关于藤乃静留（21楼关于夏树；P5新增砖头，多谢大家来拍）

f9576

1。静留独立存在吗？

我从来没有怀疑过的这点，却有很多同学不太肯定。

静留受欢迎和夏树当然有关。毕竟戏份也由此而来，对她内心的剖析更是完全离不开夏树。把她当作一个平面的电视角色来看，她可以说是附丽于夏树这个主要角色，但是若是谈角色本身的生命力，她绝对是人格独立的而且极富性格魅力的。

我喜欢静留，也喜欢夏树，更喜欢在一起时候的这俩。如果她们分开了，对我的吸引力一定会打折扣。

但是这并不等于说静留是依附于夏树的存在或者相反。她们都有独立的人格和性格。 简直毫无疑问。

如果认为静留因为爱上夏树才展露她性格的一个侧面，而很多观众因为这个侧面而被她吸引 这样的原因就认为静留是依附在夏树身上， 个人以为，这是完全不公平的想法。

爱夏树的静留仍然是静留自己。夏树也许是她的"本命"，但是静留仍然是她自己。她的所做所为所思，都是自己的选择。她的一举一动，都由她自己的个性，接受过的教育，成长经历来决定。

夏树的存在无疑牵动影响到她处理很多事务的方式，但是最终，决定的人是静留自己而不是夏树。

如果把静留看做夏树的应声虫或者女仆管家或者纯粹的爱慕着的失去自我的人形物，请恕我直言，那不是真正爱着这个角色。

这样想着， 甚至也不是爱着夏树这个角色。夏树内心中最信任的友人，最贴心的知己，最重要的人，怎么可能就是这样一个机器人？

夏树也许是个对自己感情认知迟钝的孩子，但是她可远远不是傻瓜。她锐利坚强有想法，能够给她带来心灵支持的人，怎么可能是个没有自我的人呢。换句话说， 夏树是个普通意义上的强者，能够打破这样的强者的壁垒，成为她的支柱，必然是个更强的人才行。夏树对待纯粹的追求者的态度是很清楚的。基本是完全无视。

我不否认静留爱夏树很深，为了夏树几乎可以牺牲一切。

但是她仍然保留强大的自我。看看她选择对自己感情的尽力克制，选择在夏树可以接受的距离中守候，在无奈的时候选择敌对姿态也直面相对。她内心的独立毋庸置疑。


2。 没有夏树的静留？

猜测着没有遇见夏树的静留是否完整，是否更快乐。

这样的命题本身就没法有答案。

但是若说拿这个问题去请问藤乃静留本人，她会怎么回答呢？ 我个人相信她会依然选择遇见夏树。无论夏树是否能够及时回应她的感情。

这并不是意味着没有夏树的静留是不完整的，是不能自我存在的。

只是，如果可以选择，静留不会因为得不到对方的爱情的回报就会舍弃掉自己的。这个女人的勇气和执著是超过一般人的。


所以另外一方面，忽视她对夏树的深爱，强行"为了她的幸福"，把她从夏树身边拖开，分配给另外的角色或者命运，那也是对静留的不尊重吧。

爱藤乃静留至少要尊重她吧。

即使是观众尚未达成一致意见的那个也许没有信心说爱的 夏树， 她对静留是真正的尊重，没有人能否认吧？

至于传说中跟她很象的小绿，拿她跟静留相比简直是种侮辱。

静留对夏树的尊重是一直到纸门事件之间都无法否认的吧？

纸门事件前后，几乎所有的HiME都被媛星逼到要精神失常了，各人内心中都出现了掩藏最深处的恶念。我不是拿这个来做纸门的开脱，只是说，在这样的环境下静留的行为是失常的，是非常极端情况下出现的。而且纸门本身发生了什么毕竟也是谜团。然后，与95正面对质的时候，静留的自我嫌恶羞惭是清清楚楚写在脸上的。

看看小绿，利用学校同学老师的性命和紫水晶的怜悯，以谎言来达到自己的私欲，这也太卑鄙下作了。她对紫水晶缺乏根本的尊重，她所要的，纯粹是一时欲望的满足。说实在的，如果静留要的只是夏树的身体，夏树早就失守一万次了。。。静留其实还是很纯情的，至少在95面前。想偷吻一下都脸红的不行。她对夏树的渴望，还是感情上的居多。当然，她也远远不是柏拉图门徒就是了。



3。静留的爱是负面的？



其实原话是说静留的角色体现了 爱  的负面力量。这样说其实也不能说完全不对。HiME 中的角色很多都要经历黑化，黑化的原因不同，但结果类似。失去的是彼此的信任和关怀，换来残杀和破坏。

不能否认静留的黑化主要原因是爱而不得。爱本身就可能带来伤害，对自己，对别人。强烈的感情就是一把双刃剑。

我喜欢静留，并不是认同她做什么都是对的，比如伤害了无辜的人，包括95。只是如果我们看的更清楚一些，就能看到，静留在伤害别人的时候，在伤害外人之前，是多么努力的控制自己，是经历了多么痛苦的压抑和挣扎。如果有可能选择，她是宁可牺牲所有，也不会伤害夏树的。
这样的会长，即使她最终黑化了， 最终伤害了很多人，夏树也好，别人也好，不都是也愿意原谅她，让她获得救赎么？

说她代表了爱情中负面的那一面，话也不算太错，只是这时候我们能看到的不是藤乃静留一个人的"恶"， 是人性中的恶。

深爱而不能得到回报，甚至无法诉诸言语，没有任何宣泄的渠道。
在自己的内心中也无比的嫌恶自己。
是非常强大的人，是被所有人仰视的人，却背负这样的感情和自我折磨。

终于无法压抑而爆发了。

我只觉得没有多少人有资格指责她。感情如此强烈，能力如此强大，所以破坏力也分外强大。但是并不意味着她比别人更坏。她的弱点我们都有，她面临的困境我们都可能面对。

我喜欢王菲喜欢说的一句话，我没有比别人更高尚，只是没有比别人更卑劣。

静留的爱情并不负面，只是在这个故事中，它以负面的形式表达出来而已。它自有正面表达出来的机会。：）


4。静留和千歌音

坦白来说，我的第一感觉是，静留没有千歌音无私。

千歌音对姬子的照顾，简直是从身体到心灵的无微不至。甚至还会帮助她约会某人。静留肯定不行。我没有看过漫画，也不打算看，所以不知道静留对于情敌的态度。但是反正不能想像她去帮夏树挑衣服约会什么的。

至于强推是为了让对方厌恶自己从而可以狠心击败自己这种事，似乎也是静留不太会做的。

千歌音比起静留更象个传统意义上的完美的好人。更有白马公主的味道。

静留身上有腹黑气息，她感情决绝，有自我破坏倾向，千歌音也许也有一点，但是没有她严重。


至于外在么，千歌音是教养很好的大小姐，射箭很帅，马术也好，钢琴也好，网球也好，总之是明星类型。千歌音总是在闪闪发光。

静留的花道茶道剑道一定都造诣不错，但是我能记住的，却是她平静的面容，垂下的眼帘和手上氤氲的茶杯。看上去如此平淡冷静温柔，内在却如深海。

另外千歌音很会说情话，而且她是很正经的那种，所以说的话杀伤力很强。静留么。。。她当然是很会说话的，只是总是半真半假，所以杀伤力没有那么大。不过这样看来，静留比较好玩一点。

如果搭配她们的另一半来看，千姬是比较正经感人的，静夏么，总有些喜剧色彩，而这喜剧色彩，大多来自某人的小小恶劣特质。

千歌音是很好很好的，只是我，果然还是偏爱静留多一点点。

[ 本帖最后由 f9576 于 2007-8-23 12:28 编辑 ]

秘密人偶

yamiboqe029 yamiboqe029
握手 感动啊,大大写出了在下的心声 只是在下文笔拙劣 写不出这样的文章 只能在一边生闷气
不得不给你加分

PS:恩....?明明+了5分,怎么才一个手指??yamibohk02

[ 本帖最后由 秘密人偶 于 2007-8-6 08:11 编辑 ]

白中尉

为了不令人误解我决定开诚布公的说











写的不错 有感情

anser

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-6 06:31 发表
yamiboqe029 yamiboqe029
握手 感动啊,大大写出了在下的心声 只是在下文笔拙劣 写不出这样的文章 只能在一边生闷气
不得不给你加分

PS:恩....?明明+了5分,怎么才一个手指??yamibohk02

+1
加分飘过

落地成灰

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表

但是这并不等于说静留是依附于夏树的存在或者相反。她们都有独立的人格和性格。 简直毫无疑问。

静留先是自己的静留，才是夏树的静留。

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表
夏树也许是个对自己感情认知迟钝的孩子，但是她可远远不是傻瓜。她锐利坚强有想法，能够给她带来心灵支持的人，怎么可能是个没有自我的人呢。换句话说， 夏树是个普通意义上的强者，能够打破这样的强者的壁垒，成为她的支柱，必然是个更强的人才行。夏树对待纯粹的追求者的态度是很清楚的。基本是完全无视。

恩，夏树不是傻瓜，只是她是视线太过专注，没有太注意一直站在身边的静留。

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表

不能否认静留的黑化主要原因是爱而不得。爱本身就可能带来伤害，对自己，对别人。强烈的感情就是一把双刃剑。

我喜欢静留，并不是认同她做什么都是对的，比如伤害了无辜的人，包括95。只是如果我们看的更清楚一些，就能看到，静留在伤害别人的时候，在伤害外人之前，是多么努力的控制自己，是经历了多么痛苦的压抑和挣扎。如果有可能选择，她是宁可牺牲所有，也不会伤害夏树的。

说她代表了爱情中负面的那一面，话也不算太错，只是这时候我们能看到的不是藤乃静留一个人的"恶"， 是人性中的恶。

深爱而不能得到回报，甚至无法诉诸言语，没有任何宣泄的渠道。
在自己的内心中也无比的嫌恶自己。
是非常强大的人，是被所有人仰视的人，却背负这样的感情和自我折磨。

终于无法压抑而爆发了。

我只觉得没有多少人有资格指责她。感情如此强烈，能力如此强大，所以破坏力也分外强大。但是并不意味着她比别人更坏。她的弱点我们都有，她面临的困境我们都可能面对。

人生八苦之一便是“求不得”。
“玉の緒よ絕えなば絕えね　ながらえば　忍ぶることの　弱りもぞする”的静留在是太多隐忍后的爆发。

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表

如果搭配她们的另一半来看，千姬是比较正经感人的，静夏么，总有些喜剧色彩，而这喜剧色彩，大多来自某人的小小恶劣特质。

忽然想到南崎同人本中互骂白痴了两人，呵呵。不过说到喜剧色彩，她们比雪之小遥又差远了XDD

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表
千歌音是很好很好的，只是我，果然还是偏爱静留多一点点。

看出来了。是某小说里我最喜欢的一句话呢。

TAKI

本贴的链接地址更是王道哟

~57776~
我亲亲静留

f9576

57776

不怕95的天狗流星拳的同学尽管去亲吧。。。。



yamiboshiho

赤字大王

我觉得跟千歌音比，静留很大的不同就是，静留很明显和深刻的让我们感觉到，藤乃静留只在乎夏树这一样事物，而原因，其实我觉得是很奇怪的
就是因为静留在其他方面对于自己需求的满足，甚至可以说是放纵，可以说静留是个很放纵自己的人（大家理解我的意思……就是想做什么做什么的人……），从来不管其他人的喜好和看法，只要自己开心就ok，而只有那个唯一的人，夏树，静留愿意为她停留自己的脚步，改变自己的视线，甚至是完全为夏树着想以夏树为中心生活这样（当然说到底这也只有静留做的到，就是因为静留爱夏树，而静留对于自己要做的事情不加限制才会致使自己爱到如此沉沦）
也就是说，对于静留来说，夏树是唯一重要的东西，而反观千歌音，对于千歌音来说她有太多重要的东西，虽然姬子是最重要的，但是毕竟不是唯一，她为太多东西改变自己就不显的那么的珍贵了……唯一的才是宝贵的，这个是一般人都会有的理解

再者，静留也因为有正有邪更为的丰满

最后，其实要说静夏之间的喜剧，试想如果换做姬子这样的恋人……静留的小动作似乎就要打水瓢了吧……所以，应该来说，就是因为是夏树，所以静留的小动作有了生命，静留成就了夏树，夏树也成就了静留，她们失去哪一个都将是一出悲剧……

其实最后罗唆一句……我现在改变的只有……我不再期望夏树学会爱情，我只希望夏树不要改变就好了

小样

会长和千歌音对感情的绝然不同， 是性格上的不同，以及面对的人
不同性格所采取的不同方式，都是聪明的人！

会长对感情的隐晦，造成她转达心意都要用开玩笑的口气来表达，所以给人有种玩世不恭的感觉，
让小样心疼。

千歌音跟姬子是完美版本，会长跟夏树则有点现实化。

7695

哎哎～那么有爱的文真是不用大号顶不行呀～yamiboshiho

没看过神无月。静留的那种半真半假的调侃意味，其实是对自己禁断恋情的下意识的逃避吧。。。

7695

原帖由 落地成灰 于 2007-8-6 10:41 发表



“玉の緒よ絕えなば絕えね　ながら ...

一直很想知道这句话的意思。。。yamiboqe016

静留护

嗯..LZ真的很喜欢静留啊。
我也是。
喜欢静留的本身，包括她的正面与负面，残忍与温柔并有的静留。
呵呵～那么沉迷于一个角色的我即使是在漫迷中也已经是诡异的存在。不能也没有办法对别人诉说并得到理解。这种感情变成一种类似于“结”的东西隐藏起来。看到LZ的帖子感觉很亲切～有种“同伴”的感觉。很高兴。

arisewaken

寫的很好,多少合理化了
為靜留飯說出心聲

但本人認為千歌音與靜留,
仍然是兩個用情令人不捨的角色
不需要比起誰更喜歡誰

ilovesagill

LZ~~~~~~~好想亲你一口~
真是写出俺们的心声了！
会长大人，我爱你！

無道

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表
如果搭配她们的另一半来看，千姬是比较正经感人的，静夏么，总有些喜剧色彩，而这喜剧色彩，大多来自某人的小小恶劣特质。

除了某人的小小惡劣特質外，被捉弄的那一方也有相當的黑他特質可以配合


"玉の緒よ絕えなば絕えね　ながら ... "

“玉石之繩，臨斷之際便無需苦撐──人，忍無可忍之時，則無需再忍……”

[ 本帖最后由 無道 于 2007-8-6 23:46 编辑 ]

3303236

不许侮辱小绿同学！
小绿贱　激萌啊！

忘川

原帖由 f9576 于 2007-8-6 06:18 发表
千歌音是很好很好的，只是我，果然还是偏爱静留多一点点。

本命确实是很难被取代的yamibohk05
看到这篇有爱评论，也不枉我千里迢迢的把神无月动画带给你了yamiboqe013

你的观点我基本上全都同意，加一句就是，宫样也首先是宫样，然后才是爱着姬子的宫样。

原帖由 赤字大王 于 2007-8-6 12:28 发表
而反观千歌音，对于千歌音来说她有太多重要的东西，虽然姬子是最重要的，但是毕竟不是唯一，她为太多东西改变自己就不显的那么的珍贵了……唯一的才是宝贵的，这个是一般人都会有的理解.

恰恰相反，千歌音是个在别人心中有很多重要的东西，然而在她自己心中却只有姬子的人。引用自己很久以前的评论的一部分。。。

不提她如何如何优秀了吧，那种为了爱人抛弃万贯家财、荣誉地位、身家性命的毅然固然万中选一，更震撼的是她连自己看得重于性命的姬子的笑容也舍弃的遗憾，不得不将姬子对自己的信任崇敬亲手毁灭的绝望，用自己最深的爱作为伤害自己最爱的人的武器的剧痛，和在那不被所有人、包括姬子理解的坚强面容下的委屈。

静留和宫样都是痴情人，环境不同自然做法不同，其实没什么太大的比头。

f9576

原帖由 白中尉 于 2007-8-6 09:12 发表
为了不令人误解我决定开诚布公的说



写的不错 有感情

幸亏你说了开诚布公，尽管这样我还觉得心虚啊。。。

原帖由 赤字大王 于 2007-8-6 12:28 发表

就是因为静留在其他方面对于自己需求的满足，甚至可以说是放纵，可以说静留是个很放纵自己的人（大家理解我的意思……就是想做什么做什么的人……），从来不管其他人的喜好和看法，只要自己开心就ok

其实最后罗唆一句……我现在改变的只有……我不再期望夏树学会爱情，我只希望夏树不要改变就好了

扼，其实静留也不是那么自我的人吧， 她也会在尽量的不太困扰自己的程度下让可爱的女孩子也开心。。。当然男生就不知道了。。。当然夏树就是完全不同的存在么。

夏树这种人啊，是非常固执的。但是也是很可靠的。－－个人意见而已。。。

原帖由 小样 于 2007-8-6 13:00 发表
会长和千歌音对感情的绝然不同， 是性格上的不同，以及面对的人
不同性格所采取的不同方式，都是聪明的人！

会长对感情的隐晦，造成她转达心意都要用开玩笑的口气来表达，所以给人有种玩世不恭的感觉，
让 ...

原帖由 7695 于 2007-8-6 13:42 发表
哎哎～那么有爱的文真是不用大号顶不行呀～yamiboshiho

没看过神无月。静留的那种半真半假的调侃意味，其实是对自己禁断恋情的下意识的逃避吧。。。

静留的“玩世不恭“（误）口吻，一半是因为恋情的不确信，但是也有她自身性格的影响吧。在下以为她还是挺腹黑的。。。当然也要归功与某人的番茄人形特质。。。搞的她欲罢不能（大误，TF）。。。。

原帖由 落地成灰 于 2007-8-6 10:41 发表


静留先是自己的静留，才是夏树的静留。

恩，夏树不是傻瓜，只是她是视线太过专注，没有太注意一直站在身边的静留。
  

我总觉得夏树是冰雪聪明啊，只是没有触动某根弦而已。一旦被触动了，yamibohk03

而且夏树应该是雏鸟类型的，谁先出现对她有决定性的影响哦。

会长抓住这个先机了，而且又给她留下这么深刻的印象，我觉得夏树是逃不掉的了。。。加上她也对百合没有任何反感。。。



跟上面所有的诸位握手！yamibohk03

PS，忘桑，最后一段纯粹是因为刚看了神无啊，所以衍生出根本和主干无关的一段。。。只能归功与你们了。＝＝yamibohk05

[ 本帖最后由 f9576 于 2007-8-7 07:17 编辑 ]

7695

原帖由 無道 于 2007-8-6 23:42 发表


"玉の緒よ絕えなば絕えね　ながら ... "

“玉石之繩，臨斷之際便無需苦撐──人，忍無可忍之時，則無需再忍……”

谢谢了啊！yamibohk05
“忍无可忍”啊～这下偶全明白了yamibohk03

诺诺粉

原帖由 f9576 于 2007-8-7 07:14 发表

我总觉得夏树是冰雪聪明啊，只是没有触动某根弦而已。一旦被触动了，yamibohk03

而且夏树应该是雏鸟类型的，谁先出现对她有决定性的影响哦。

会长抓住这个先机了，而且又给她留下这么深刻的印象，我觉得夏树是逃不掉的了。。。加上她也对百合没有任何反感。。。

在舞-h里面夏树因为要避嫌，她的某些细微的举动可以说是反感吧。
就像吃掉前...

不过，舞乙的夏树，突然就变成吃掉后的状态了。
实在是飞转直下