春日女士如今是某公司的会长，不方便用真名出书。”这样而已
并没有写到她的婚姻状况，我觉得作者是在刻意忽视这点
因为她希望读者更多的将注意力放在两人这段至死不渝的恋情上
“她们依然爱着对方”这才是作者想要传递和表达的

值得一提的是当得知学院长其实就是当年殉情的另一位女生之后
再回过头去看白色花瓣那一章里她对圣所讲的那番话就会变得很有意思ww
并没有指责或者批评，更像是经验之谈

alson1185

华丽的飘过 发表于 2014-11-21 16:02
是小说的剧情
动画因为篇幅问题把祐巳三人拜访波斯菊编辑部的那场戏删减了
其实蛮感人的一段剧情

谢谢解说，能够再次相遇真是太好了，看来小说也有发糖的说。。。yamibohk05

华丽的飘过

alson1185 发表于 2014-11-21 16:11
谢谢解说，能够再次相遇真是太好了，看来小说也有发糖的说。。。

嗯，其实要说小说的糖分比动画还多也不是不可以
有很多细节在动画中都被一笔带过了
但是，如果只因为作者对于角色的未来的发展并没有明确的描写
就说文中角色都逃脱不要嫁为人妇的命运也太片面了
其实整部圣母在上体现了作者面对现实的妥协与挣扎，但另一方面却对于每一个人物的未来并没有界定死
而是留有可以想象的空间，彰显着她对女生之前那种真挚情感的向往和憧憬
期望着她们总有一天会创造出一个属于她们自己的未来

这里有一篇  從紅白（蓉子和聖）關係看作者的百合態度  可以看下
https://bbs.yamibo.com/thread-16122-1-4.html

我怎么觉得自己好像在传教一样

翔之翼

华丽的飘过 发表于 2014-11-21 17:24
嗯，其实要说小说的糖分比动画还多也不是不可以
有很多细节在动画中都被一笔带过了
但是，如 ...

我决定重新看一遍了，小说剧情忘得差不多了

Ultra

本帖最后由 Tinkle 于 2014-10-23 19:30 编辑


看到贴吧论坛两边都有厨子吹得，我就正当防卫的“黑”下吧。
这部作品可能当时时代是神作，现在就只有知名度罢了，根本经不起历史推敲。现在的人会跟风补之前各路神作，但圣母,少革也不过是一个"知"字罢了，连百合控也未必去看，补的还是好像楼主这类既然是神作不补不行的心态。
可是现在百合控去补，也只会认为是擦边球，而且还是可能BG end的地雷。
看惯擦边球动画的也没这闲心去补这么少女向的作品。
所谓两头不对岸。我认为这算是历史遗物了。

即使不BG end 也不会是百合end，作者给角色关系设的上限太保守了。

呼 有前輩出來解說
之前還在想說怎麼看不出一定不會是百合end
難道就我一個too young too naive
看不清現實?

greedo

想当年对于一个百合控来说，在不在一起，嫁不嫁人都真的不重要啊，妹子们不花痴帅哥不为男人争风吃醋已经很好了
能有一部这么细腻描写女孩子们拥有特别关系and深厚情感的圣母在上，实在是激动得无以言表啊啊啊
当然以现在的定义来看就百合得不够彻底了

ИаɡīSа

一直没忍心把小说看完,现在都不好评价圣母在上了.

晏安

圣母我一直当做少女间纯洁的友情来看的-_-||特别是看到后来……虽然故事很细腻但是那种无奈真的让人揪心啊，有点像青之花