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[争议慎跳] 認真地探討LoveLive(Sunshine)中的CP問題

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发表于 2017-10-29 23:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家好,我是午夜詩人。
第一次發這種帖。
事實上,也不是在300內發生了什麼事,而是在LLSS吧內近期有些事讓咱有感而發,
所以決定寫出這篇。其實是想發在貼吧內的,
不過遺憾的是最近沒法在貼吧內發帖或留言。大概是海外IP的關係。(嘆)

所以以下內容主要是針對LLSS吧內的現象,
如果只在300內可能會無法理解,這樣的話就......怎樣都可以啦?
嗯反正怎樣選擇是大家的自由。這樣。
不過就算發在300內,這篇文章應該還是能有意義的。大概。

啊還有呢,
想問問看有沒有人能幫轉發到LLSS吧內,
截圖或複製下來都可,因為實在是沒轍......先前也請人幫忙回帖過。
如果可以的話就太感激了。希望能連以上的文字一起轉發。謝謝。(土下座)

啊話說呢由於不想被當作在刷分什麼的,
所以一改往常,一樓就發布本文,
不過實在太長了所以還是得發成兩樓,還請大家見諒。

===================================================

    最近在貼吧中,CP問題一直被抬上版面討論。或者說,美名曰討論,實際上是戰爭。
    LLSS的CP黨爭已經持續很久,當然最主要聽到的是千曜和千梨之爭。在此必須先聲明,筆者是個千梨派的CP通吃者。沒錯,雖然主要站千梨,但本人什麼CP都接受,無論LL還是Sunshine都一樣。就連因為大島智老師而入坑、在心中徹底無法推翻的妮姬,如果有妮希果姬繪妮海姬等不同的CP,我還是會愉悅享用(當然,是在作品質量OK的情況啦……)。
    所以,雖然支持千梨,並不代表本人在此是想站在千梨方。
    事實上,本人覺得,無論是站在何方立場,只要發生了衝突,就不會是件好事。
    然而或許本文會引起很大一部份的人的不快。若導致了這種狀況,十分抱歉。本人在此先聲明這不是在引戰。
    不過呢,我也知道另一件事:即使並非引戰意圖,只要有人有開戰的想法,無論怎樣的文章都可以變成引戰文。
    所以,如果有人開戰了,就像剛才所說,本人表示十分遺憾。然而,請直接無視這些開戰算了比較好--這是給所有觀看本文章者的忠告。
    畢竟,戰爭是不好的,沒有在意義上絕對合理的戰爭。

    我想先跟大家談談個人是怎麼變成千梨黨的。
    事實上,我個人一開始還真不是千梨黨。
    一開始我根本不是從動畫入坑。當然,在動畫開播前就已經(應該算)是LLer,也可算是μ’s的死忠粉了(雖然僅限二次元),然而,正因為太過喜歡μ’s,導致當時沒辦法抱持同樣能喜歡Aqours的心情去看Sunshine。因此,我直到……應該是今年暑假初吧?那時才將Sunshine補完。結果補完後當場後悔當初沒一開始就追Sunshine錯過許多東西,不過這是題外話了。總而言之,在真正看動畫之前,我接觸Sunshine的方式,基本上只有同人作品而已。
    事實上,當初LL也是一樣,我是因為想找百合作品來看,發現大島智老師的妮姬作品(至於哪本就不說了,某Prism少女……啊說出來了),所以才發現LoveLive這個系列。那應該是去年的事了(沒錯入坑相當地晚)。結果最後跑去看動畫也只是想了解LL的世界觀好方便看同人作品,結果才一不小心入坑的。
    不過相對而言……我現在覺得這種入坑方法,反而讓我有用另一種角度看LL(以及LLSS)的優勢。
    一開始對Aqours的CP,我是根本無所謂全部通吃--尤其是二年級生,千曜千梨曜梨千曜梨都很喜歡。若真要說的話,或許是稍微地偏曜梨一些(因為當時還沒很喜歡千歌)。不過,看到某上林老師的千曜之後,確實一時傾向了千曜(老師的魔力有夠可怕)。最後,終於去動畫補番時,在第十話的ED中,我毅然決然投向了千梨。
    ……嘛,或許有人不懂為何我要提這些。好像純粹在說自己的故事而已。
    不過呢,我是這麼想的:我在面對LLSS的CP時,不像LL,對(主要)支持的CP好像沒什麼節操可言(μ’s的話,我仍是妮姬繪希海鳥果翼花凜黨)。
    然而--這真是「沒節操」嗎?

    許多人都用一個觀點來反駁戰(不是站)CP的人:LL不是百合番。當然,LLSS也一樣。
    這種說法沒錯,LL(SS)確實不是百合番,它本來就不是想設定為戀愛向故事,所以說哪對CP正確完全沒有意義。這點沒錯。
    然而,這樣的想法只是皮毛而已,並不是深入根本地解決問題。
    除此之外,還有個很重要的觀念,一直鮮為被人提起:
    LoveLive,是一個多平台的企劃。
    沒錯,無論是LL還是LLSS,在任何方面上,它們都是多平台的企劃。這是什麼意思?意思是,它所包含的表現方式不只一種管道。這正是我認為LoveLive吸引人的所在。LL為何廣受歡迎?我認為,歌曲好聽、動畫好看等,這些因素固然也是原因,可是,真正使LL企劃成功的--
    是在於,它那接近無限的「可能性」。
    是的,LoveLive的故事有無窮的可能性。有許多知名的作品,它們非常成功,劇情深入人心,然而,提起同人作品的話,似乎就顯得沒那麼突出。請讓本人舉個例子解釋一下。例如說,我認為至今無法被超越的作品--古典部系列(《冰菓》),雖然可能不算大眾,然而其劇情對支持者來說是無話可說的。
    不過,古典部系列並不以同人作品聞名。和LoveLive完全相反。
    是的,LoveLive的同人作品有名到--只要你是LLer,基本上很難沒看過同人作品。就連看得少都很難。LL的同人作品,甚至可以說--比原作還要更具魅力!原作給了我們設定,而同人作品則在這些設定之上,讓二創者自己去發想、創造出自己的「作品」。
    我認為,這就是LL的魅力。雖然看似有點奇怪,不過我認為,角川在某事件(嗯,應該大家都知道)中發表的某句聲明,在這裡反而可以引用一下。
    「LoveLive並不是任何一個人的企劃」。
    沒錯,LL不是任何一個人所能掌握的企劃(姑且不論三次元部份)。光是小說、漫畫、動畫三者,就是截然不同的三個世界(LL曾被本人戲稱是三個平行宇宙,沒想到LLSS還更誇張的樣子),劇情有公野派、花田派之分,等等,等等。若要本人評論,LoveLive本來、本來就沒有打算--要成為一個「完完整整」的故事。我們可以將動畫看作完整的劇情,然而事實上,其中仍具有無窮的「不完整性」。而正是這不完整性,讓無窮的二創者們得以有無窮的空間,得以做無窮的發想,創造出無窮的--各種不同的世界觀之下的故事。
    這才是,LoveLive企劃中,最應該具有的精神。
    喜歡哪個故事都沒關係,因為本來就無正確可言。這點就和古典部系列很不一樣。對很資深的古典部迷而言,除了原作之外的其它同人作品,看來實在不忍卒睹--不是它們不好,而是和原作比起……實在是沒得比,是這樣的概念。至少本人是這樣看的啦。本人也挑戰寫過冰菓文,最後感到自己的能力不足而放棄。而LL是完全不同的。LL無論怎麼寫,都並沒有「正確」與「錯誤」可言,只有是否貼合原作--就連這點都無關緊要。就算不貼合原作的作品都並無問題。你可用動畫設定、漫畫設定、小說設定,沒人能說哪個是「標準」的!正因如此,二創自己的設定也並無不可!甚至某種程度上而言,根本沒有「偏離原作」這回事!
    每個人都能創造自己所愛的世界,也能選擇自己想要的、喜愛的世界欣賞--這是LL最奇特的地方。
    舞台已經準備好給你了,要怎麼探索這一切,就看欣賞者自己--我認為,LL企畫中,隱隱含著這種精神。
    類似的情況似乎還有東方project,不過因為我個人不熟,所以就略過不談了。除此之外,Vocaloid可能也算是類似的情況。確實LL還有商業考量及三次元的問題,所以比較複雜一些,不過我認為大致上還是沒錯的。
    那麼,既然如此的話--
    站哪個CP,又有什麼意義呢?

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 楼主| 发表于 2017-10-29 23:59 | 显示全部楼层
    當然,這確實是有意義的--對站CP的人自己而言。
    除此之外,便無其它意義。
    別人站什麼CP,對自己根本無關緊要才對。在一個官方都不知道究竟是果海還是繪海還是海鳥繪希的立場下,說任何一對CP是正確的--這根本就是毫無所謂的行為。哪對CP都是正確的。只要自己心中喜愛著--這就夠了。每個人都有喜愛自己支持的CP的權利,這點就算在官方CP明確的情況下都是對的,又更何況是官方根本沒有想要明確訂定的情況?你站千曜,我站千梨,很好,我願意接受你的取向,甚至樂意聽你談千曜的可愛(反正我本來也就不排斥)。
    然而,若是說出「千曜才是元配」什麼的這種說法--我可是一點也無法接受。今天就算是千梨黨說出「千梨在一起才是正義」,我也會直接罵下去。
    這種想法,不說出來無所謂,大家大可以在心中想著「某某和某某才是王道啊」,一點問題也沒有。
    可是說了出口,寫了出來,那就是強迫推銷了。
    強迫他人接受自己的想法什麼的,這不是太不合理了嗎?
    所以,看到某人在某部作品留言「雖然我是OO黨,但這裡的XX也不錯啊」,我反而不會生氣,甚至還很高興。
    啊,這才是LL精神,不是嗎?雖然喜愛著自己的CP,卻也尊重著其它CP的存在,甚至能欣賞彼此的美好--
    任何一部作品,不是都應該如此對待嗎?

    甚至包含動畫劇情本身也一樣。
    其實觀看最近的評論,這四集LLSS以來,每集都是褒貶參雜,許多人喜歡這部份,又有其他人不喜歡這裡……事實上,滿足所有人本來就是--不可能的吧?有人想要日常向有的想要主線推進,看到這兩種評論我也不禁為花田大大感到委屈了。並不是只有自己想要的劇情才叫做「好」,你認為好的別人可能認為爛極了,你認為不好的別人可能看作神回啊。LoveLive就是這樣一個作品。其實,不只LL,許多的作品都應該抱持這樣的態度去欣賞才對。真正公認的爛作其實也不是那麼多,而公認的神作也是有人討厭的。
    每個人都有選擇自己所愛的權利,真正要不得的是批評他人所愛的行為--在毫無合理理由的情況下。(有些時候倒是……如果你喜愛殺人什麼的我還是不能支持啦,這樣。)而在LL中,我看不出一點批評他人CP的理由。原因前面已經說過,也有很多人已經說過,更有甚至不用明說就應該可以體會的。

    不過呢,說了這麼多,其實呢--
    終究,還是會有人反對以上所有言論。
    而我也不打算妨礙對方的自由。只是,我大概也打算妥善執行自己的自由。
    對於反對的言論,我並沒有繼續反對下去的義務。
    甚至也和維護自身支持者的形象什麼的都無關。只是覺得,這樣做很沒意義,相當地無聊就是。就算繼續有人批評千梨,我也還是會繼續支持、喜愛下去,也不會因此討厭千曜(上林老師的作品還是很棒的啊,千曜也很可愛)。更不用提我心中千善和千黛也是存在的(說過了,CP通吃,不是假的)。我只是寫出這篇文章,有人會同意我的看法,有人則否,有人會批評我的意見,也或許有人會因為我的文字,而改變了原本的作法。反對我意見的人無關緊要,重要的是,如果有人因為我寫出的東西,而與我有所共鳴的話--
    那麼,對我自己而言,我也就有所貢獻了吧。我是抱持著這樣的想法的。

    所以在最後,給大家一個深深的建議:
    對於持續還在戰CP的那些人,就,不必再理會了吧。
    甚至連理都不用理。姑且當他(或她,雖然這樣寫很麻煩)不是真正LL或LLSS的粉絲罷了。我是完全不想將這樣的人當作LLer的一員的,感覺就像把自己和他們歸類在一起。同理甚至可討論到μ’s和Aqours之爭,不過稍微偏題了所以不談。反正,保有自己的喜愛的權利,也不必隱藏地表達出來--這就夠了,只要行為舉止合宜。
    不必讓他人的想法影響自己的喜愛。
    當然啦,看到某部同人作然後改CP向了的這種例外……不過我不是在說這種事啦。(笑)
    吵架起來只會傷了自己。
    非常嚴重地傷了,自己的那份喜愛的純淨。

    所以,在此呼籲大家,不是針對那個CP被戰這件事,而是針對「戰CP」這件事,給予嚴厲的譴責。
    哪對CP都無所謂,請全力地支持彼此喜愛的權利。
    而對上不懂氣氛的人(話說我查了才知道ky是這個意思),也不要針對CP本身做文章,而是對其行為本身制裁(合理範圍內)。如果戰到了自己喜愛的CP,也不必為自己的CP打抱不平。本來就不需要這回事。無視就好了,不必談到CP,甚至將別的CP牽扯進來。
    只要這樣說就好了。「這樣的行為很討人厭喔」。
    過多的解釋就有過多的解讀可用。為了幫千梨打抱不平,反而會讓有心人繼續攻擊。哪對CP都一樣吧?
    大致上是這樣的想法。

    最後的最後再聲明一聲。
    雖然真的不是想引戰,然而,如果有人要戰的話--
    我無法阻止你想戰的行為。
    不過,同樣地,任何人也無法阻止我不想戰的,相應不理。

    謝謝。

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发表于 2017-10-30 21:02 | 显示全部楼层
你說的挺好的,只不過身為LLer不看三次元的有顛可惜啊!
发表于 2017-10-30 22:08 | 显示全部楼层
是在说那个为千梨党招黑的帖子吧
有人的地方就有争执,经历过曾经的绘希绘海这次站了黛鞠我感觉一身轻yamibohk03
目前贴吧的qiang还是没拆......外面ip发的帖子我们看不到
LZ如果想发帖让大家看到的话,去找个天朝的歪批嗯就好了
发表于 2017-10-30 22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 hkopenh038172 于 2017-10-30 22:17 编辑

什麼時候連戰CP都要發個貼了
CP這種事一向都是圈地自萌啊
雖然我官CP都不吃就是 同人會看但是就當普通百合漫 對CP無感 (什麼妮姬/繪希/果海鳥/千梨ETC
總是吃上冷CP的我就淡定地看官方暴力推然後討厭官CP (然後冷到退坑

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 楼主| 发表于 2017-10-30 23:00 | 显示全部楼层
曾君翰 发表于 2017-10-30 21:02
你說的挺好的,只不過身為LLer不看三次元的有顛可惜啊!

沒辦法,咱對三次元還是沒愛
二次元的风 发表于 2017-10-30 22:08
是在说那个为千梨党招黑的帖子吧
有人的地方就有争执,经历过曾经的绘希绘海这次站了黛鞠我感觉一身轻yami ...

其實咱覺得該位版主說得並不錯,只是用錯方式和重點了

至於發帖嘛......基於各種考量(像是安全問題什麼的)咱還是不太想那樣做
所以就靜觀其變吧

hkopenh038172 发表于 2017-10-30 22:14
什麼時候連戰CP都要發個貼了
CP這種事一向都是圈地自萌啊
雖然我官CP都不吃就是 同人 ...

對於近日發生的事情,咱無法同意這個論點
若大家都能圈地自萌也就好了,那樣其實一切問題都解決了說

不過人性是令人哀傷的

話說咱是覺得啦,討厭官方CP對人生來說是挺可惜的(?)

点评

贴吧已经好了,可以发帖了  发表于 2017-10-31 12:10
发表于 2017-10-30 23:06 | 显示全部楼层
一直以来都没去补过水团来着···倒也不是对缪斯有多大执念,刚好没去看···看你这样说倒是挺想看看的,不过最近闲时全被攻壳相关占据了
发表于 2017-10-30 23:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 plkhktkyyps 于 2017-10-30 23:25 编辑
Chris_yen 发表于 2017-10-30 23:00
沒辦法,咱對三次元還是沒愛

其實咱覺得該位版主說得並不錯,只是用錯方式和重點了

誰跟你官方cp了?你自己也會説LL不是百合番啊,那怎可能會有甚麼官方cp。縱使我自己在LL推熱門、較多官方糖的繪希,我也不認為它是甚麼官方cp啊。
你好像搞錯了邏輯
发表于 2017-10-30 23:21 | 显示全部楼层
楼主,说实话,从你喜欢μ’s的CP来说我们就不能做朋友了 不好意思,( 我认为果鸟海不可以拆,为了让海鸟在一起硬加个翼给果果简直不可理喻)

说下正题,其实我认为不管是LL跟LLSS都是二年级组3P,理由我不想再解释很多人都应该明白,所以我觉得其实贴吧里的战争毫无意义,二年组3人行是大势所趋,你们贴吧的战争都是没事找事
发表于 2017-10-30 23:33 | 显示全部楼层
依雪翼鳕 发表于 2017-10-30 23:21
楼主,说实话,从你喜欢μ’s的CP来说我们就不能做朋友了 不好意思,( 我认为果鸟海不可以拆,为 ...
你这回复和语气是要搞事啊。。。。。喜欢别的cp怎么了,什么大势所趋啊看微百合动漫组cp不是很正常的吗yamibohk03
 楼主| 发表于 2017-10-31 00:25 | 显示全部楼层
plkhktkyyps 发表于 2017-10-30 23:12
誰跟你官方cp了?你自己也會説LL不是百合番啊,那怎可能會有甚麼官方cp。縱使我自己在LL推熱門、較多官方 ...

咱是也沒說純指LoveLive的CP啊;各種作品咱都覺得,沒必要討厭官方CP

或者說,更精確而言,喜不喜歡官方CP是個人自由
但如果針對官方CP討厭,那咱覺得就真的太可惜了

舉個例子就是......柯南唄。反正柯哀還是新蘭咱都不在意啦

至於LL本身,確實根本不是百合番,不過官方有很明顯的強行推CP取向
當然可以說那也不算是官方CP,不過咱覺得,這部分要定的這麼詳細有點累就是

依雪翼鳕 发表于 2017-10-30 23:21
楼主,说实话,从你喜欢μ’s的CP来说我们就不能做朋友了 不好意思,( 我认为果鸟海不可以拆,为 ...

只針對樓主的最後一句話聲明一下
本人從未牽涉在各處的CP戰爭中
而咱認為,CP戰爭之所以毫無意義,也不是因為二年級組三人行什麼的
理由咱在正文中已經寫得很清楚了,反正無論是哪對在戰都是很不可取的
就算是曜善派和夜梨派和善丸派起衝突也都,沒有意義嘛

另外,不能當朋友很遺憾,不過咱還是會堅持推果翼的(個人喜好,請勿見怪)

花泽初音 发表于 2017-10-30 23:33
你这回复和语气是要搞事啊。。。。。喜欢别的cp怎么了,什么大势所趋啊看微百合动漫组cp不是很正常的吗yami ...

嘛嘛,反正不在意就好啦。這也是咱文章的本意
发表于 2017-10-31 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
反正我吃的鞠南稳,别无所求了
发表于 2017-10-31 11:15 | 显示全部楼层
原來ller是因為這樣喜歡ll的嗎…雖然和cp沒什麼關係也可能會引戰,不過我當初看ll時其實沒什麼特別的感覺只覺得有些劇情emmm…還有點賣人設(?)的味道= =不過這是我的個人感覺啦orz
至於戰cp啊…這東西本來就是圈地自萌的,那種隨意攻擊別人喜歡的cp的人完全是腦子找抽= =
发表于 2017-10-31 12:44 | 显示全部楼层
對於作者不要戰CP這番言論大致認同

不過
「雖然我是OO黨,但這裡的XX也不錯啊」
這種留言
就我個人不太建議

除非同人作者本人提過OO以及XX兩個CP
不然其實非常容易踩到對方的地雷
畢竟你不知道對方討厭什麼CP
小心還是比較好的

至於作者對於水水官方CP的想法我是不認同
不過避免爭吵我就不多說了

戰CP的發言還是眼不見為淨比較自在啦
发表于 2017-10-31 14:27 | 显示全部楼层
以我本人的观点来看,CP实际上更多是一种依赖二次创作的东西(换而言之就是脑补)。尤其是像LL这种剧情展开不多,基本只给你人物特点和性格的动漫(吧?),实际上更依赖于粉丝的二次创作来延续生命力(+1s),因此CP这个东西被看重也是意料之内的事情。

然而问题是:二次同人无论再怎么说,也是基于原作的人物创作的(当然,只要世界观不要原作人物的那种另谈,但现在看来LL还没有这样的同人,更多是有世界观不同但人物继承的)。像LL虽然一个人物在不同平行世界有着不同设定,但是最多也只能说在这些设定中进行重新的搭配和组合,同人创作万万不可以脱离原作的人物形象

现在无论看什么样的LL的CP的同人文,都充斥着很多肆意篡改人物形象的现象:例如说穗乃果被纯粹地刻画成一个什么也不知道的小孩或是任性霸道的总裁、小鸟能够狠下心来肆意破坏果海鸟之间的羁绊等等。许多同人里面感觉只是充斥着各种段子而并非要塑造人物,说句不好听一些,在这些同人里直接给人物换个名--例如说海未改名为佐藤,小鸟改名成毛利,也并没有任何违和感--这样的同人还叫做LL的同人吗?就像给汽车披上了一个坦克皮,你能叫它为坦克吗?

LL现在的问题不在于推什么CP不推什么CP,而是根本连人物怎么回事都不清楚。若所谓的LL人对于LL这种有偶像性质的动漫再做不到这点,那真是不知道说什么好了,感觉看了些同人就对谁了解得很透彻了,实际上同人都已经是经过加工,把某些属性夸张或隐藏起来了。然后用虚伪的感情,带着对人物一知半解的心态,然后用“啊这对很对我的胃口”的感觉来写下某CP的同人文,然后在里面有意或无意的去无视、伤害某些角色。而某些CP党,把这种事情做惯了,引起了其他CP厨/角色厨的不满,自然就产生对立了(所有某些CP被喷根本就不是战CP的问题,而更多的是因为在某些CP党笔下注定有些角色被伤害或弱智化)

在LL里,多数CP本身是没有错的:因为无论是缪斯还是水团里,大家的感情和羁绊都很深刻,将这种友情以上的情感的升华到爱情的确是让人喜闻乐见的。但是恰恰就是CP党只顾着CP这种形式,而忽略了本质的人物设定,还把这种东西张扬出来,自然就不受待见了

总而言之,CP不是任凭某些人随意脑补的东西:它应该以对人物深刻的了解,和在作品里体现的人物羁绊为基础,否则的话差不多就是拉郎配了--而这种随意的态度不应该是对于所喜爱的作品和人物应有的

------------------------------------------------------------------------此处是分界线,请谨慎阅读--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不过说到LL的CP,我也不是一点态度也没有的:以LL为例,如果要说2人一组的CP的话,那末缪斯里C92=72对CP除了海鸟接受起来有些困难外,其他的我都可以接受,然而要是说把缪斯里的人配给这9人以外了,那末我是坚决反对的(实际上之所以对海鸟有意见,更多是因为很多海鸟作品里基本上都会有果翼,而恰恰我是对果翼有很大意见)

无论是翼也好,还是亚里沙也好,在人物的塑造和设定上也有非常大的硬伤(不信?给你一个月找出翼的生日、血型和兴趣,能找到官方说法我李总理倒过来念)。而且看LL看的是缪斯九个人之间的羁绊,这九个人之间的故事,然而你要把亚里沙或翼用CP的方式配进来那算什么?难道还要把她们算成LL第十人不成?然而不好意思,第十人的位置不是她们的,而是我们的。

若真对LL喜欢的话,那末对九个人都有很深感情的人,是绝对不想把里面任何一个人分出来,看着她和一个不知根不知底的人亲热的--这就是很多果厨哪怕果ALL都能吃然而就不吃果翼的原因。其实不仅是果厨不吃果翼,海厨不吃海亚也是这个道理。这种对CP的不满和谁与谁配基本没有关系,而主要是角色厨希望自己喜爱的角色能和另一个自己觉得能够知根知底,值得托付、足够优秀的人在一起

当然,还有一种嘴脸的人是高举着“反对3P”,和“伦理问题”的大旗反对果海鸟的--本身自己就是其他百合CP的爱好者还说这种话,真是自己脸打得啪啪想--在毒菜些的国家,百合和3P都有伦理问题;在皿煮点的国家,百合3P都有例可循,没有啥子伦理问题说。然而仅仅凭借着这两个理由,就能一下子把第一季最后几集里,果海鸟间心意相通产生的奇迹(重新在一起)全盘否定掉

最后总结一下:CP本身并没有什么问题,问题在于CP党很多人脑子里除了CP之外什么都没有,还把这种无知到处宣扬。这种人连多看几集动画,多花些脑子去挖掘些人物形象都懒的去做

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发表于 2017-10-31 16:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 南ことり最高 于 2017-10-31 17:24 编辑

已经,已经很久没有在这边发言了啊(笑)
首先,我很赞同午夜大大说的“LL最大的魅力就是有无限的可能性”官方只是给了我们人物,一些剧情,以及人物在那段时间里表现出来的性格特点,而我们,能够在这之上,进行我们自己的二次创作。
官方在剧情中表现出来的推cp倾向,对大部分人的初始cp站位,有很强的影响。这直接的影响,就是有了热门cp与冷cp之分。
而冷cp的支持者,也常常被所谓的官推cp支持者嘲讽:你这个配对简直可笑,官方推的是巴拉巴拉巴拉。
我们似乎常常忘记了,LL企划并不是一个百合企划。
即使梨子对千歌说的大好き换成愛してる,我们也能理解为友情。
我曾经在一篇海鸟文里写到:在长达十二年的友情的掩饰之下,一切亲昵的行为都能够得到解释。
但友情的浓度,并不与时间成正比。
所以,在官方剧情中,成员之间的所有行为,都可以称之为友情。
如果我们将官方的小说、动画、漫画等当作是成员的推广,那我们就不难意识到,战cp是多么好笑的行为。
因为,成员们凭什么,将她们的生活,什么细节都不落下地告诉我们呢?
我们,只需怀着对她们的爱,感激地了解她们愿意告诉我们的生活,然后,在合理的范畴里,丰富这些我们所热爱的纸片人的生活。
PS:人的性格,不是固定的,但是没有理由地肆意歪曲人物性格,我是不能接受的。
对这些作者,我只想说,您开心就好。
发表于 2017-10-31 17:59 | 显示全部楼层
LLSS的話動畫千梨看得很開心
同人千曜也照吃
算都能接受吧
另官方CP應該是指劇情中較明顯
接受的人較多而已
 楼主| 发表于 2017-10-31 18:15 | 显示全部楼层
岭上百合次第开 发表于 2017-10-31 11:00
反正我吃的鞠南稳,别无所求了

然而當咱知道鞠南也有人在炸的時候
咱感到了世界的惡意
(順帶一提咱也推鞠南)
aj06xk4dj4 发表于 2017-10-31 12:44
對於作者不要戰CP這番言論大致認同

不過

基本上咱寫這篇文時
想到的是中漫區的部分啦
如果是作者本人的帖子當然還是會尊重一下

不過主要能接受這種發言的原因是
咱認為,這種言語最能代表對原作的包容性
嗯,不過只是個人意見,請不要太過在意

cadiandrawf 发表于 2017-10-31 14:27
以我本人的观点来看,CP实际上更多是一种依赖二次创作的东西(换而言之就是脑补)。尤其是像LL这种剧情展开 ...

二次創作當然,扭曲人物個性的那種作品咱也是不太喜歡的
除非是一開始就聲明了「包含諸如黑化、OOC等偏離原作的素材」啦,那樣勉強可以接受

不過遺憾的是
咱說戰CP的地方,不是同人作品而是官方原作啊

至於大大的CP觀的話
個人是不太同意,不過還是尊重大大的意見,所以就不多談了

南ことり最高 发表于 2017-10-31 16:26
已经,已经很久没有在这边发言了啊(笑)
首先,我很赞同午夜大大说的“LL最大的魅力就是有无限的可能性” ...

嗯,基本上和咱的想法一樣(笑)
說起來咱的理念其實可以用一句話概括
「每個人都可以自行解釋心中的LL世界;不過,也請尊重別人的世界」

Ultra 发表于 2017-10-31 17:59
LLSS的話動畫千梨看得很開心
同人千曜也照吃
算都能接受吧

不那個,如果要講的話,LLSS中所謂的「官方CP」反而根本不是最火的......
(理論上官方有暴力推千梨的趨勢,不過千梨黨勢力並不是最大的)
发表于 2017-10-31 18:17 | 显示全部楼层
上贴吧看讨论党争,怎么上300还有的...
从缪到水不都是团内C92搭配圈地自萌么,就博爱党来说,再冷的cp也吃得下。
萌cp真的没必要争来争去,碰到有心怀歹意的想挑党争最好的方式就是视而不见,因为说实话发起骂战的人大部分就是喜欢看他下面的帖子互相吵来吵去。再说你们吵破头真的能让她们在一起么,奇了怪了...

看水团的都知道大家是怎么对待夜羽发病的吧,还有之前上映会到处在闹的中二厄介,党争同理。
发表于 2017-11-2 15:38 | 显示全部楼层
个人观点,LL在不是百合番之前,首先不是恋爱番,那么就没有官配一说,最多有官多推和官少推之分
非恋爱番的CP(广义,包括百合,腐向和BG)就不该是能存在于台面上的东西,出现在帖子标题上都不妥
因为不管什么CP都肯定有讨厌这个的人,包括不吃这对CP的和不喜欢“CP”的,看到后恶心的感觉跟百合党看到无脸男的感觉不遑多让

所以说不同CP党之间不可能求同存异,最好就是圈地自萌井水不犯河水,在公共场合避开CP言论,回到自家圈再畅所欲言
博爱党也应该在哪家地就做哪家事,“推AB但AC也不错”这种言论在AB和AC的洁癖党眼里应该都是挑衅
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